Эволюция или творение?

[Vedma]

Я думаю лет через сто, ученые из набора химических элементов, с помощью какого-то внешнего воздествия, меняя условия, все-таки создадут живую клетку. Интересно ЧТО тогда будут делать попы?

[Benedictus]

У некоторых верующих в бога людей напрочь отсутствует критическое мышление, они готовы верить всяко хрени, лишь бы оно вписывалось в их представления.

В этой тираде замените слово "бог" на слово "эволюция" и получите тот же самый смысл.

[Влад Малько]

А как же бог??? По идее он должен был перднуть или плюнуть, чтобы начался ветер и америкосов сдуло ветром... Где факт того, что из-за облаков выглянул всемогущий бог, помахал волшебной палочкой и начался ураган???
Я Вам много раз писал про эту энергию... А Вы мне про своего бога...
Так же есть вариант того, что кто-то знал про зарождающийся тайфун... И огласили это как знак молитвы...

Странно читать... у Вас представления о вере и верующих на уровне атеистических агиток 20х годов 20 века... . "Выглянул", "помахал"...
В такого бога, простите, никто не верит. Это не бог. Это комикс. Так что это Вы тут нам "про своего бога" рассказываете.

[Benedictus]

lomeiko, а чего ж вы доверяете Библии??

1. Потому что видел Бога и говорил с Ним (это, разумеется, не есть объективное доказательство, но как субъективное - да).
2. Потому что всё стыкуется. Библия целостна внутри, и соотносится с наблюдаемыми фактами, в частности с историческими, археологическими и геологическими.
3. Открытия учёных касательно "кода Библии", в частности Ивана Панина, что говорит о необычности и уникальности этой Книги.
4. Пророчества Библии. Некоторые сбываются сегодня прямо у нас на глазах.
5. Влияние Библии. Существование христианской Церкви (в глобальном смысле).

[Wadim]

1. Потому что видел Бога и говорил с Ним

В принципе, этого достаточно... Так зачем вам какие-то креацианисты??? Они-то Бога не видели. Или у Вас сомнения в Ваших видениях, и нужно чтоб кто-то подтвердил?

[Benedictus]

Тато, а шо таке море?
...
Ломеко это про Вас анектод...

Замените слово "море" на словосочетание "разумный замысел во Вселенной" и анекдот будет про вас.

[Влад Малько]

Я думаю лет через сто, ученые из набора химических элементов, с помощью какого-то внешнего воздествия, меняя условия, все-таки создадут живую клетку. Интересно ЧТО тогда будут делать попы?

А кто Вам сказал, что они этого не признают ? В теологической литературе , а особенно оккультной возможность одухотворения даже мёртвого тела предполагается. Даже ритуалы соответствующие описываются... Тока это не жизнь в истинном понимании этого слова. Но внешне очень даже похоже...

[Benedictus]

Я думаю лет через сто, ученые из набора химических элементов, с помощью какого-то внешнего воздествия, меняя условия, все-таки создадут живую клетку. Интересно ЧТО тогда будут делать попы?

Предположим, что создали. И что это докажет? Что эволюция была и Вселенной миллиарды лет?

[411100]

Потрясающий аргумент. И, главное - убедительный такой, шо аж в дрожь бросает. Если что, всегда можно сослаться на миллионы лет, и дело в шляпе.
А мы позволим себе в этом усомниться. Убеждайте скептика, а то буду считать, что вы просто в это верите.

Напомню, а то Вы опять, похоже, забыли:

Во избежание дальнейших пререканий, объявляю перемирие. Мне надо подтянуть свой уровень знаний, собрать необходмые аргументы и подготовиться к дискуссии. На это потребуется много времени. Будем считать партию отложенной. Слишком сложная и обширная тема - пока мне "не по зубам". Не думайте, что я поверил в языческий бред самопроисхождения Вселенной - я верю в Бога. Хочу лишь отобрать и проверить аргументы, собрать качественный материал. Кстати, буду благодарен за посильную помощь. Моё сердце уверено в правоте Библии, не хватает знаний.
Всем спасибо, в настоящий момент дискуссия теряет смысл.

[Benedictus]

В принципе, этого достаточно... Так зачем вам какие-то креацианисты??? Они-то Бога не видели. Или у Вас сомнения в Ваших видениях, и нужно чтоб кто-то подтвердил?

Я-то как раз и не сомневаюсь. Я выполняю Великое поручение Христа, а некоторые верующие, присутствующие на форуме, его не выполняют - хотят на двух стульях усидеть, и с миром в обнимку, и как-бы с Богом. Но, так не выйдет - надо выбирать что-то одно. Двум господам одновременно не услужить - я таких христианских "труффальдин" повидал множество.
Или видим Божье лицо и теряем при этом своё, или сохраняем своё лицо и теряем Божьё. Как вам альтернативка?

[Vedma]

Я-то как раз и не сомневаюсь. Я выполняю Великое поручение Христа, а некоторые верующие, присутствующие на форуме, его не выполняют - хотят на двух стульях усидеть, и с миром в обнимку, и как-бы с Богом. Но, так не выйдет - надо выбирать что-то одно. Двум господам одновременно не услужить - я таких христианских "труффальдин" повидал множество.
Или видим Божье лицо и теряем при этом своё, или сохраняем своё лицо и теряем Божьё. Как вам альтернативка?

Так, а че Вы тут тогда до сих пор? вы его видели? Общались, ну и идите общайтесь дальше.
Мой первый муж общался с зелеными человечками. они для него были вполне реальными, он даже их описывал и рассказывал о чем они ему поведали.... Потом он правда бросил пить, и больше они к нему не приходили...

[Wadim]

Я выполняю Великое поручение Христа

Стоп, так с Вами Бог говорил или Христос? Или оба? Или Бог передал поручение Христа?

[Benedictus]

Стоп, так с Вами Бог говорил или Христос? Или оба? Или Бог передал поручение Христа?

Христос это и есть Бог.

[Wadim]

Христос это и есть Бог.

А в Библии другое написано.. Или Вы не верите Бибилии??

[Vedma]

По мнению исследователей, в клинике хронических психозов богато представлены вербальный галлюциноз, мегаломанические идеи, нередко религиозного (мистического) содержания, кататонические синдромы, психические автоматизмы, что на основании большого сходства с проявлениями эндогенного регистра определяется термином "шизофреноподобные" психозы

При хронических формах психозов бредовые переживания отличаются ярко чувственным характером с фан*тастическими переживаниями и нередко мистическим (религиозным) содержанием.
http://www.psyche.net.ua/index.php?n...article&sid=33
Паранойя
Среди способствующих факторов отмечаются также завышенная самооценка, конфликт с требованиями и трудностями жизненной борьбы, плюс повышенная эмоциональность. В результате формируется склонность оценивать и толковать жизненные опыты более или менее произвольным образом, с чисто личной точки зрения, приводить их в связь с собственными желаниями и опасениями. При этом религиозные направления мыслей ведут к убеждению в избранности Богом, соединяющемуся со склонностью публично проповедовать и искать последователей, что довольно часто и удается.
http://genmir.ru/b/dok2/sh2.htm

[DarkAvenger]

Смотрел я год назад российский мультфильм "Князь Владимир". Не понравился. Был там такой эпизод, как бог Род побеждает идола Перуна. Детям становится ясно: ага, было язычество на Руси - Ярыла там какой-то, и ещё всякие Перуны-Пердуны. А вот появляется новое божество - истинный бог Род. По ходу сюжета Род объясняет героям мультика происхождение своего имени - мы живём "в природе", то есть "при Роде". Так в сознание детей забивается мысль об "истинном боге" по имени Род (зомбирование чистой воды). Тут же в дело вступает Михаил Задорнов (вообще уважаю этого мужика - как смотрю, всегда ржу): в своих выступлениях он раскрывает сущность "истинного бога" Рода: природа, урод, порода, родственник и т.д. Везде один корень - "род". Вот это, типа, и есть настоящий бог.
Создатели мультика "Князь Владимир" (думаю, сюжет писали по заказу ФСБ) преследуют мысль: "вот, смотрите дети (и возрослые) - было язычество на Руси, да покончили мы с язычеством". А мы позволим себе усомниться: где ж собственно победа над язычеством-то? По сути, поменяли шило на мыло - одно языческое божество на другое. А где здесь Христос? Ах да, князь Владимир узнал о Нём позже. Тогда зачем рассказывать байки про Рода? Тоже ясно - Христос то ж еврейский Бог, а Род - наш, "родной".
В мире вообще наблюдается рост национального язычества. Эволюционизм - это так сказать "интернациональное" язычество. Что бог Ваал, что бог Род, что Дарвин - одного поля ягоды. Корень этого дерева - отрицание истинного Бога, Иисуса Христа, богоотступничество.

Это и есть обещанный собранный аргумент?

[Reich]

У некоторых верующих в бога людей напрочь отсутствует критическое мышление, они готовы верить всяко хрени, лишь бы оно вписывалось в их представления.

Самое страшное то, что они не просто верят... Они так думают. А это уже прямое воздействие религии на разум человека... Отсюда и появляется легкая манипуляция таким вот... стадом.

[Reich]

Правильно поняли. Могу только догадываться, что остров Лугоп создали мистики-недоучки из острова Лусон. С помощью файнридера и богини Солнца Аматэрасу

Гг. Фантазёры...

[Reich]

Я думаю лет через сто, ученые из набора химических элементов, с помощью какого-то внешнего воздествия, меняя условия, все-таки создадут живую клетку. Интересно ЧТО тогда будут делать попы?

Кричать, что это ересь... Сжигать ученных на кострах... Как Джордано Бруно...

[Vedma]

Православные бизнесмены хотят застроить спальные районы Москвы и других городов России сборно-разборными храмами, которые должны превратиться в "небольшие форпосты православия". Как пишет в пятницу "Коммерсант", таким образом они намерены решить проблему нехватки культовых сооружений.

Михаил Ардов, клирик Русской православной автономной церкви

Это было оправданно в Средние века, когда Россия была православным государством. Сейчас это выглядит смешно, когда кругом дворники-таджики и продавцы-азербайджанцы: с таким же успехом можно построить в каждом районе по цирку-шапито. Я не исключаю, что это очередной коммерческий проект.

"Коммерсант", 28.03.2008