Майдан 2013 (Общая тема)

[SuperKot]

ти теж смішний об`єкт для когось. за гарний настрій!)

не, пить еще рано!

[observer]

Я тут тролю майдаунов,а вы ипете мозг .

С утра был хороший перевод. Весело получается)

[baronet2002]

Да куда ж ещё ближе к сути, Баронет ? Ты обвиняешь людей в философии терпил, критериям которой ты сам в точности соответствуешь. В чём мой троллинг ?

Твой троллинг в том, что ты постоянно переходишь на личности.

Люди могут иметь убеждения, но не иметь возможности ехать на майдан.

А ты или глупец или таки тролль.

Я не хожу по майданам - потому что не являюсь глупой овцой. Разве это не понятно ?

Я всегда действую в своих интересах и по своей воле. А позволять манипулировать собой для меня в принципе неприемлемо.

Если ты не глупая овца и не ходишь по майданам, то чего тут так споришь за Януковича и ПР ?

[Rоlа]

так дрожжи ж - усе усе, шо бродит - уже дображивает, а свеженького дерьмеца AKA майдаунная быдломасса уже нет

нашо більше? на мою думку, достатньо було і без антимайдану )

подивимося, які пєчєнька з дріжджового тіста випекли.

[New Jersey]

Rоlа, если не ошибаюсь, ваше предсказание было?
ЗЫ: С сайта http://ord-ua.com/2013/01/01/reorgan...ge=235&lpage=1
ВРЕМЯ РАСПЛАТЫ ДЛЯ «СЕМЬИ ЯНУКОВИЧА» 14.12.201311:15 0 Комментариев 100 Просмотров Украина находится в самом разгаре финансового и политического кризиса, вызванного, по существу, хищениями у украинского государства в размере от $8 до $10 миллиардов в год его руководителями. Европейский Союз и все, кто имеет дело с Украиной, должны потребовать независимой оценки деятельности правительства, обязать вернуть похищенное, а лица, признанные виновными, должны быть отстранены от власти и покараны по закону/ До сих пор «ЕвроМайдан» или «ЕвроРеволюция» в целом протестуют против внутренней и внешней политики государства. Но не следует забывать, что это правительство обрушило украинские государственные финансы коррупцией в верхнем эшелоне. Пришло время творчески подойти к вопросу о том, как разобраться в разгуле украинского финансового кризиса. Хорошо известная проблема украинской коррупции лежит и в основе требования до последней минуты платежей в обмен на ассоциацию с Европейским Союзом. Красноречивый заголовок в Yevropeiskaya Pravda от 7 декабря: «[Первый вице-премьер-министр Украины Сергей] Арбузов: Украине необходимо 10 млрд. [долларов], но Европа предлагает только 610 млн. [евро]. Это, конечно, лучше, чем абсурдный запрос Президента Виктора Януковича в €160 миллиардов от Евросоюза в виде грантов до 2017 года. Но настоятельное требование Арбузова было фантастически логичным. Его правительство нуждается в таких огромных суммах из-за его же финансовых махинаций. Дефицит украинского бюджета в 6% ВВП, или $11 миллиардов, образовался вследствие вымывания огромных сумм из государственного бюджета теми, кого обычно называют «Семья Януковича». Отказ Международного валютного фонда (МВФ) и Европейского Союза в помощи украинскому правительству обоснован тем, что они знают об этой коррупции. Миллиарды государственных долларов, исчезавшие каждый год, эквивалентны количеству, достаточному для покрытия дефицита в $30 миллиардов на момент старта президентского срока Януковича. Независимые СМИ Украины сообщали, как деньги были разворованы и кто ими пользовался, но точные детали важны, и я воздержусь от называния имён. Коррумпированные организации, которые были выявлены средствами массовой информации:
Миллиарды долларов извлекаются каждый год из Государственной налоговой администрации и Государственного таможенного комитета. Часть выглядит как хищение, часть — в виде взяток, переданных «наверх», и ещё часть — в виде комиссии (отката) от возмещения экспортёрам налога на добавленную стоимость. Резонная оценка размеров хищений в этой сфере — от $3 миллиардов до $5 миллиардов в год.
Закрытые конкурсные торги крупных инфраструктурных проектов, в частности, связанных с чемпионатом Евро-2012 по футболу. Правительство переплачивало за эти проекты, выплатив вдвое больше, чем следовало бы. То есть половина денег должна быть возмещена теми, кто был допущен к этим преференциям. Этот источник должен генерировать не менее $2 миллиардов долларов в год.
Государственная нефтегазовая компания «Нафтогаз» покупает 18 миллиардов кубометров природного газа отечественного производства в год по смехотворно низкой цене — $53 за 1000 кубометров. Декларируемая цель — продажа дешёвого газа потребителю, но только в ограниченном объёме. Однако «на сторону» уходит, возможно, половина этого объёма газа, что позволяет кому-то сделать состояние на перепродаже газа промышленным потребителям по цене, связанной с ценой российского газа: $410 за 1000 кубометров. Потенциал для выгоды здесь огромен: цена $350 за 1000 кубометров, помноженная на 9 миллиардов кубометров — ежегодно приносят $3,15 миллиарда. Это, пожалуй, главная причина, почему Янукович так категорично выступает против роста цен на газ.
Одни только эти три источника хищения и коррупции генерируют, вероятно, от $8 до $10 миллиардов в год в пользу «Семьи Януковича» в течение последних трёх лет. Вместо того, чтобы позволить Януковичу попытаться заключить наилучшую для него сделку с МВФ, Европой, Россией и Китаем, имеющую в качестве цели укрепление этих схем хищения, соответствующие правоохранительные органы должны провести аудит украинских государственных финансов в трёх указанных выше областях, начиная с выборов Януковича в феврале 2010 года. Учитывая повсеместную коррупцию государственных органов и взаимное политическое недоверие в Украине, это может быть хорошей идеей: приглашение независимых европейских аудиторов для того, чтобы разобраться в существующем беспорядке.
После того как бенефициары хищений будут установлены, их нужно вынудить вернуть похищенное в государственную казну. Если это будет сделано быстро, нынешние проблемы с финансами в Украине исчезнут.
Указанные, а также иные методы хищений и коррупции объясняют, почему Янукович отказался принимать в Украине спроектированный ЕС новый закон о судебном преследовании. Любое независимое расследование или уголовное преследование по западным меркам могли закончиться для Януковича и членов его правительства в суде, с возможностью лишения свободы. Президент России Владимир Путин, с другой стороны, приветствует и одобряет коррупцию.
Украина таит ещё много других источников коррупционных доходов, таких как привилегированная приватизация и вымогательство на всех уровнях. Но, учитывая критическое состояние государственной финансовой системы, есть смысл сосредоточиться на прямом извлечении денежных средств, которые могут быть возвращены.
Пять естественных выводов вытекают из этих наблюдений. Если позаботиться о форсировании и эффективности, они помогут решить текущие финансовый и политический кризисы Украины:
Украинская оппозиция, Европейский Союз и МВФ должны потребовать полного аудита этих ключевых точек украинской финансовой системы в период президентства Януковича. Единственным заслуживающим доверия аудитом будет международный. Международные доноры заинтересованы в возвращении украденного со стороны власть имущих.
После расследования и уяснения этих коррупционных практик Европейский Союз и МВФ должны потребовать вывести их за рамки закона, утвердив государственные финансы на устойчивой основе.
Всех высших должностных лиц, ответственных за тотальное воровство, следует отстранить от власти.
Получатели выгод от этого воровства должны быть принуждены вернуть то, что они добыли незаконно. В обмен на это они должны получить возможность выкупить свою свободу.
Безусловно, этот процесс займёт некоторое время, и он должен сопровождаться крупными политическими изменениями. Если процесс очищения пройдёт на достаточно безопасной основе, Европейский Союз и МВФ, несомненно, окажут необходимую в кризисе финансовую помощь. Это очень зависит от МВФ, и Европейский Союз часто софинансирует программы МВФ.
Источник: Peterson Institute for International Economics

[ОПЫТНЫЙ]

А Янукович молодец. Разве можно было представить чтоб при Кравчуке или Кучме или даж Ющенке двести тыщ человек разом пели гимн Украины?

И чё ? И даже ничего, что при помощи расчётов максимальная вместимость майдана и прилегающей территории,100-120тысяч морд в летней одежде ! Это из расчёта, что 1 метр квадратный вмещает 4 тела.

[carman1313]

ага. резонанс саме про "просто дрожжі" та тишу.) так би і було, якби не ніч 30 листопада.

Наверное, не сама ночь, а то, что произошло следом. Вернее не произошло. Власть не смогла ответить на элементарные вопросы: А что это было? Кто дал приказ? Кто ответственный?
Да и сейчас (две недели) ответов так и нет. А сколько противоречивых ВЕРСИЙ власть высказала за это время...

[SuperKot]

случайно на 5 канал переключил, листая. "Мы з вамы малэньки бэрэзови прутыкы..."

[observer]

А Янукович молодец. Разве можно было представить чтоб при Кравчуке или Кучме или даж Ющенке двести тыщ человек разом пели гимн Украины?

Можно. Привезли бы AC\DC может больше собралось бы. Ну и с Джонсоном и с Янгами перетереть перед концертом насчет гИмна.

[Dereza]

Всё проще, нет желания на вас тратить время

никто и не просил, сами подвязались)

[RedFox]

Одно из главных условий ассоциации выполняется полным ходом, аж гай гудить

Так цель майданожития это выполнения одного из главных условий ассоциации? И какого же?

[SuperKot]

нашо більше? на мою думку, достатньо було і без антимайдану )

подивимося, які пєчєнька з дріжджового тыста випекли.

та дийсно ж подывымось, на дывани лэжачы

Зачем больше? Вопрос не в "зачем больше", а что достигнуто и какие ресурсы остались. По большей части, остались лишь забугорные. Но у них Рождество на носу, а это куда более важное событие, чем майдан и вмещающая его украина.

[carman1313]

Rоlа, если не ошибаюсь, ваше предсказание было?
ЗЫ: С сайта http://ord-ua.com/2013/01/01/reorgan...ge=235&lpage=1

Для сторонников Януковича это выше понимания. Это всё "пиндосовская пропаганда".

[тестостерон]

Если ты не глупая овца и не ходишь по майданам, то чего тут так споришь за Януковича и ПР ?

Я любезно предоставляю возможность идиотам не скромничать, а блистать своим идиотизмом на форуме. Это же элементарно. ))

И чё ? И даже ничего, что при помощи расчётов максимальная вместимость майдана и прилегающей территории,100-120тысяч морд в летней одежде ! Это из расчёта, что 1 метр квадратный вмещает 4 тела.

Миллион шестьсот тысяч тут гуляла цифра. )))

[Dereza]

Так цель майданожития это выполнения одного из главных условий ассоциации? И какого же?

Ой, довыборы в ВР, полным ходом, да.
Думала Вы в курсе.

[New Jersey]

никто и не просил, сами подвязались)

Взглянув на ваш адрес, прошу - отцепляйтесь

[RedFox]

Фокс, а в чем присоеденяетесь?
Требования майдана озвучены - в чем проблема у Вас с прочитать? С тестом все понятно, но вы вроде читать умеете.

Так а Вы стесняетесь их сформулировать? Бо я уже запутался. То ли требование ассоциацию подписать, то ли Яныка сбросить, то ли и то и другое. Что именно?

Когда будет - время покажет.
На сегодня - майдан стоит не смотря на 2 попытки силового разгона и одну антимайдановского выжима,

Ну тут Янык канеш постарался. Но его старания не прошли даром. Майдан таки стоит

три не рядовых фигуры подозреваемые "по событиям 30.11" и дают показания на владельца межгорья Клюева, есть резолюции ЕП и готова Конгресса США - неужели мало для страны с диктатурой Партии Рабов?

ПЭРЭМОГА?
Мля, Глобус, для Вас действительно победой является резолюции ЕП (это кстати что?) и Конгресса США? Или Вы просто из пальца пытаетесь высосать хоть какие-то результаты этих народных гуляний?

[тестостерон]

Ой, довыборы в ВР, полным ходом, да.
Думала Вы в курсе.

Довыборы в ВР - одно из главных условий ассоциации ? ))

Чудны дела твои, Господи(мп).

[Dereza]

Взглянув на ваш адрес, прошу - отцепляйтесь

не, сама как репьях с обидой на какие-то мои посты в третий адрес
помолились, вот и ладненько)

[carman1313]

Новых "дровишек в костёр" подбросили. Европейские чиновники отказываются вести разговор с правительством Януковича.