Gorod.dp.ua » Міські форуми / Городские форумы
Сторінка 9 з 18 ПершаПерша 123456789101112131415161718 ОстанняОстання
Всього знайдено 349, показано з 161 по 180.

Тема: Заметки украиноговорящего николаевца

  1. #161
    Почетный форумчанин
    Пара года 2006 (Morgenstern)
    Иноземный огородник года 2013
    Аватар для Harald
    Реєстрація
    31 грудень 2004
    Звідки Ви
    Тупик Нечистой силы, 13
    Дописів
    130 020

    Типово

    Цитата Допис від А. Нука Переглянути допис
    А вот ещё: кОшернbIй, мёртвОе мОре, иерУсалим...
    Кстати, Harald, а Вы знаете, что Иерусалим основал украинец Алим?

    А дело было так:

    Набрал однажды на берегу морском чумак Алим много-много соли и подумал:
    "А поеду-ка я с ней не на Север, как обычно, а на Юг". И поехал. Труден был его путь. И вот, однажды, все волы его издохли от жажды и ехать дальше он уже не мог. Воды тоже совсем не оставалось и решил Алим обменять всю свою соль хотя бы на несколько глотков воды.

    В поисках покупателей он набрёл на группу кочевников, которые жестоко высмеяли Алима, сказав, что соль берут в Мёртвом Море БЕСПЛАТНО. "мёртвОе? мОре?" простонал Алим и заплакал. Жестокие кочевники заметили влажные камни под ногами Алима и уже хотели посмеяться над его слабостью, но понявший это Алим успел вытереть лицо. "ИрОды!!! Камни плачут, видя вашу жестокость!" - прокричал Алим и упал без сознания.

    Кочевникам стало стыдно, они поняли, что поступают нехорошо и вообще закладывают неблагоприятную тенденцию в мировую историю и напоили бедного Алима...

    Много лет спустя, эти камни были положены в стену, окружавшую гору, названную Храмовой. А совсем старенький Алим куском соли написал на ней:
    "КИЕВ РУСЬ АЛИМ"
    Кто знает, быть может так и было положено начало традиции оставлять записки в Стене Плача...

    Старик умер.
    Редкие дожди смыли несколько букв из слов, написаных Алимом, а те что остались были:
    И Е Р У С А Л И М

    Dieu est toujours pour les bataillons ukrainiens

  2. #162
    Аватар для wand_w
    Реєстрація
    24 жовтень 2006
    Звідки Ви
    Днепр
    Дописів
    750

    Типово

    Дуже добре що ви чудово розумієте УКРАЇНСЬКУ МОВУ! Мені вам подякувати чи капелюха зняти?
    перестать в каждой теме писать "вчить українську", потому как это неактуально

    Не хочете говорити українською, не говоріть. Ваше право. Головне щоб ви не вимагали для рУсского язЬІка офіційного статусу в Україні.
    до февраля этого года не вымагал, теперь вымагаю!!!
    No place, no time, no face, no sign...

  3. #163
    Аватар для Woman_Constanta
    Реєстрація
    22 березень 2006
    Дописів
    280

    Типово

    Цитата Допис від Bandera Переглянути допис
    Чому Ви у приклад ставите багатомовну Швейцарію, а не одномовну Росію, Францію, Німеччину, Польщу і т.д.?

    За принципом Швейцарії повинна жити одномовна Росія, а не Україна. Тому що Росія дійсно багатонаціональна країна на відміну від України. Ви би краще українську мову підівчили щоб торгові марки краще читалися, замість гаяння часу на цьому форумі
    Увожаемый, а НИК-то у Вас какими буквами написан??? Что ж не по-украински???
    Увы, договора и докуменацию приходится перепроверять, редактировать, составлять протоколы разногласий и прочее (и это правильно, что документооборот на государственном языке) - поэтому, могу Вас заверить, что с украинским языком знакома.
    А не разговариваю теперь уже принципиально - МЕТОДЫ авторитарного управления под личиной демократии бесят!!!
    Хорошо, что 2009 год очень близко, бай-бай!!! (машет ручкой покидающему пост президенту)
    Слово "ЧЕСТЬ" и слово "БИЗНЕС" - антонимы?

  4. #164
    Аватар для Woman_Constanta
    Реєстрація
    22 березень 2006
    Дописів
    280

    Типово

    Цитата Допис від wand_w Переглянути допис
    до февраля этого года не вымагал, теперь вымагаю!!!
    +1

    аналогично!!!
    Слово "ЧЕСТЬ" и слово "БИЗНЕС" - антонимы?

  5. #165
    Аватар для Woman_Constanta
    Реєстрація
    22 березень 2006
    Дописів
    280

    Типово

    Цитата Допис від Bandera Переглянути допис
    Чому Ви у приклад ставите багатомовну Швейцарію, а не одномовну Росію, Францію, Німеччину, Польщу і т.д.?

    Оооо... Тяжелый случай! Сорри!
    Думала, что это понятно и первокласснику...
    Слово "ЧЕСТЬ" и слово "БИЗНЕС" - антонимы?

  6. #166

    Типово

    Цитата Допис від Woman_Constanta Переглянути допис
    А не разговариваю теперь уже принципиально - МЕТОДЫ авторитарного управления под личиной демократии бесят!!!
    Чув я ці казочки не раз від русофілів. Противні ви люди русофіли. Хочите живти в Україні і не поважати цю країну. Додому, до Тамбова.

  7. #167

    Реєстрація
    13 грудень 2004
    Звідки Ви
    Днепр
    Дописів
    5 034

    Типово

    Хочите живти в Україні і не поважати цю країну. Додому, до Тамбова.
    я например разговориваю на русском являясь у краинцем, и уважаяя эту страну, что в Тамбов?с чего это вы решаете кто может жить в украине а кто нет, у важение это не показушная украиномовность!вы в сотый раз уходите от вопроса вы ГДЕ ЖИВЁТЕ(город)???

  8. #168

    Реєстрація
    20 листопад 2006
    Звідки Ви
    ПАЛЕСТИНА
    Дописів
    50 333

    Типово № 11456

    Цитата Допис від Sergey B. Переглянути допис
    я например разговориваю на русском являясь у краинцем, и уважаяя эту страну, что в Тамбов?с чего это вы решаете кто может жить в украине а кто нет, у важение это не показушная украиномовность!вы в сотый раз уходите от вопроса вы ГДЕ ЖИВЁТЕ(город)???
    Та в Тамбове он живёт,вот в гости и приглашает к себе домой..
    Ему-ж видать и поговорить-то не с кем там..

  9. #169
    Аватар для А. Нука
    Реєстрація
    25 березень 2006
    Дописів
    2 489

    Типово

    Цитата Допис від Sergey B. Переглянути допис
    я например разговориваю на русском являясь у краинцем, и уважаяя эту страну, что в Тамбов?с чего это вы решаете кто может жить в украине а кто нет, у важение это не показушная украиномовность!вы в сотый раз уходите от вопроса вы ГДЕ ЖИВЁТЕ(город)???
    Что же Вы кричите на неизлечимо больного человека?! Его, может, только чудо спасёт. Из лекарств - только позитив
    Цитата Допис від Bandera Переглянути допис
    ... Лікарі радять сміятись....
    Sergey B, эх Вы, сердца у Вас нет!
    Смеяться, только смеяться!!!
    Востаннє редагував А. Нука: 27.03.2008 о 21:42
    Ну-у-ка все вместе у-у-ши развесьте!
    Лучше по-хорошему хлопайте в ладо-о-ши нам!
    © Бременские музыканты

  10. #170
    Аватар для Woman_Constanta
    Реєстрація
    22 березень 2006
    Дописів
    280

    Типово

    Цитата Допис від Bandera Переглянути допис
    Чув я ці казочки не раз від русофілів. Противні ви люди русофіли. Хочите живти в Україні і не поважати цю країну. Додому, до Тамбова.
    Я здесь родилась, здесь и буду жить! Я уважаю ПОРЯДОЧНЫХ людей вне зависимости от языка общения!!! А посылать на родственниках поучитесь!
    Слово "ЧЕСТЬ" и слово "БИЗНЕС" - антонимы?

  11. #171

    Типово

    Цитата Допис від Woman_Constanta Переглянути допис
    Я здесь родилась, здесь и буду жить! Я уважаю ПОРЯДОЧНЫХ людей вне зависимости от языка общения!!! А посылать на родственниках поучитесь!
    В Україні багато хто народився. Але ж не сві є патріотами цієї країни. Мало того, певна кучка українофобів є патріотами сусідньої держави.

  12. #172

    Реєстрація
    20 листопад 2006
    Звідки Ви
    ПАЛЕСТИНА
    Дописів
    50 333

    Типово № 11471

    Цитата Допис від Bandera Переглянути допис
    В Україні багато хто народився. Але ж не сві є патріотами цієї країни. Мало того, певна кучка українофобів є патріотами сусідньої держави.
    А что,непатриоты не имеют права жить на своей Родине???
    И кто вообще имеет право решать где кому жить??? Не ты ли???

  13. #173
    Аватар для wand_w
    Реєстрація
    24 жовтень 2006
    Звідки Ви
    Днепр
    Дописів
    750

    Типово

    Цитата Допис від Bandera Переглянути допис
    Чув я ці казочки не раз від русофілів. Противні ви люди русофіли. Хочите живти в Україні і не поважати цю країну. Додому, до Тамбова.
    Перечитайте конституцию, патриоте

    Громадянин України не може бути вигнаний за межі України або
    виданий іншій державі.
    А вообще - моя родина планета Земля, так что пшл. нх. с моей родины, Бандеры
    Востаннє редагував wand_w: 28.03.2008 о 10:12
    No place, no time, no face, no sign...

  14. #174
    Аватар для Woman_Constanta
    Реєстрація
    22 березень 2006
    Дописів
    280

    Типово

    Цитата Допис від Bandera Переглянути допис
    В Україні багато хто народився. Але ж не сві є патріотами цієї країни. Мало того, певна кучка українофобів є патріотами сусідньої держави.
    И, конечно же, Вы определяете, кто патриот, а кто нет. И освобождаете страну от отбросов общества. Так, да?



    КТО ВЫ, О ВЕЛИКИЙ?
    Слово "ЧЕСТЬ" и слово "БИЗНЕС" - антонимы?

  15. #175
    ОПЫТНЫЙ
    Guest

    Типово

    Цитата Допис від Bandera Переглянути допис
    В Україні багато хто народився. Але ж не сві є патріотами цієї країни. Мало того, певна кучка українофобів є патріотами сусідньої держави.
    А есть ещё такие патриоты которые уже 18 лет живут в другом государстве,а имеют наглость поучать граждан Украины где им жить и на каком языке им общатся. А сам пишет на форуме только при помощи переводчика и то с большими ошибками,потому как давно уже выехал в США. Короче АМВОН .Какого хорька в к/ф"Республика Шкид" назвали АМериканской ВОНючкой?
    Востаннє редагував ОПЫТНЫЙ: 28.03.2008 о 21:54

  16. #176
    Аватар для galevas
    Реєстрація
    24 жовтень 2007
    Дописів
    3 932

    Типово

    Цитата Допис від Bandera Переглянути допис
    В Україні багато хто народився. Але ж не сві є патріотами цієї країни. Мало того, певна кучка українофобів є патріотами сусідньої держави.
    Национализм-это то, что помогает нации деградировать

  17. #177

    Реєстрація
    20 листопад 2006
    Звідки Ви
    ПАЛЕСТИНА
    Дописів
    50 333

    Типово № 11478

    Цитата Допис від galevas Переглянути допис
    Национализм-это то, что помогает нации деградировать
    Бандэрабрамыч УЖЕ этого не поймётЪ!!!
    Деревня-с..

  18. #178

    Реєстрація
    02 березень 2006
    Звідки Ви
    Днепр
    Дописів
    31 472

    Типово

    только игнор, Woman_Constanta, спасёт вашу нервную систему от общения с этим недоразумением. рекомендую.

  19. #179
    Аватар для Zemlianin-
    Реєстрація
    06 вересень 2006
    Звідки Ви
    Planet Earth
    Дописів
    655

    Типово

    Вот небольшой исторический экскурс в историю, что бы развеять миф "свидомих " о Украине, ее языке и т д.

    Предлагаем вашему вниманию беседу главного редактора «Полярной Звезды» Дмитрия Родина с киевским политологом Андреем Ваджрой.

    Подробнее http://zvezda.ru/politics/2007/04/18/ukraina.htm

    А.В.: Все достаточно просто. Дело в том, что «Украина» это сугубо советский проект. Если бы не железная воля большевистской партии, ни «Украины», ни «украинцев» просто не было.

    Д.Р.: А что бы было?

    А.В.: Малороссийские губернии России и малороссы.

    Д.Р.: За такие слова, полагаю, Вас классифицируют как великодержавного русского шовиниста не только на Украине, но и у нас в России.

    А.В.: (Смеется) Безусловно. Сейчас любое отклонение от официальной версии истории Украины, которое методично навязывалось народу последние 16 лет, будет квалифицироваться как происки врагов и идеологическая диверсия. Но кроме политической мифологии существуют еще исторические факты. Они могут кому-то нравиться, а кому-то не нравиться, но от этого они не перестают быть фактами.

    Но главное в этом даже не то, что столько лет народ просто обманывают, а то, что мифология не способна заменить действительную реальность. При этом я хочу подчеркнуть, что политическая мифология не является злом сама по себе. Она заложена в фундамент любого государства. Но она начинает играть абсолютно деструктивную роль, когда ее главные постулаты полностью противоречат объективной реальности. В этом случае казенная ложь чиновников и политических фанатиков с карцерным сознанием сектантов способна какое-то время ее камуфлировать, но затем наступит момент, когда реальность просто разорвет навязанную обществу мифологию. Сейчас это как раз и происходит в Украине. Жесткая оболочка официальной украинской пропаганды лопнула, и начала стремительно расходиться по швам.

    Д.Р.: И что можно увидеть в образовавшихся прорехах?

    А.В.: Многие увидели Украину «украинскую» и Украину «русскую». Но это от элементарного невежества. Тот, кто хоть немного интересовался историей, а не повторял как попка пропагандистские бредни, четко видит не две Украины, а Малороссию и Галицию под общим камуфляжем названия «Ukraina». Причем названия написанного не кириллицей, а латиницей.

    Здесь, без всякого сомнения, я буду обвинен «свидомыми» патриотами в стремлении расколоть «неньку». Их нежелание видеть реальность можно понять, но деться от реальности ведь все равно некуда. «Украина» – квазигосударство, созданное большевиками из юго-западных губерний России, а также австро-венгерских провинций Галиции и Буковины на основе польско-австрийско-германской идеологии особого «украинского» народа и отдельного государства «Украина». И сейчас мы можем непосредственно лицезреть эти искусственно сшитые куски под видом разных украин, столкнувшихся в политическом противостоянии.

    Когда я говорю, что распад Украины начался в момент провозглашения ее независимости от СССР (а точнее – России), я имею в виду, что созданная большевиками, в рамках советского проекта, Украина, как самостоятельное государство существовать не может. Для этого необходим новый проект, а он как раз и не возник. Создавать его было некому. Современная Украина это продолжение советского проекта вне СССР. Она – не более чем осколок Российской империи, мятежная провинция, погрязшая в распрях новоявленной, тупой и алчной «шляхты» от сохи. Все эти годы Украина существовала за счет безумного и бездумного потребления тех материальных ресурсов, которые ей достались от Советского Союза и не полностью разорванных «союзных» связей с РФ.

    Д.Р.: Да, большевики собрали Украину из разных кусков, но на этих территориях проживают этнические украинцы. Это ведь тоже факт. Много веков украинцы были разделены границами, но от этого они ведь не переставали быть украинцами.

    А.В.: Боюсь, что Вас не правильно информировали на сей счет. В связи с этим хочу задать вам вопрос - когда появились первые украинцы?

    Д.Р.: Я не готов так с ходу дать ответ, но думаю, что меня ожидает какой-то подвох.

    А.В.: Ваше предчувствие вас не обмануло. (Смеется) Сейчас я начну говорить вещи, которые покажутся крамольными не только «свидомым» украинцам, но и Вам. Вас это не пугает?

    Д.Р.: Нет. Скорее интригует…





    Как утверждает официальная политическая мифология Украины, украинцы как этническая группа возникли чуть ли не в IX веке! Но вот незадача, ни в одном из исторических документов не упоминается такой народ как «украинцы». Там фигурируют только русские, русы, русичи, русины, и т.п. синонимы слова «русские» (на основании которых, кстати, разные львовские «свидоми дослидныкы», продолжая развивать старые польские теории, «доказывают» что русские это не русины, а русины это – украинцы).

    Вот, к примеру, как звучит фрагмент «лямента» (плача) Львовского ставропигиального братства, датированный 1609 годом: «Утяжелени естесмо мы, народ Русский, от народа Польского ярмом… чим бы толко человек жив быти могл, того неволен русин на прирожоной земли своей Русской уживати, в том-то русском Лвове». Значительно ранее, в 1075 году грамота папы Григория VII называет Изяслава (сына Ярослава I) «Rex Rusсorum». В XIII веке Plano Carpini пишет о «Kiovia quae est Metropolis Russiae». Грамотой от 1246 года папа Иннокентий IV принимает Даниила Галицкого, Regem Russie, под свое покровительство. Перечислять документальные примеры ОТСУТСТВИЯ В ГЛУБИНЕ ВЕКОВ ТАКОГО НАРОДА КАК «УКРАИНЦЫ» можно бесконечно долго.

    Упоминания об «украинцах», «украинках», «украинском» вы не найдете даже у апостола «свидомых» – Тараса Шевченко. И это понятно, в отличие от «свидомых», он просто не знал о существовании такого народа. Понимая, что с данным фактом спорить сложно, официальная пропаганда требует, чтобы все считали, что русские Киевской Руси на самом деле были не русскими, а украинцами. Но украинцами они, якобы, стали называть себя позже, чтобы как-то отличаться от русских, живущих в России, которые на самом деле не русские, а помесь татар с угрофинами. И вообще современные «монголоиды-русские», с точки зрения «свидомой» украинской интеллигенции, очень подлые и коварные существа, ведь они у украинцев украли их исконное, древнее имя – «русские».

    Точно так же в ИСТОРИЧЕСКОМ ПРОШЛОМ ВЫ НЕ НАЙДЕТЕ И ГОСУДАРСТВА С НАЗВАНИЕМ «УКРАИНА». В летописях упоминаются лишь «укрАины» (с ударением на «а») Русской земли в смысле географического понятия со значением «пограничная земля». Для Киевского княжества ими были территории, граничащие с половцами, для Галицко-Волынского с ляхами (которые упоминаются в летописях в 1187-ом и 1213-ом). Точно такие же «укрАины» были и у Московской Руси, те земли, которые лежали у границы донской и нижне-волжской степи, занятой татарскими кочевьями. Граница эта постепенно, путем военного противостояния постепенно подвигалась на юг, соответственно менялись и «укрАины».

    В Новгородской летописи от 1517 года читаем: «По королеву совету Жигимонтову приходиша крымские татарове на Великого князя украину около города Тулы». В 1580 г. государь отдает распоряжение о том, «как быть воеводам и людям на берегу [т.е. вдоль Оки – А.В.] по украинским городам от крымские украины и от литовския» [1]. В 1625 году из Валуек [на юге от Воронежа – А.В.] писали, что ожидают «приходу татар на наши украйны» [2].

  20. #180
    Аватар для Zemlianin-
    Реєстрація
    06 вересень 2006
    Звідки Ви
    Planet Earth
    Дописів
    655

    Типово

    Подробнее http://zvezda.ru/politics/2007/05/19/ukraina_2.htm


    Дмитрий Родин: Зная о теме нашей сегодняшней беседы, я постарался к ней как-то подготовиться. Ваши историки заявляют о том, что архаичный украинский язык существовал уже в XIII веке. А формироваться он начал аж в VI веке! Что вы об этом думаете?

    Андрей Ваджра: (Смеется) У нас даже есть «фахивци», которые на полном серьёзе утверждают, что древние «украйинци побудувалы егыпетськи пырамыды» и основали Иерусалим и, что вообще «Украйина е колыскою свитовойи цивилизацийи». Подобных «научных открытий», за годы независимости было сделано тьма-тьмущая. В этом же ключе на уровне неуравновешенных фантазий «осмысляется» и украинский язык.

    Дело в том, что в среде «свидомых» святость украинского языка сопоставима лишь со святостью Тараса Шевченко. В этом смысле «украйинська мова» очень похожа на покойника, о ней либо говорят хорошо, либо ничего не говорят. Ею разрешается только восторгаться и неистово любить, но абсолютно запрещается всякая попытка разобраться в том, что она собой представляет.

    Д.Р.: А какие по данному вопросу существуют неясности?

    А.В.: Если рассматривать украинский язык через призму официальной мифологии, то неясно практически всё. Я понимаю, что моё утверждение звучит крайне радикально, но, тем не менее, это так.

    Д.Р.: И в чём же заключается эта неясность?

    А.В.: Мало кто знает, когда именно был создан украинский язык, кем и для чего. Даже в среде продвинутой украинской интеллигенции, в том числе и «свидомойи».

    Д.Р.: Заинтриговали...

    А.В.: Я достаточно часто задаю этот вопрос в Киеве весьма неглупым и образованным людям, и каждый раз убеждаюсь в их абсолютном невежестве.

    Что утверждает официальная политическая мифология Украины? Существует древняя украинская нация, которая разговаривает на не менее древнем украинском языке. Однако, как мы уже выяснили в нашей предыдущей беседе, первые представители «древней украинской нации» возникли в конце XIX века в австрийской Галиции в лоне украинофильских политических партий. Как вы понимаете, язык не мог родиться раньше своего носителя. То есть, тогда же – где-то в конце XIX века – авангардом вылупившихся из польской идеологии «этничных украйинцив», был создан и прототип «древнего украинского языка», позднее систематизированный и приведенный к единому стандарту большевиками во время советской украинизации.

    Д.Р.: На мой взгляд вы сделали крайне сомнительное заявление. Даже я, не являясь большим знатоком данного вопроса, очень легко смогу его опровергнуть…

    А.В.: Одну секунду, Дмитрий. Давайте не будем торопиться. Позвольте мне сперва изложить вам ряд исторических фактов, а уж потом, вы выдвинете свои контраргументы. Если они у вас останутся. Согласны?

    Во-первых, необходимо начать с того, что ни в одном письменном памятнике Древней Руси вы не найдете ничего, хотя бы отдаленно похожего на современный украинский язык. Здесь повторяется та же история, что с «украинцами» и «Украиной». Нет никаких следов и даже намеков на существование украинского языка глубже второй половины XIX века.

    Во-вторых, не надо быть филологом, чтобы увидеть в древнерусском языке, на котором писались летописи и берестяные грамоты, прототип современного литературного русского языка. Просто почитайте тексты, тот, кто знает русский, без труда их поймет, хотя писались они сотни лет назад.

    Что интересно, древнерусский язык «свидоми» упорно называют «староукрайинськым», хотя произошел он, по их же мнению, от «давньоруськых литературных традыций», т.е. опять таки от древнерусского. Круг, как вы понимаете – замкнулся. Забавно, но «свидоми науковци» очень слабо отличают «русское» от «украинского», точнее они принципиально стараются называть всё русское (малорусское), оказавшееся на территории современной Украины, «украинским». Об этом в иммиграции в 1939-ом писал редактор и издатель крайне популярной в начале прошлого века киевской газеты «Киевлянин» Шульгин: «Они выискивают в этой истории все свидетельства, неоспоримо доказывающие, что в нашем крае жил и страдал русский народ. Во всех этих случаях они перечеркивают слово «русский» и сверху пишут «украинский». И это не только в фигуральном смысле, а и в буквальном. И сейчас можно найти например в Белграде, в публичной русской библиотеке, сочинение Костомарова, где рука неизвестного украинствующего фальсификатора делала «исправления» (том, на который я случайно натолкнулся, носит номер 31, 117 / 2 : X).

    На страницах 292, 293 я обнаружил следующее. Напечатано: «Великаго княжества русскаго». Зачеркнуто «русскаго», сверху написано «украинскаго». Напечатано: «Великое княжество русское». Зачеркнуто «русское», сверху написано «украинское». Напечатано: «с делопроизводством на русском языке». Зачеркнуто «русском», написано рукой «украинском». В таком виде препарированную подносят украинствующие историю казацкого периода русскому интеллигенту; и он, имея о казаках весьма слабые сведения, верит» [1].

    Особенно смешно читать современные украинские школьные учебники. Берем «Вступ до истории Украйины» для 5-го класса [2] под редакцией некоего доктора и профессора Мыцыка. Читаем на странице 78: «Лытвыны прыймалы хрыстыянство; руська мова, тобто давньоукрайинська, руськи звычайи та законы швыдко пошырювалыся в Лытви». Очень интересное пояснение – «русский язык, то есть староукраинский» (?!).На той же странице: «було укладено угоду про объеднання (унию) Польськойи та Лытовсько-Руськойи держав в одну – Рич посполиту. Видтоди украйинськи земли опынылыся пид владою Польщи». То есть объединились Польское и Литовско-Русское государства, а под власть Польши попали почему-то «украинские земли». В другом учебнике «История Украйины» для 7-го класса [3] на странице 161 читаем: «Цей пэриод в историй дистав назву «Велыкэ княжиння Руськэ». На тэрыторийи Схидного Подилля, Волыни, Кийивщыны, Сивэрщыны, Смолэнщыны, Витэбщыны, Полоцькойи зэмли почалася розбудова Украйинсько-Билоруськойи державы». То есть историческая эпоха называлась «Великое княжение Русское», а государство было почему-то «Украинско-Белорусским». Слышали когда-нибудь о таком? На той же странице читаем: «Щоб позбавыты Свидригайла пидтрымкы украйинськойи знати, Ягайло у 1432 р. выдав прывилэй, яким зривнював у правах з лытовськымы боярамы-католыкамы руськых бояр… Поодынци та групамы руськи фэодалы почалы переходыты на його бик». То есть, по логике авторов учебника, знать в Литовско-Русском государстве была «украинской», а бояре и феодалы, ее составляющие - «русскими». Там же: «Патриотычно налаштована частына руськых князив продовжыла боротьбу за нэзалэжнисть Украйины». Нормально? Князья были русскими, но боролись, при этом, исключительно за независимость Украины. И т.д., и т.п.

    Оба учебника рекомендованы Министерством образования и науки Украины.
    Представляете, что будет в голове у детей, после заучивания такой информации?
    Ладно… Вернемся к древнеукраинскому языку.

    Тот факт, что в исторических документах нет ничего и отдаленно напоминающего современный украинский язык, «свидоми» объясняют довольно смешно, они заявляют, что в те времена существовало два языка – разговорный и письменный и тот который был разговорным, как раз и является украинским. То есть он был, но его самым трагическим образом не зафиксировали письменно.

    Д.Р.: Может так оно и было?

    А.В.: (Смеется). Если украинский существовал лишь в разговорной форме, то объясните мне на милость, откуда о нём узнали «свидоми»? Ведь живые носители этого языка не дожили до светлого момента «незалэжности». Откуда они узнали о его существовании? Общались с духами умерших?

    Все разговоры про «староукрайинську мову» не более чем домыслы, ничем не подкрепленные теории во имя политической мифологии. Фантазировать об украинском языке, который, якобы, начал зарождаться уже в VI веке, конечно, можно, но какое это отношение имеет к науке? Исторических документов, на основании которых можно сделать подобные выводы, просто нет. Это вынуждены признать наиболее вменяемые из «свидомых», имеющие историческое образование. Но ведь им так нужна мифология!

    На самом деле тот язык, который мы сейчас называем литературным «украинским» начал создаваться где-то в середине XIX века польско-малоросскими украинофилами. Затем над ним трудились вплоть до начала XX века «свидоми украйинци» австрийской Галиции, а завершили его доработку уже чиновники советской Украины.

    Д.Р.: Насколько я знаю, украинский язык начался значительно раньше, с «Энеиды» Котляревского. И на украинском писал Шевченко. Нестыковка получается.

    А.В.: (Смеется) Дело в том, что ни Котляревский, ни Шевченко и слухом не слыхивали про «украйинську мову». А если бы узнали о ней, то, скорее всего, перевернулись бы от досады в гробах.

    Д.Р.: Не понимаю. Что вы имеете в виду?

    А.В.: Они писали не на украинском языке, а на малорусском наречии.

    Д.Р.: Разве это не одно и тоже?

    А.В.: Нет. Что такое малорусское наречие? Это – древнерусский язык средневековой Руси, обильно разбавленный в последствие польскими заимствованиями. Это наречие села, бытового общения русских холопов Речи Посполитой, естественным образом перенявших в течение нескольких столетий слова и обороты из языка своих господ. Малорусское наречие – это то, что сейчас у нас называют презрительно суржиком. Говор малоросских крестьян Полтавщины и Черниговщины является эталоном малоросского наречия. Он весьма красив и певуч, но, как вы понимаете, слишком примитивен, чтобы быть языком литературы, науки и т.п.
    Именно поэтому «Энеида» Ивана Котляревского была своеобразным «приколом» хорошо образованного малоросса (родным языком которого, кстати, был русский), пародией на Вергилия, написанной бытовым языком холопов, для того чтобы потешить высоколобую интеллигенцию России. Дело в том, что в XVII веке в Европе появились литературные юмористические переделки произведений этого римского поэта. Наиболее известные из них: «Перелицованный Вергилий» французского писателя Скаррона; «Перелицованная Энеида» итальянского писателя Лалли; «Вергилиева Энеида, или приключения благочестивого героя Энея» австрийского писателя Блюмауера. Такая же пародия появилась в XVIII веке и в России. Ее автором был русский поэт Осипов. Вышла она под названием «Вергилиева Энеида, вывороченная наизнанку». Интересно то, что первая попытка написать пародию на Вергилия используя селянский говор, была сделана до Котляревского неким Лобысевичем во второй половине XVIII века. Он попытался переписать «Буколики», показав «вергилиевых пастухов… в малороссийский кобеняк переодетых».

    Именно «Вергилиева Энеида, вывороченная наизнанку» Осиповым и вдохновила учителя, учившего уму-разуму отпрысков малороссийских помещиков, Ивана Котляревского на написание своей «Энеиды». В значительной степени это было подражание Осипову, хотя, безусловно, весьма талантливое, но не на русском литературном языке, а на малорусском селянском наречии. Он полагал, что древние римляне в образе малороссийского мужика, разговаривающие его языком значительно усилят комический эффект. Написание «Энеиды» для него было своеобразным литературным развлечением. Он хотел просто позабавить и рассмешить читающую публику.

    Однако в конце XIX века, «свидомыми» было принято решение назначить Котляревского отцом украинского языка. Вот бы Иван Петрович удивился, если бы узнал об этом. Думаю, этот курьёз его насмешил бы сильнее, чем перелицованная «Энеида», ведь к «возрождению национального украинского языка» Котляревский имел такое же отношение как и сам Вергилий. (Смеется).

    Об этом можно судить хотя бы по настоящему названию его произведения. Как известно, из рукописи котляревской «Энеиды» сохранился лишь отрывок автографа шестой части, представляющий собою четыре небольшие тетради, на первой странице первой из них автор вывел заглавие: «Малороссийская Энеида, часть шестая». А в конце письма к русскому поэту, переводчику «Илиады» Гнедичу от 27 декабря 1821 г. Котляревский писал «Я над малороссийскою «Энеидой» 26 лет баюшки баю» [4]. Заметьте, МАЛОРОССИЙСКОЮ, а уж никак не УКРАИНСКОЮ. Это уже потом всё малоросское (русское) неожиданно превратилось в «украинское».

    В 1809 г. Котляревский подготовил к печати первое авторское издание «Энеиды». Поэма вышла под таким названием: «Виргилиева Энеида. На малороссийский язык переложенная И. Котляревским. Санкт-Петербург. В медицинской типографии, 1809 года». .........
    Востаннє редагував Zemlianin-: 29.03.2008 о 01:29

Сторінка 9 з 18 ПершаПерша 123456789101112131415161718 ОстанняОстання

Bookmarks

Bookmarks

Ваші права у розділі

  • Ви НЕ можете створювати нові теми
  • Ви НЕ можете відповідати у темах
  • Ви НЕ можете прикріплювати вкладення
  • Ви не можете редагувати свої повідомлення
  •  
  Головна | Афіша | Новини | Куди піти | Про місто | Фото | Довідник | Оголошення
Контакти : Угода з користивачем : Політика конфіденційності : Додати інформацію
Главная страница сайта  
copyright © gorod.dp.ua.
Всі права захищені. Використання матеріалів сайту можливо тільки з дозволу власника.
Про проєкт :: Реклама на сайті