Почему украинцы не любят русских?

[Рус7520]

Люди, вам не кажется что русские парни из Екатеринослава здесь жили во времена существования Екатеринослава.

То были искусно маскирующиеся под еще не придуманных украинцев москали.))

[Vedma]

Нет, просто на месте проживания проживают соответствующие национальности. А москаль - такой национальности нема, ни один народ так себя никогда не называл. Это топоним, как и украина. Москалей, как и украинцев в РИ не было ни одного человека.))



Как можно быть украинцем, не став совецким? )) Первые укры на этих землях появились именно при советах. Ваша пра- не знала ни каких украинцев и была руской, сами сказали.

Нет, русификации не было, просто прекратилась украинизация и мова сама по себе начала издыхать, т.к. никто на ней не хотел говорить.

Странно, моя прабабка считала, что она руська, а москали это те, кто говорят на москальской мови
Перестаньте страдать дурью, ну, не смешно. Я Вам приводила кучу текстов с употребление "украинский", а Вы дебилом прикидываетесь. Вы можете считать как угодно, но факт остается фактом- Украина независимое государство. Украинский - единственный государственный. Хоть обкакайтесь з цього приводу

[Рус7520]

То что Вы прогуливали уроки в школе - Ваш минус. "Кому как нравится" не бывает, есть понятыйный аппарат в любой области. Пора и Вам немного образоваться, хотя бы и после школьного возраста и забыть "я считаю", лингвистика с этим давно определилась и то что Вы лично считаете ей не интересно.
Наречие, говор, диалект — в чем разница?

Интересно, в каком классе школы проходят эти отличия? И что, моё определение ( диалект - это наречие) неверно? Но оно же с гречески так переводится. Или то мелочи, недостойные внимания школьника?

ЗЫ А из вас получилась бы знойная учительница.))

[Рус7520]

Странно, моя прабабка считала, что она руська, а москали это те, кто говорят на москальской мови

Где такая мова была? В Екатеринославе? )) Хоть один документ покажите на этой душераздирающе фантастической мове.

Перестаньте страдать дурью, ну, не смешно. Я Вам приводила кучу текстов с употребление "украинский", а Вы дебилом прикидываетесь. Вы можете считать как угодно, но факт остается фактом- Украина независимое государство. Украинский - единственный государственный. Хоть обкакайтесь з цього приводу

Украина -топоним, к-рое ввел Боплан в 17 веке. И до 1918 года топонимом и оставалось, поэтому украинец - это не национальность, а просто человек, здесь проживающий. Но большевики-москали-совки всё изменили, и у руских стали рождаться дети-украинцы.

[Vedma]

Интересно, в каком классе школы проходят эти отличия? И что, моё определение ( диалект - это наречие) неверно? Но оно же с гречески так переводится. Или то мелочи, недостойные внимания школьника?

ЗЫ А из вас получилась бы знойная учительница.))

Вы так и не ответили на пост Александра. Если есть русский язык, а в РИ различали ТРИ диалекта, великорусский, малорусский и белорусский, ГДЕ русский язык? Обычно диалекты, это внутри какого-то языка. Так русский это какой? При этом, нынешние русские нифига не понимают ни белорусского, и украинского Я уже не говорю об общении на этих языках, для нынешних русских это вообще непоильная задача

[Vedma]

Где такая мова была? В Екатеринославе? )) Хоть один документ покажите на этой душераздирающе фантастической мове.



Украина -топоним, к-рое ввел Боплан в 17 веке. И до 1918 года топонимом и оставалось, поэтому украинец - это не национальность, а просто человек, здесь проживающий. Но большевики-москали-совки всё изменили, и у руских стали рождаться дети-украинцы.

То есть, когда Вы задаете вопрос, как себя называли мои предки, Вы документа не требуете, когда я Вам привожу документ 1904 года, Вы его просто игнорируете, и бьетесь в истерике, что украинцев просто не существовало, их большевики в пробирке вывели
Вы идиот?

[adelaida]

А, что место проживание определяет национальность? Если бы пришли русские парни из Екатеринослава, все равно- москали.
Угу, тупые все, не знают кто они по-национальности
В Украине полно таких как тест, предки которых были украинцами, а сам он стал совецким Полно таких как я, которые до школы были двуязычыми или украиноязычными, а учась в русской школе, стали русскоязычными, но не перестали быть украинцами. У нас во дворе были полностью украиноязычные семьи, но школа, работа требовали применения русского. 60-70 годы были самым пиком руссификации Украины после 19 века.

Люди, вам не кажется что русские парни из Екатеринослава здесь жили во времена существования Екатеринослава.
В Днепропетровске (или Неоекатеринославе и как кому нравится) могут быть только представители русского (либо иностраного), либо представители украинского народа - а остальное из области спиритизма.
Речь не о месте проживания - кто-то проживает и в Антарктиде - о совсем другом.

А мне с детства было привычно двуязычие, и все равно до сих пор - на русском или украинском говорят мои близкие и соседи. Но тогда никто не спорил - разве что в шутку - мне, мол, компот привычнее, а вы свой чай хлебайте, если нравится, но это очень добродушно.

[Stone]

вибачте, але це - дурня. назвіть австрийця ,або німецькомовного швейцарця - німцем і подивіться на реакцію))))

Скажите им о принадлежности к немецкой культуре..Ничего не произойдет..У них один контент..

[Stone]

ті казах, немец, или русский?

Ты долб-б?

[Kaktus]

Интересно, в каком классе школы проходят эти отличия? И что, моё определение ( диалект - это наречие) неверно? Но оно же с гречески так переводится. Или то мелочи, недостойные внимания школьника?

ЗЫ А из вас получилась бы знойная учительница.))

У нас эти отличия изучают в начальной школе, вроде в шестом-седьмом классе.

Ваше определение неверно потому что неверно. В языкознании есть одно систематическое понятие "наречие" и есть другое понятие "диалект". Псколько это "одно и другое", и второе является элементом первого, то очевидно между ними есть отличия.

... в языковой систематике используется шкала с четырьмя уровнями близости: язык —наречие — деалект — говор,

Жаль что Вам так не повезло с учительницами.

[Rоlа]

Москалей, как и украинцев в РИ не было ни одного человека.))

а ховрашек хохли були ?

[adelaida]

Странно, моя прабабка считала, что она руська, а москали это те, кто говорят на москальской мови
Перестаньте страдать дурью, ну, не смешно. Я Вам приводила кучу текстов с употребление "украинский", а Вы дебилом прикидываетесь. Вы можете считать как угодно, но факт остается фактом- Украина независимое государство. Украинский - единственный государственный. Хоть обкакайтесь з цього приводу

Вы знаете, Ведьма - я где-то читала (но совершенно ничего в этом не понимаю, ибо мало интересовалась вопросом) что руськими в те времена называли себя какие-то области на нынешнем западе Украины - у этого был другой смысл, чем у нынешнего слова "русские" - это просто надо покопаться, я подробнее не знаю.
Москалями во времена наших прабабушек называли больше представителей российской армии, чем народ России либо жителей Москвы, столько ж времени прошло. И в те времена еще все называли Русью, кроме того, что ею не было.
Что значат эти слова, теперь еще надо понять. За это время напроисходило слишком много всего - смотря где. А если ваша прабабушка и относилась к русскому народу, но жила в т.н. малороссийской среде, то к нынешнему народу России это имеет отношение слабое.

А вот насчет одного государственного я с вами не соглашусь, но уже писала.
Пока русский язык наша страна не признает нашим вы будете слышать в свой адрес то, что слышите - если вам это нравится. Или - вы говорите сейчас не на иностранном языке.

[BTRrevers]

Скажите им о принадлежности к немецкой культуре..Ничего не произойдет..У них один контент..

помиляєтесь). вийшло так ,що я десь років 7 назад , мав можливість досить довго спілкуватись з австрійцями . причому середь них був навіть один профессор університету.
так от австрійці відносяться до німців , я до "північних варварів" , цитата - "солдафоны и тупицы , способные сочинять только марши".

[Vedma]

Вы знаете, Ведьма - я где-то читала (но совершенно ничео в этом не понимаю), что руськими в те времена называли себя какие-то области на нынешнем западе Украины - у этого был другой смысл, чем у нынешнего слова "русские" - это просто надо покопаться, я подробнее не знаю.
Москалями во времена наших прабабушек называли больше представителей российской армии, чем народ России либо жителей Москвы, столько ж времени прошло. И в те времена еще все называли Русью, кроме того, что ею не было.
Что значат эти слова, теперь еще надо понять. За это время напроисходило слишком много всего - смотря где. А если ваша прабабушка и относилась к русскому народу, но жила в т.н. малороссийской среде, то к нынешнему народу России это имеет отношение слабое.

А вот насчет одного государственного я с вами не соглашусь, но уже писала.
Пока русский язык наша страна не пинает нашим вы будете слышать в свой адрес то, что слышите - если вам это нравится. Или - вы говорите сейчас не на иностранном языке.

Правильно, они и были руськими. Настоящими, а не названными во времна Петра 1.
Правильно, называли военных так, и это = россиянам. Просто потому, что российские военные говорили не на украинском, а на великорусском, то есть москаль- говорит на москальском.
Знаете, когда читаю Вас, в частности это "Пока русский язык наша страна не пинает нашим вы будете слышать в свой адрес то, что слышите - если вам это нравится. Или - вы говорите сейчас не на иностранном языке.", у меня создается впечатление , что Вы пьяны в хлам

[Рус7520]

То есть, когда Вы задаете вопрос, как себя называли мои предки, Вы документа не требуете, когда я Вам привожу документ 1904 года, Вы его просто игнорируете, и бьетесь в истерике, что украинцев просто не существовало, их большевики в пробирке вывели

Вы хотите сказать, что это был документ на москальском? Чтож вы сразу та не сказали? )) Ведьма, вы ваще в курсе что такое топоним? И чем он отличается от национальности?)) Дык если укры существовали - где они в переписи населения РИ? Злые москали унизительно обозвали их малоросами? И ваша прабабушка почему не знала ни каких украинцев?

Вы идиот?

Вы лучше себе задайте этот вопрос, как психолог психологу.)) Тока честно отвечайте.)) Не может быть такого, что у руских родителей рождались дети -украинцы. Тут только ксёндзы могли охмурить.)) Или совки.))

[adelaida]

То были искусно маскирующиеся под еще не придуманных украинцев москали.))

До русских там тоже кто-то жил - бают, что скифы.
Потом русских выдумали. Так всегда бывает )

[Лубенський]

Вы хотите сказать, что это был документ на москальском? Чтож вы сразу та не сказали? )) Ведьма, вы ваще в курсе что такое топоним? И чем он отличается от национальности?)) Дык если укры существовали - где они в переписи населения РИ? Злые москали унизительно обозвали их малоросами? И ваша прабабушка почему не знала ни каких украинцев?

Ваше шаблонне мислення просто виводить мене з рівноваги)) А яким чином московити РАПТОВО стали росіянами на почптку 18 ст.??? Московське царство було собі було а потім стала росія. Удмурти, буряти і мордва ніколи й не здогадувались що вони руські))

[Stone]

помиляєтесь). вийшло так ,що я десь років 7 назад , мав можливість досить довго спілкуватись з австрійцями . причому середь них був навіть один профессор університету.
так от австрійці відносяться до німців , я до "північних варварів" , цитата - "солдафоны и тупицы , способные сочинять только марши".

Да я тож В Вене бывал..будем спорить?

[Александр_L]

Вы хотите сказать, что это был документ на москальском? Чтож вы сразу та не сказали? )) Ведьма, вы ваще в курсе что такое топоним? И чем он отличается от национальности?)) Дык если укры существовали - где они в переписи населения РИ? Злые москали унизительно обозвали их малоросами? И ваша прабабушка почему не знала ни каких украинцев?

Оба на. Так смешной факт - русских в переписи населения РИ ни в микроскоп, ни в телескоп не наблюдается. И что делать будем? С украинцами проще - их австрийский генштаб придумал, а какой сказочник русских изобрел? Поделитесь инфой, народ в трепетном ожидании.

[adelaida]

Правильно, они и были руськими. Настоящими, а не названными во времна Петра 1.
Правильно, называли военных так, и это = россиянам. Просто потому, что российские военные говорили не на украинском, а на великорусском, то есть москаль- говорит на москальском.
Знаете, когда читаю Вас, в частности это "Пока русский язык наша страна не пинает нашим вы будете слышать в свой адрес то, что слышите - если вам это нравится. Или - вы говорите сейчас не на иностранном языке.", у меня создается впечатление , что Вы пьяны в хлам

Нет, Ведьма, я не пью. И так же не понимаю вас. Почему вы не говорите на единственном, в этом случае, языке народа? Не говорите, что из-за собеседников: вас бы, во-первых, поняли, во вторых - иначе это какой-то иностранный тогда форум, но в России таких форумов, думаю, скорее всего, нет. Вы не заметили у нашего у народа два языка?

Скажу вам больше.
Вы придерживаетесь весьма неуникальной точки зрения о несчастных, в хлам заблудших в дремучее непоимание обманутых украинцах, которым родной русский язык достался по ошибке, по воле политиков. И что надо срочно веруть этим всем дурчкам единственно верную говирку образца времен вашей прабабушки. И ради них, несознательных, из сострадания, переходите на русский язк.
А зачем? Этого никто не оценит. Сразу б проповедовали свидомисть, не миссионерствуя на русском языке. Как понимаю, скуо - однодумци и так поймут, а русскоязычные это се уже сышали, и их, наверное, легче переубеждать на русском языке, чтоб доходчивее.
Я вас поняла так. И правда - слышали, язык не имеет значеия, говорите на родном для вас )))