Майдан 2013 (Общая тема)

[vop]

Вы сами с собой разговариваете?
Какая связь Вашей реплики с моим постом?

Прямая. Вы упорно давите на то, что сейчас "просто идет смена власти".

1) Кто решает, какой из множества вариантов редакций конституции Украины - законный, а какой - нет?

Любой, принятый конституционным способом.

PS Меня не совсем корректно спрашивать про вашу украинскую конституцию. Извините.

[vict]

Реальную борьбу с коррупцией.
К примеру: создание какого-то нового органа, не погрязшего в коррупции, который будет открывать уголовные дела просто по факту несоответствия собственности чиновника, к примеру, и его семьи - его официальным доходам.
Кстати, практически такое делалось при СССР: в любой момент к человеку, строящему скромный по нынешним понятиям 2-эт дом, могли прийти люди в штатском и затребовать отчет о доходах.

и этот орган сможет открыть уголовное дело на президента например..?
гниет то с головы...

[Vedma]

о трансформации говорят единицы - и точно не сторонники майдана.
А "народ" требует физиономию, или хотя бы фамилию

В этом и "водораздел".
"Системщики" озабочены механизмами трансформации системы,
а "лозунгари" верят, что сменить одного на другого - и будет им щастя.

Опять сами придумали, что "народ требует физиономию" и сами же критикуете

[Vedma]

Все россияне такие, в твоем виртуальном мире?

Яр, передергиваем? Вырванное из контекста разговора-это прием слабый.

[vict]

А кто-то говорил, что это и будет сменой системы??
Так вы же за то чтобы гнилой фундамент не менять?

наше общество в современном его виде менять фундамент не станет... потому что это будет посягательством на первооснову и саму идею проекта-91... а он многих устраивает... даже многие из тех кого он не устраивает видят проблему совсем в другом...
а вот когда он сам завалится тогда возможны варианты...

[rokkyy]

канешно нереально...
я например думаю что слом системы может произойти только со сломом основ... какой нибудь кардинальной трансформации существующей государственности... то есть придется посягнуть на "святое"...
иначе никак... и слом этот будет не благодаря, а вопреки власти...

А так хоцца помечтать -)
Представьте - завтра все люди получили способность к теле портации, -патии, -кинезу и для полного счастьсть - перестали нуждаться в воде пище воздухе... Сама идея государства отпадет ...
Или пустующее место для Разума ( некоторых особей) займет коллективный Разум ... ...

[Yar]

Когда власть тратит бюджет исключительно на себя, свое содержание и свою охрану?

Ну это же реальная жесть!
В мемориз!

[Vedma]

То, что при СССР - всё цвело, развивалось и строилось - это ДА! А люди работали тАК, чтобы гордиться собой и результатами своего труда!
СССР развалили потому, что боялись такую МОЩНУЮ систему.

Если бы цвело, не развалилось бы.
Я все время привожу пример из понятной для таких как Вы , простой жизни. Когда женщина рассказывает, как они замечательно жили с мужем, какая у них была крепкая и дружная семья, но его мама.....все испортила и они развелись Это из той же серии. То, что крепко и в реальности существует никто развалить не может. А, если развалилось, значит в реальности это не было ни крепко, ни цвело, а только иллюзия была успешности и процветания.

[Yar]

Где и как люди на Майдане голосуют за этих трех?

Я один новости читаю?
Фанаты Майдана живут в мире своих фантазий?

Майдан требует от оппозиции определить единого кандидата в президенты

Участники Евромайдана в воскресенье, 15 декабря, потребовали от оппозиции определиться с единым кандидатом на возможных досрочных выборах президента страны.
Об этом сообщает ТСН.
В настоящее время это требование прокомментировал лишь лидер партии «УДАР» Виталий Кличко, по словам которого, единого кандидата у оппозиции действительно пока нет.
"Мы разговариваем. Но до таких переговоров, где я должен сделать выводы, мы еще не дошли. Но уверен в том, что это очень важно сделать в ближайшее время", - отметил Кличко.

[Элен]

Если бы мне месяца 2 назад сказали, что сегодня буду поддерживать действующую власть, я бы просто посмеялась
Из двух зол выбираю меньшее Как вообще возможно, что в 21 веке, в столице Украины...!?

+1000 Золотые слова

[Zaurus]

[Yar]

Прямая. Вы упорно давите на то, что сейчас "просто идет смена власти".

Не только.
Но смена власти - это одно из требований Майдана.
Важнейшее кстати.
Или отставка Януковича - это НЕ смена власти?
Я не знаю, как с Вами говорить, с Вашей хитрой логикой

Любой, принятый конституционным способом.

Сегодняшняя Конституция Украины принята "неконстуционным способом"?
В чем это выражается?

PS Меня не совсем корректно спрашивать про вашу украинскую конституцию. Извините.

Подождите.
Вы утверждаете, что сегодняшняя конституция - "неправильная" и ее нужно отменить.
На мой естественный вопрос - в чем именно?
В каких статьях?
Вы отвечаете, что не в курсе
Это что, анекдот?
Вы хотите сказать, что так рьяно, убежденно и с запалом спорите о вещах, о которых не имеете ни малейшего представления???

[Vedma]

Что Вы все о злорадстве?
Тут мало у кого есть такая сильная эмоция.
Прочли бы за утро - народ спокойно рассуждает, недалеко, правда, уйдя от ступы.... И я в том числе, каюсь.

Э-э-э... по моей профессии.... Сначала долго и нудно проходит постановка цели. И проверка оной на конгруэнтность.
Потому как потом очень часто случаются казусы. мягко говоря.
Постановка цели , разработка стратегии, тактики ее реализации, подтягивание необходимых ресурсов - это такая черновая и скрупулезная работа.

Обсуждение на оГороде лишь отражает назревшие проблемы.
Явно где-то кто-то , не отчиываяь перед нами, и не на оГороде давненько просчитывает стратегии развития олигархии, под которую и подстроят госсистему.
И выведут людей с нужными или ненужными лозунгами, и люди проголосуют, как им кажется, за свой выстраданный выбор.

Вот о чем я говорю.

А что, социалку уже не платят?
Ну значит, не весь бюджет

Вы о ком, о господе боге? Какая тактика, какая стратегия у нынешней власти? Вы где-то это видели? Вы предлагаете такую формулу: там кто-то (мировое правительство) очень умные сидят и просчитывают все, т. е. делают черновую работу. Не нашего ума дело. Нам нужно сидеть и ждать, когда они там родят что-то удобоваримое. А мы люди маленькие, наш удел помалкивать, вверх и вперед не смотреть, а только заниматься борьбой за выживание.
А разве выплата социалки работает не на их сохранность и не на их интересы?

[Vedma]

Реальную борьбу с коррупцией.
К примеру: создание какого-то нового органа, не погрязшего в коррупции, который будет открывать уголовные дела просто по факту несоответствия собственности чиновника, к примеру, и его семьи - его официальным доходам.
Кстати, практически такое делалось при СССР: в любой момент к человеку, строящему скромный по нынешним понятиям 2-эт дом, могли прийти люди в штатском и затребовать отчет о доходах.

Яр, а кто его создавать будет этот орган при существующей власти? Азаров или Медведчук, а может Пшонка с Захарченко? Они, что создадут оргган , который их посадит пожизненно?

[Villian]

1) С чего Вы взяли, что 70% россиян - это моральные уроды?
2) среди Ваших родственников есть русские?


Вы сами с собой разговариваете?
Какая связь Вашей реплики с моим постом?


1) Кто решает, какой из множества вариантов редакций конституции Украины - законный, а какой - нет?
2) какие именно статьи Вам не нравятся?
Номера, их содержание.
Сразу предупреждаю: все, кому я задавал этот вопрос, уходили от ответа и отделывались общими фразами и агитками с лозунгами.
Слушать ремикс мне неинтересно.

Ну во первых не моральные уроды, а люди пьющие. Во вторых да у меня очень много родственников в России и в Москве.
Так что 70 взялось не с неба.

На совещании по борьбе с алкоголизмом Дмитрий Медведев сообщил, что среднестатистический россиянин выпивает в год восемнадцать литров чистого спирта. Радиостанция Business FM предложила подсчитать, много это или мало

[Элен]

ждите провокаций, как и раньше от Во Свобода (тм)

все-таки Левочкин и Шустер раскручивали их

интересно почему Левочкин сделал ставку на Свободу?

[Vedma]

Правильно, это когда:
1. Есть Лидер, достойный уважения не менее 50% жителей, а не пары мильенов.
2. Есть Программа действий, которая реальная и понятная людям.
3. Есть конкретные предложения, как разрушить тотальную коррупцию (а для этого надо уволить 95% людей и главное - новых взять где-то).
4. С пунктами 1-3 идти на выборы и побеждать.
Вот это - правильно...
А пунктов 1-3 НЕТ!

Вы можете назвать лидера в Дании или Австралии, или в Швейцарии, или....в любой демократической стране? Что за холопское представление о добром, уважаемом царе? Там система работает так, что не нужен никакой лидер и смена власти никак не меняет саму систему.
Все программы ПР не выполнены, начиная от покращення вже сьогодни, до мы идем в ЕС.
В Карпатах до сих пор висят бигборды подписанные ПР про ЕС

[vict]

интересно почему Левочкин сделал ставку на Свободу?

вас в детстве родители не пугали дедом бабаем..?

[HOLONAVT]

Вы о ком, о господе боге? Какая тактика, какая стратегия у нынешней власти? Вы где-то это видели? Вы предлагаете такую формулу: там кто-то (мировое правительство) очень умные сидят и просчитывают все, т. е. делают черновую работу. Не нашего ума дело. Нам нужно сидеть и ждать, когда они там родят что-то удобоваримое. А мы люди маленькие, наш удел помалкивать, вверх и вперед не смотреть, а только заниматься борьбой за выживание.
А разве выплата социалки работает не на их сохранность и не на их интересы?

Как-то у Вас все с ног на голову перекручено.
Не знаю где и кто, но аналитические центры работают.
Не то что не нашего ума дело, нас просто и не спрашивают и вываливают технологии. Что и наблюдаем на майдане.
И чем меньше у человека развито критическое мышление, тем более он поддается на эти стратегии.
Ну конечно, уверен, что по собственной воле. И лозунги ему внедрили конгруэнтные. На то и технологии манипулирования.

Так Вы предлагаете, человеколюбвиобильная, не платить социалку?

[Mikela]

Не только.
Но смена власти - это одно из требований Майдана.
Важнейшее кстати.
Или отставка Януковича - это НЕ смена власти?
Я не знаю, как с Вами говорить, с Вашей хитрой логикой

Ви плутаєте. Майдан-це мирний спротив діям існуючої влади. І на Майдані головна вимога це зміна системи влади.