Накрылась ассоциация с ЕС

[Subolg]

интересно, каким же образом?

Банально, экономическим

[Vedma]

интересно, каким же образом?

Вам уже ответили.

[Мишель]

Матерый гопник, которого заставят несколько лет жить в приличном обществе, поневоле перестанет быть гопником. я.

well, excuse me, несколкьо спорное утверждение.
Матерый гопник вряд ли изменится, хоть в каком обществе, но он может притвориться приличным человеком, , до поры до времени, исключительно в своих шкурных интересах.
Что собственно, мы сейчас и наблюдаем.

[Vedma]

well, excuse me, несколкьо спорное утверждение.
Матерый гопник вряд ли изменится, хоть в каком обществе, но он может притвориться приличным человеком, , до поры до времени, исключительно в своих шкурных интересах.
Что собственно, мы сейчас и наблюдаем.

Да, ему придется соответствовать и...скрывать свое гопничество, но его дети и внуки, если будут продолжать общаться в приличном обществе уже избававятся от этого. А вот если они останутся в малине, то ничего не изменится.

[HOLONAVT]

Конечно наполнит
В 2004 м инвестиций (причем половина была с Кипра, т.е. самоинвестирование) было 8 млрд$, в 2008 м 37 (Кипр 3) - нужны правила, которые дает АсЕС.
За 10ть лет Украина и получила бы свои 160 млрд$, это ясно любому мало мальски не тупому человеку

Вы же умный человек, прекрасно знаете, что инвестиции 2006-2008 г.г. были связаны с кредитной накачкой в мировом масштабе.
В настоящий момент мировым финансов не до инвестиций. Они свои дыры латают.
Будь ситуация другой - лились бы инвестиции и в Украину.

Дело упирается в то, что бы Украина стала членом сообщества стран в которых приняты иные правила игры. Неужели это не понятно ?

Матерый гопник, которого заставят несколько лет жить в приличном обществе, поневоле перестанет быть гопником. Это эффект соленого огурца. Огурец в рассоле пропитывается автоматически.

Поэтому Янукович и его банда так уперлась рогом на финише ас ЕС. Им это не надо. Проще дружить с чисто конкретно реальными пацанами из Кремля.

1. С подписание Асс Украина не становится членом сообщества. Т.е. в рассол ее не пускают.
Но массу обязательств накладывают, как поняла.
2. Активные действия по направлению подписания Асес начал именно Янукович, али запамятовали?
3. Вот именно, просто другие правила игры - другая матрица. В которой признано, что в строительстве идет отмывка денег,
хотите сказать , что в той же Италии все гладко и нет коррупции, даже на бытовом уровне?
Понимаю, что не имеете информации, не общаетесь. Там фасад есть, но в каждой избушке - свои погремушки.

А кто сказал, что завтра станет лучше? Кто сказал, что Янукович и Азаров улетят в космос?
Подписание ассоциации - первый маленький шажок в сторону развития. Им придется что-то делать только потому, что взятые на себя обязательства контролируются не бесправным народом, а теми, кто может повлиять на них. И завтра не станет лучше, но направление будет выбрано правильное.
Есть два примера Польша и Белорусь и, думаю. что человек, который сравнит эти две соседки непредвязто, сможет сделать вывод о выбранном векторе развития каждой.

Добавьте списанные 75 миллиардов долга Польше и еще вливания по разным оценкам 50-70 миллиардов.
Это называется - купили. Да, менталитет поляков несколько иной, отличный от нас.

я вобще агностик, все подвергаю сомнению, даже саму Веру
а нас . видишь - в секту уже записали

не понимают, им проще аргументы, которые ломают их картину мира, списать на чепуху или веру.

Подписанный международные договора надо исполнять, в том числе и для получения няшек - кредита МВФ, Грантов на развитие экономики, доступа для рынков - другими словами денег, которые нужны Украине
Никто не говорит, что при этой сладкой парочке будет рывок, но будет хоть поступательное движение вперед

Что такое подписанный договор? - Его надо исполнять.
В договоре - одни обязательства Украины.
О няшках там речи не идет. И их исполнять никто не обязан.
Об этом и речь.

КОгда-то Горбачеву на словах пообещали, что НАТО не будет расширяться на восток.
Результат известен.

[baronet2002]

well, excuse me, несколкьо спорное утверждение.
Матерый гопник вряд ли изменится, хоть в каком обществе, но он может притвориться приличным человеком, , до поры до времени, исключительно в своих шкурных интересах.
Что собственно, мы сейчас и наблюдаем.

Я имею глубокое убеждение, что в любом обществе появляется равное кол-во как адекватных людей, так и разных упырей. Просто в западных странах создана такая система регулирования жизни общества, что проявлять свою упыриную сущность невыгодно и небезопасно.

[baronet2002]

хотите сказать , что в той же Италии все гладко и нет коррупции, даже на бытовом уровне?

Коррупция есть везде. Проблема в ее масштабах.

[megapadlo]

Всім відомо, як зросли станки синів Азірова і Чивокуня. А де ж обіцяне покращання для українців?

хватит завидовать работай иди

[vvpv]

Вы же умный человек, прекрасно знаете, что инвестиции 2006-2008 г.г. были связаны с кредитной накачкой в мировом масштабе.
В настоящий момент мировым финансов не до инвестиций. Они свои дыры латают.
Будь ситуация другой - лились бы инвестиции и в Украину.



.

Не совсем верно, что бы не сказать, что абсолютно не верно. Любой европейской компании и сейчас доступны кредитные ресурсы в реальный сектор под 5% годовых.
Проблемы с отсутствием направлений таких вложений. И в этом плане Украина - очень лакомый кусочек. Снижение инвестиций находится в абсолютно иной плоскости.

[HOLONAVT]

Вы сейчас сказали, что НИЧЕГО не знаете об ассоциации, НО...упорно выступаете против Так, что это, если не ВЕРА?
А я пишу тоже самое: РАЯ НЕ БУДЕТ, читайте внимательно
Еще раз, как психолог психологу, Вы почему-то представляете, что все сторонники ассоциации ВЕРЯТ в то, что завтра станет лучше и...разубеждаете, нет не их, себя, в том, что они не правы. Так это не они верят, это Вы верите в то, что они верят

Я мало что знаю об Асс, но то, что поняла - меня не вдохновляет.
Еще больше за страну обидно.
А Вы почитайте форум - в нем вера в прекрасное завтра отчетливо и многократно прописана сторонниками асс
Тут речь не о вере,
тут - обескураженность наивностью( это в лучшем случае) людей.

Давно люди поверили, что революция сделает их сытыми и счастливыми. А лозунги какие! Прекраснейшие.
Потом люди поверили, что развал Союза и рыночная экономика сделает их богатыми независимыми и, опять-таки, счастливыми.
Далее - Майдан.... Опять людей поимели.
Причем, это - одних и тех же людей.

Нынче - в очередной раз.....

При этом, Вы, я , еще часть людей, не слишком вовлекается в эти процессы.
Не знаю, как Вы,
я считаю своим долгом как-то призвать к вменяемости и избавлении от иллюзий.
Хотя таким как я , с разносторонним образованием, высокой адаптивностью и, э-э-э несколько отстраненным отношением к происходящему, скажем так,
особой разницы, кто у власти нет.

Вместо Асес, я бы говорила о более важных для людей вещах -
самообразовании, самоценности ( в отличие от самооценки), о смыслах и т.д.

Ну то такое....

[Vedma]

Добавьте списанные 75 миллиардов долга Польше и еще вливания по разным оценкам 50-70 миллиардов.
Это называется - купили. Да, менталитет поляков несколько иной, отличный от нас.

А сейчас разве не покупают? Разве Россия не перебила цену? Но Вам же не кажется, что РФ покупает Украину, а вот если ЕС это сделает, то все- трындец, купили

Вот скажите, зачем к Вам на телесно-ориентированную терапию ходить, шоб шо? Что это даст? Человек, что сразу станет счастливый, продвинутый, поменяет свою жизнь, прям завтра у него все в жизни наладится? А тогда зачем, если не будет никаких сиюминутных изменений, нести Вам деньги, и не малые, чего-то там издеваться над своим телом, над психикой? Не лучше ли , чтобы все оставалось также, а если хочет меняться, то пусть меняется усилием воли

[megapadlo]

Конечно наполнит
В 2004 м инвестиций (причем половина была с Кипра, т.е. самоинвестирование) было 8 млрд$, в 2008 м 37 (Кипр 3) - нужны правила, которые дает АсЕС.
За 10ть лет Украина и получила бы свои 160 млрд$, это ясно любому мало мальски не тупому человеку

а бабло чье было на кипре то в банчиках? пока они стукачествовать по гейропейски не начали?

[Subolg]

Не совсем верно, что бы не сказать, что абсолютно не верно. Любой европейской компании и сейчас доступны кредитные ресурсы в реальный сектор под 5% годовых.
Проблемы с отсутствием направлений таких вложений. И в этом плане Украина - очень лакомый кусочек. Снижение инвестиций находится в абсолютно иной плоскости.

Что бы не постить простыни, добавлю
Лена путает прямые инвестиции и рынок длинных денег
http://www.mayger.ua/ru/analitika/in...limat-ukrainy/

[Vedma]

Я мало что знаю об Асс, но то, что поняла - меня не вдохновляет.
Еще больше за страну обидно.
А Вы почитайте форум - в нем вера в прекрасное завтра отчетливо и многократно прописана сторонниками асс
Тут речь не о вере,
тут - обескураженность наивностью( это в лучшем случае) людей.

Давно люди поверили, что революция сделает их сытыми и счастливыми. А лозунги какие! Прекраснейшие.
Потом люди поверили, что развал Союза и рыночная экономика сделает их богатыми независимыми и, опять-таки, счастливыми.
Далее - Майдан.... Опять людей поимели.
Причем, это - одних и тех же людей.

Нынче - в очередной раз.....

При этом, Вы, я , еще часть людей, не слишком вовлекается в эти процессы.
Не знаю, как Вы,
я считаю своим долгом как-то призвать к вменяемости и избавлении от иллюзий.
Хотя таким как я , с разносторонним образованием, высокой адаптивностью и, э-э-э несколько отстраненным отношением к происходящему, скажем так,
особой разницы, кто у власти нет.

Вместо Асес, я бы говорила о более важных для людей вещах -
самообразовании, самоценности ( в отличие от самооценки), о смыслах и т.д.

Ну то такое....

Слушайте, как можно что-то понять, если НЕ ЗНАТЬ? Это и есть вера. У Вас из каких-то обрывочных сведений сложилась в голове картинка и Вы в нее поверили, что это и есть реальность.

Да не нужно о "людях", говорите о себе. Насколько я понимаю, это Вы в сове время в это вреили, и Вас разочаровали, и теперь Вы пытаетесь как-то разубедить других, говоря им, что это не так. Так разберитесь в себе сначала, с чего Вы взяли, что другие верят в сказку , которая прям завтра произойдет в реальности. И зачем-то Вам нужно примерять на себя одежку пророка и мессии, котрый считает своим долгом....

Ага...вместо Вашей телески, пусть сидят и силой воли заставляют себя меняться Вам самой не смешно?

[Сиамский Кот]

Вы сейчас сказали, что НИЧЕГО не знаете об ассоциации, НО...упорно выступаете против Так, что это, если не ВЕРА?
А я пишу тоже самое: РАЯ НЕ БУДЕТ, читайте внимательно
Еще раз, как психолог психологу, Вы почему-то представляете, что все сторонники ассоциации ВЕРЯТ в то, что завтра станет лучше и...разубеждаете, нет не их, себя, в том, что они не правы. Так это не они верят, это Вы верите в то, что они верят

здравствуйте , любезная Ведьма!
а- расскажите, что ИМЕННО ВЫ знаете об ассоциации, очень интересно...

[Subolg]

а бабло чье было на кипре то в банчиках? пока они стукачествовать по гейропейски не начали?

По скромным подсчетам Клименко, "наших" денег в офшорах порядка 120-150 млрд$, причем не смотря на то, что якобы ВФЯ является ставленником большого капитала, пацаны не особо доверяют "своей" власти и не спешат вкладывать сюда - угадай почему?

[Vedma]

здравствуйте , любезная Ведьма!
а- расскажите, что ИМЕННО ВЫ знаете об ассоциации, очень интересно...

По воскресеньям не подаю и бесплатно не просвещаю.

[HOLONAVT]

А сейчас разве не покупают? Разве Россия не перебила цену? Но Вам же не кажется, что РФ покупает Украину, а вот если ЕС это сделает, то все- трындец, купили

Вот скажите, зачем к Вам на телесно-ориентированную терапию ходить, шоб шо? Что это даст? Человек, что сразу станет счастливый, продвинутый, поменяет свою жизнь, прям завтра у него все в жизни наладится? А тогда зачем, если не будет никаких сиюминутных изменений, нести Вам деньги, и не малые, чего-то там издеваться над своим телом, над психикой? Не лучше ли , чтобы все оставалось также, а если хочет меняться, то пусть меняется усилием воли

Кажется.... Я же говорила: против ЕС и ТС, по крайней мере с точки зрения блага страны.
Не факт, что Россия что-то купит, в смысле Украину.
Другой вопрос, что половина предков - Санкт-Петербург, Выборг, Рязань.
Естественно, все, что направлено против родины предков , не может быть мне безразлично.

Телеска - для снятия блокировок в теле и возможности эмоционалного отреагирования.
Блокировки - последствия психоэмоциональных травм, напряжений. Это так - на пальцах.
Есть более тонкие вещи.
СИе для людей взрослых, в смысле ответственности.
То, что делаю я - более экзистенциональный подход, гуманистическая психология.

Для финансового благополучия - коучинг и проч.
Пси-консультирование - дешевые рецепты, которые как-то успокаивают человека. но не решают его глубинных проблем.

[тестостерон]

Интеграторы, я вам мощу надыбал. Слуханите по свободе.

[Vedma]

Кажется.... Я же говорила: против ЕС и ТС, по крайней мере с точки зрения блага страны.
Не факт, что Россия что-то купит, в смысле Украину.

Телеска - для снятия блокировок в теле и возможности эмоционалного отреагирования.
Блокировки - последствия психоэмоциональных травм, напряжений. Это так - на пальцах.
Есть более тонкие вещи.
СИе для людей взрослых, в смысле ответственности.
То, что делаю я - более экзистенциональный подход, гуманистическая психология.

Для финансового благополучия - коучинг и проч.
Другой вопрос, что половина предков - Санкт-Петербург, Выборг, Рязань.

Еще раз, ну и смысл в этой телеске? Ведь человек завтра не избавится от зажатости, от психотравмы, не станет здоровее, счастливее и пр. Мало того, ему придется над собой работать, в каком-то смысле ломать себя, придется переступить через старые смыслы, что-то в себе поменять, на что-то взяглянуть по-другому. А зачем? Если человеку итак, как-будто нормально.