Здесь общаются бухгалтеры (том 4)

[Волшебница]

бухгалтерам: предприниматели на общей системе налогообложения новую книгу доходов и расходов могут вести с нового года

ПИСЬМО МИНДОХОДОВ УКРАИНЫ ОТ 18.11.2013 № 24469/7/99-99-17-02-02-17

ОБ ОРГАНИЗАЦИИ РАБОТЫ ПО ВЫПОЛНЕНИЮ ПРИКАЗА МИНДОХОДОВ УКРАИНЫ ОТ 16.09.2013 Г. № 481 «ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ФОРМЫ КНИГИ УЧЕТА ДОХОДОВ И РАСХОДОВ, КОТОРУЮ ВЕДУТ ФИЗИЧЕСКИЕ ЛИЦА — ПРЕДПРИНИМАТЕЛИ, КРОМЕ ЛИЦ, ИЗБРАВШИХ УПРОЩЕННУЮ СИСТЕМУ НАЛОГООБЛОЖЕНИЯ, И ФИЗИЧЕСКИЕ ЛИЦА, ОСУЩЕСТВЛЯЮЩИЕ НЕЗАВИСИМУЮ ПРОФЕССИОНАЛЬНУЮ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ, И ПОРЯДКА ЕЕ ВЕДЕНИЯ», ЗАРЕГИСТРИРОВАННОГО МИНЮСТОМ УКРАИНЫ ОТ 01.10.2013 Г. № 1686/24218

Главные управления Миндоходов
в АР Крым, областях, городах Киеве и Севастополе

Министерством доходов и сборов Украины с целью создания комфортных условий ведения бизнеса в Украине зарегистрирован Минюстом Украины 01.10.2013 г. под № 1686/24218 приказ Миндоходов Украины от 16.09.2013 г. № 481 «Об утверждении формы Книги учета доходов и расходов, которую ведут физические лица — предприниматели, кроме лиц, избравших упрощенную систему налогообложения, и физические лица, осуществляющие независимую профессиональную деятельность, и Порядка ее ведения» (далее — приказ № 481).
Приказом № 481 предусмотрены новые требования по ведению Книги учета доходов и расходов (далее — Книга), а именно: физические лица — предприниматели в утвержденной форме Книги не проводят инвентаризацию остатков товаров на начало и конец года, отсутствует также требование ведения Книги наемными лицами, состоящими в трудовых отношениях с физическими лицами — предпринимателями.
Кроме того, физическим лицам — предпринимателям, кроме лиц, избравших упрощенную систему налогообложения, и физическим лицам, осуществляющим независимую профессиональную деятельность (далее — самозанятые лица), предоставлено право самостоятельного выбора ведения Книги в электронном или бумажном виде.
Программное обеспечение по ведению самозанятыми лицами Книги в электронном виде будет реализовано в электронном сервисе «Электронный кабинет налогоплательщика» в режиме «Ведение книг учета доходов и расходов и книги учета доходов в электронном виде и формирование соответствующей налоговой декларации», находящемся на стадии разработки и тестирования.
Обращаем внимание на то, что в соответствии с п. 2 приказа № 481 отменяется приказ ГНС Украины от 24.12.2010 г. № 1025 «Об утверждении формы Книги учета доходов и расходов, которую ведут физические лица — предприниматели, кроме лиц, избравших упрощенную систему налогообложения, и физические лица, осуществляющие независимую профессиональную деятельность, и Порядка ее ведения» (далее — приказ № 1025) и согласно п. 4 приказа № 481 он вступает в силу со дня его официального опубликования 18.10.2013 г.
Вместе с тем физические лица — предприниматели в соответствии с п. 177.5 ст. 177 Налогового кодекса Украины представляют в территориальный орган по основному месту учета налоговую декларацию по результатам календарного года. Учитывая то, что такая декларация за 2013 г. заполняется на основании данных книг учета доходов и расходов, которые велись по форме согласно приказу № 1025, считаем целесообразным рекомендовать самозанятым лицам, осуществлявшим в течение 2013 г. учет доходов и расходов в Книге в соответствии с приказом № 1025, продолжить ее ведение до истечения текущего года.
Заместитель министра А. ИГНАТОВ

[timafey]

Уважаемый Просто Человек! Интересует мнение юриста - возвратная фин. помощь учредителя подпадает под определение НБУ, выделенное мною ниже?

НАЦІОНАЛЬНИЙ БАНК УКРАЇНИ
ЛИСТ
від 08.11.2013 р. N 11-117/21669
Роз'яснення щодо обмеження готівкових розрахунків
(Витяг)
<...> Обмеження граничної суми розрахунків готівкою встановлено пунктом 1 постанови N 210, зокрема, щодо обмеження готівкових розрахунків протягом одного дня за товари (роботи, послуги) у розмірі 150000 (ста п'ятдесяти тисяч) гривень між підприємством (підприємцем) та фізичною особою стосуються розрахунків як фізичної особи - платника з підприємством (підприємцем) - отримувачем, так і розрахунків підприємства (підприємця) - платника з фізичною особою - отримувачем.
Встановлені постановою N 210 і Положенням N 637 вимоги стосуються розрахунків за товари (роботи та послуги). Відповідно до статті 1 Закону України "Про захист економічної конкуренції" товаром є будь-який предмет господарського обороту, в тому числі продукція, роботи, послуги, документи, що підтверджують зобов'язання та права (зокрема цінні папери). Статтею 3 Господарського кодексу України передбачено, що господарською діяльністю визнається діяльність суб'єктів господарювання у сфері суспільного виробництва, спрямована на виготовлення та реалізацію продукції, виконання робіт чи надання послуг вартісного характеру, що мають цінову визначеність.
Враховуючи наведене, встановлені Національним банком України вимоги поширюються на розрахунки за правочинами за участю суб'єктів господарювання, предметом яких є будь-які матеріальні та нематеріальні блага, які можуть бути оцінені в грошовій формі.

[Natty]

Всем добрый день!
Алиса пообещала добавить нашу номинацию "Бухгалтер года" в голосование.
Когда появится эта тема, я постараюсь не забыть и выложить сюда ссылку на нее.
Проголосуйте в ней, пожалуйста.

[Кв@кушкА]

Уважаемый Просто Человек! Интересует мнение юриста - возвратная фин. помощь учредителя подпадает под определение НБУ, выделенное мною ниже?

НАЦІОНАЛЬНИЙ БАНК УКРАЇНИ
ЛИСТ
від 08.11.2013 р. N 11-117/21669
Роз'яснення щодо обмеження готівкових розрахунків
(Витяг)
<...> Обмеження граничної суми розрахунків готівкою встановлено пунктом 1 постанови N 210, зокрема, щодо обмеження готівкових розрахунків протягом одного дня за товари (роботи, послуги) у розмірі 150000 (ста п'ятдесяти тисяч) гривень між підприємством (підприємцем) та фізичною особою стосуються розрахунків як фізичної особи - платника з підприємством (підприємцем) - отримувачем, так і розрахунків підприємства (підприємця) - платника з фізичною особою - отримувачем.
Встановлені постановою N 210 і Положенням N 637 вимоги стосуються розрахунків за товари (роботи та послуги). Відповідно до статті 1 Закону України "Про захист економічної конкуренції" товаром є будь-який предмет господарського обороту, в тому числі продукція, роботи, послуги, документи, що підтверджують зобов'язання та права (зокрема цінні папери). Статтею 3 Господарського кодексу України передбачено, що господарською діяльністю визнається діяльність суб'єктів господарювання у сфері суспільного виробництва, спрямована на виготовлення та реалізацію продукції, виконання робіт чи надання послуг вартісного характеру, що мають цінову визначеність.
Враховуючи наведене, встановлені Національним банком України вимоги поширюються на розрахунки за правочинами за участю суб'єктів господарювання, предметом яких є будь-які матеріальні та нематеріальні блага, які можуть бути оцінені в грошовій формі.

я конечно не ПЧ, но о каких расчетах за товары работы услуги может идти речь при придоставлении или возврате фин. помощи? Можно, конечно утверждать что оказание мат.помощь - єто услуга, но думаю в данном случае ( возвратная фин.помощь от учредов) она бесплатная,т.е. платы за услугу нет. Опять же сама возвратная фин.помощь в юр. и бух смысле ДОХОДОМ ( благом) для предприятия в момент получения , а для учреда в момент возврата, не является.ИМХО
Тимофей, Вы видите призраки ограничений, там где их нет.ИМХО

кста, ПЧ, вот тебе и вопросик на семинар: ограничения по наличному обращению - взгляд ЮРИСТА на предмет ограничений

[Просто человек]

Уважаемый Просто Человек! Интересует мнение юриста - возвратная фин. помощь учредителя подпадает под определение НБУ, выделенное мною ниже?
Враховуючи наведене, встановлені Національним банком України вимоги поширюються на розрахунки за правочинами за участю суб'єктів господарювання, предметом яких є будь-які матеріальні та нематеріальні блага, які можуть бути оцінені в грошовій формі.

Я считаю что в данном случае:
1) если учредитель является юридическим лицом - на него распространяется ограничение суммы наличных расчетов в 10 000 грн. как при предоставлении, так и при возврате финпомощи (так как в абзаце 2 п. 1 Постановления НБУ № 210 нет условия "за товары (работы, услуги));
2) если учредитель является физическим лицом - на него не распространяется ограничение суммы наличных расчетом в 150 000 грн. как при предоставлении, так и при возврате беспроцентной финпомощи (так как ограничение суммы расчетов между физическими лицами и субъектами хозяйствования распространяется только на операции по расчетам за товары (работы, услуги), а предоставление беспроцентной финпомощи не является услугой как таковой, так как не предполагает получение оплаты за действие). При этом, процентную финпомощь целесообразно считать услугой, так как фактически она приобретается путем оплаты процентов.

При этом, существует незначительный риск претензий со стороны ГНИ, по второму пункту, так как они могут настаивать на том, что беспроцентная финпомощь также является услугой.

[timafey]

я конечно не ПЧ, но о каких расчетах за товары работы услуги может идти речь при придоставлении или возврате фин. помощи? Можно, конечно утверждать что оказание мат.помощь - єто услуга, но думаю в данном случае ( возвратная фин.помощь от учредов) она бесплатная,т.е. платы за услугу нет. Опять же сама возвратная фин.помощь в юр. и бух смысле ДОХОДОМ ( благом) для предприятия в момент получения , а для учреда в момент возврата, не является.ИМХО
Тимофей, Вы видите призраки ограничений, там где их нет.ИМХО

Да, налоговая отозвала свое фискальное письмо на эту тему.
По поводу призраков - я же ничего не утверждал, просто хотел узнать мнение специалиста в юридической сфере, поскольку на кону очень большие суммы, хотя сейчас эти нарушения не плюсуются к перелимиту кассы, все равно хотелось бы перестраховаться.

[timafey]

Я считаю что в данном случае:

2) если учредитель является физическим лицом - на него не распространяется ограничение суммы наличных расчетом в 150 000 грн. как при предоставлении, так и при возврате беспроцентной финпомощи (так как ограничение суммы расчетов между физическими лицами и субъектами хозяйствования распространяется только на операции по расчетам за товары (работы, услуги), а предоставление беспроцентной финпомощи не является услугой как таковой, так как не предполагает получение оплаты за действие). При этом, процентную финпомощь целесообразно считать услугой, так как фактически она приобретается путем оплаты процентов.

При этом, существует незначительный риск претензий со стороны ГНИ, по второму пункту, так как они могут настаивать на том, что беспроцентная финпомощь также является услугой.

В том то и дело, что с небольшой натяжкой финпомощь можно подогнать под матеріальні блага, які можуть бути оцінені в грошовій формі, лучше бы НБУ не лез со своими разъяснениями.

[Natty]

Коллеги, тема для голосования открыта

Мне очень хочется чтобы не зря мы выпрашивали у модераторов эту номинацию "Бухгалтер года", поэтому огромная просьба, зайдите в тему и проголосуйте (за Кв@кушкУ )!

[goodday]

Ребята, кто уже проголосовал и кто планирует это сделать. Привязывайте к нику ссылку на профиль. Иначе, могут не засчитать голос

[Natty]

Спасибо тем, кто начал голосовать!
Леонорчик и sunny day, к сожалению, вы неверно оформили свои сообщения, и их не зачтут при голосовании.
Можно я здесь напишу как оформлять правильно:
Нужно написать правильный ник
Например:
Кв@кушкА
выделить его, нажать на значок ссылки (выглядит так ) и вставить ссылку на профиль - http://forum.gorod.dp.ua/member.php?u=59132.

Получаем
Кв@кушкА

[Кв@кушкА]

а несколько человек можно ставить в номинацию?

[goodday]

а несколько человек можно ставить в номинацию?

В одной номинации - только один голос.

[timafey]

riola http://forum.gorod.dp.ua/member.php?u=39093

Natty http://forum.gorod.dp.ua/member.php?u=5599

Кв@кушкА http://forum.gorod.dp.ua/member.php?u=59132

Снежная Королева http://forum.gorod.dp.ua/member.php?u=9945

leanto http://forum.gorod.dp.ua/member.php?u=60553

bocheeva http://forum.gorod.dp.ua/member.php?u=72456

Просто человек http://forum.gorod.dp.ua/member.php?u=4459

mosE http://forum.gorod.dp.ua/member.php?u=68349

[bocheeva]

Спасибо тем, кто начал голосовать!
Леонорчик и sunny day, к сожалению, вы неверно оформили свои сообщения, и их не зачтут при голосовании.
Можно я здесь напишу как оформлять правильно:
Нужно написать правильный ник
Например:
Кв@кушкА
выделить его, нажать на значок ссылки (выглядит так ) и вставить ссылку на профиль - http://forum.gorod.dp.ua/member.php?u=59132.

Получаем
Кв@кушкА

У меня так не получается. На выделенном нике такой значок не появляется.

[bocheeva]

В одной номинации - только один голос.

фу,фу, фу. У меня их минимум трое.

[sunny day]

Наталья, спасибо, пошла исправлять

[goodday]

фу,фу, фу. У меня их минимум трое.

Там есть и другие номинации... Тоже прикольные...

[Natty]

riola http://forum.gorod.dp.ua/member.php?u=39093

Natty http://forum.gorod.dp.ua/member.php?u=5599

Кв@кушкА http://forum.gorod.dp.ua/member.php?u=59132

Снежная Королева http://forum.gorod.dp.ua/member.php?u=9945

leanto http://forum.gorod.dp.ua/member.php?u=60553

bocheeva http://forum.gorod.dp.ua/member.php?u=72456

Просто человек http://forum.gorod.dp.ua/member.php?u=4459

mosE http://forum.gorod.dp.ua/member.php?u=68349

timafey, спасибо за проделанную работу (можно только я ее завершу, а то bocheeva в голосовалке просто ссылки поставила?)
Теперь, если кто-то будет голосовать, может просто скопировать отсюда:

timafey

Кв@кушкА

Natty

Снежная королева

leanto

bocheeva

mosE

Кимон

Просто человек

[Natty]

У меня так не получается. На выделенном нике такой значок не появляется.

Когда Вы пишете сообщение, этот значок есть на панельке вверху

[Просто человек]

Напомню сегодня и уточняю место встречи:

Дорогие друзья, коллеги и участники темы.

Приглашаю вас на встречу-семинар, посвященную обсуждению изменениям в налоговое законодательство, вступающим в силу с 01 января 2014 года:
- изменения в учете плательщиков НДС и упрощение регистрации плательщиком НДС;
- изменения в учёте плательщиков единого налога;
- отмена части штрафов по 1-ДФ;
- неявное сокращение срока включения налоговых накладных в налоговый кредит (меньше 365 дней);
- изменения по учету отрицательного значения и бюджетного возмещения;
- и другие нововведения.
На встрече мы также затронем трансфертное ценообразование - по ключевым моментам и вопросам, которые будут задаваться.
Ведущий встречи - ваш покорный слуга.
Дата и время встречи - 10 декабря 2013 года, вторник, 18:30.
Место встречи - пицца-ресторан "Итальянский квартал" (ул. Харьковская, 3. Днепропетровск), банкетный зал на 2 этаже.
Остальные данные по встрече прошу посмотреть в ЖЖ.

Прошу отметиться об участии в теме или в ЛС, а также задавать сюда или в ЛС вопросы по теме, на которые на встречу будут подготовлены развернутые ответы.

С уважением, ваш ПЧ.