ЕС или ТС.

[Leonidas]

То есть миллионы вымерших украинцев - все как на подбор балласт и совки, а конкретно ваши два родителя - несовки?

А чо они умерли? Сдается мне что тут обычная убыль населения подменена некой паникой белок истеричек.

[vch]

А чо они умерли? Сдается мне что тут обычная убыль населения подменена некой паникой белок истеричек.

Для дакотообразных козаков разницы нет.

[тестостерон]

А чо они умерли?

Ты имбицил, что ли, Лёня ? )) Отчего люди умирают ? От скуки, видимо.

[Dak0ta]

Так, в тему...

Возможность европейской интеграции открылась перед Украиной неожиданно. Конечно, наиболее продвинутые представители интеллигенции надеялись на что-то подобное, но никто не думал увидеть это при жизни. Ан довелось увидеть. Объединенная Европа пришла, можно сказать, сама, отодвинув Россию.

Народ воспринял происходящее с некоторой долей осторожности — но народ не догоняет — ему многое пришлось пережить в этом веке... Зато интеллигенция — украинская ее часть — радовалась вовсю. По правде сказать, коммунисты не боролись с украинской идеей, даже где-то помогли, прирезав к УССР часть исконно русских территорий, ставя на должности украинские кадры, поддерживая великую мову. Но всем было понятно, что немцы, скажем, или там итальянцы гораздо больше помогут украинскому народу в реализации его национальных интересов, чем бородатые кацапы, которые местами еще в лаптях ходят.


Интеллигенции также было понятно, что в современном мире у России шансов нет. Конкурировать с европейской цивилизацией — господа, это просто смешно. Сравнить хотя бы армии — ежу понятно, что те же немцы на порядок лучше вооружены, накормлены и натренированы. А если сравнить зарплату немецкого офицера и русского — ну ясно же, кто будет воевать за такие деньги? Автомобили, самолеты, лампочки наконец — в Европе все делают качественно, а не тяп-ляп. Так что распад России — вопрос времени. Притом недалекого.

Украинская молодежь потихоньку начала интегрироваться. Учить иностранные языки, уезжать на работу в Германию, другие страны. Девушки выходили замуж или просто встречались с европейцами. Все-таки материально у тех возможностей было побольше. Были, правда, маргиналы, которые не смогли найти себе место в новом порядке. Они оправдывали свою неудачливость желанием быть поближе к России, но всем было понятно, что людям просто заняться нечем. Некоторые из них даже теракты устраивали — особенно отличались Луганская область, Донецк, Харьков. Негодяям было плевать на безусловную ценность человеческой жизни. Приходилось вразумлять их, зачастую очень серьезными методами. Правоохранительные органы, в общем, работали неплохо.

Севастополь тоже бузил, не в силах смириться с изменившейся обстановкой. Очень тяжело было добиться там перелома. Хотя сдвиги были. Вопрос времени и ресурсов.

В общем, можно сказать, Украина сделала европейский выбор. Заканчивался 1941 год и начинался сорок второй.

[Mikela]

То есть миллионы вымерших украинцев - все как на подбор балласт и совки, а конкретно ваши два родителя - несовки?

Нас загартували до складного життя ще в СРСР, а зараз живемо повноцінним життям в державі Україні.

[Leonidas]

Ты имбицил, что ли, Лёня ? )) Отчего люди умирают ? От скуки, видимо.

Люди умирают по разным причинам. Вот я и интересуюсь чем обусловлена убыл населения на Украине?

[тестостерон]

Люди умирают по разным причинам. Вот я и интересуюсь чем обусловлена убыл населения на Украине?

Качеством жизни, Лёня. И ничем более.

[Рус7520]

Качеством жизни, Лёня. И ничем более.

Несоглашусь. От т.н. качества жизни ничего не зависит, вернее оно даже помеха демографии, как не парадоксально на первый взгляд. В начале 20 века средняя семья - 12 детей. Население преимущественно сельское. В селе репродуктивность больше, чем в городе, с высокой плотностью населения. Происходит естественное ограничение рождаемости в уплотненых городских условиях. Ну и электричество, видики, шмидики и прочие интернеты. ))

[тестостерон]

Несоглашусь. От т.н. качества жизни ничего не зависит, вернее оно даже помеха демографии, как не парадоксально на первый взгляд. В начале 20 века средняя семья - 12 детей. Население преимущественно сельское. В селе репродуктивность больше, чем в городе, с высокой плотностью населения. Происходит естественное ограничение рождаемости в уплотненых городских условиях. Ну и электричество, видики, шмидики и прочие интернеты. ))

То были времена патриархального уклада. Они не имеют ничего общего с постиндустриальным обществом в плане демографии. В данный момент ранняя смертность в Украине обусловлена низким уровнем медицины, экологией, продуктами питания, качеством питьевой воды и т.д. Т.е. бедностью населения. Низкая рождаемость - отсутствием перспектив, работы, недоступностью жилья и т.д.

[Dak0ta]

Несоглашусь. От т.н. качества жизни ничего не зависит, вернее оно даже помеха демографии, как не парадоксально на первый взгляд. В начале 20 века средняя семья - 12 детей. Население преимущественно сельское. В селе репродуктивность больше, чем в городе, с высокой плотностью населения. Происходит естественное ограничение рождаемости в уплотненых городских условиях. Ну и электричество, видики, шмидики и прочие интернеты. ))

Голословное утверждение. Попытка сделать хорошую мину при плохой игре.

Это стиральные машинки мешают детей заводить?

Моя версия - дело в невозможности прокормить самих себя в условиях капитализма. 44 процента страны безработные.

Но это временно. Когда отпадут пенсии - неминуемо снова начнется массовое деторождение. Для выживания в старости.

[vch]

Несоглашусь. От т.н. качества жизни ничего не зависит, вернее оно даже помеха демографии, как не парадоксально на первый взгляд. В начале 20 века средняя семья - 12 детей. Население преимущественно сельское. В селе репродуктивность больше, чем в городе, с высокой плотностью населения. Происходит естественное ограничение рождаемости в уплотненых городских условиях. Ну и электричество, видики, шмидики и прочие интернеты. ))

Раньше детей рожать начинали как можно раньше, и рожали как можно больше. Чтобы дети побыстрее вырастали и вставали в строй.

Сейчас современные мамаши одного родили и все, хочу отдыхать

[Рус7520]

То были времена патриархального уклада. Они не имеют ничего общего с постиндустриальным обществом в плане демографии. В данный момент ранняя смертность в Украине обусловлена низким уровнем медицины, экологией, продуктами питания, качеством питьевой воды и т.д. Т.е. бедностью населения. Низкая рождаемость - отсутствием перспектив, работы, недоступностью жилья и т.д.

А сейчас какой уклад?
Н уровень смертности то понятно. Тут можно еще добавить алкоголизм, наркоманию, табакокурение, гиподинамию и проч. Т.е. люди сами виноваты. Эти факторы более существенны чем медицина и экология, т.к. тут идёт прямое токсическое воздействие.

А рождаемость в крупном городе все равно будет минимальной, даже если создать хорошие условия кардинально ничего не поменяется. Тут масса разных соблазнов, не до детей будет. У богатых людей в массе разве большие семьи?

ЗЫ Где-то читал, что если из людей планеты сделать шарик, то это будет радиус всего 900 метров.))

[тестостерон]

А сейчас какой уклад?
Н уровень смертности то понятно. Тут можно еще добавить алкоголизм, наркоманию, табакокурение, гиподинамию и проч. Т.е. люди сами виноваты. Эти факторы более существенны чем медицина и экология, т.к. тут идёт прямое токсическое воздействие.

А рождаемость в крупном городе все равно будет минимальной, даже если создать хорошие условия кардинально ничего не поменяется. Тут масса разных соблазнов, не до детей будет. У богатых людей в массе разве большие семьи?

ЗЫ Где-то читал, что если из людей планеты сделать шарик, то это будет радиус всего 900 метров.))

Индусам и китайцам ничего не мешает удерживать высокую рождаемость в городах.

[Запорожский козак]

А чо они умерли? Сдается мне что тут обычная убыль населения подменена некой паникой белок истеричек.

Очень "обычная" и очень типичная убыль населения минус 7 миллионов за 22 года... только такое вымирание типично для военного времени или "голодоморов", а не в сытые изобильные годы панування у своий сторонци.

[Запорожский козак]

Раньше детей рожать начинали как можно раньше, и рожали как можно больше. Чтобы дети побыстрее вырастали и вставали в строй.

Сейчас современные мамаши одного родили и все, хочу отдыхать

Дело не в современных мамашах и их отдыхе, а в средней зарплате 300$ за которую дай Б-г (МП) одного ребенка прокормить, не говоря уже о двоих.

[тестостерон]

ЗЫ Где-то читал, что если из людей планеты сделать шарик, то это будет радиус всего 900 метров.))

Заинтересовало. ))

Средний объём тела человека, как оказалось - 56.5 литров. Суммарный объём семи миллиардов тел :

7 000 000 000 * 56.5 = 395 500 000 000 литров

4/3 П*R*R*R = 395 500 000 000

П*R*R*R = 296 625 000 000

R*R*R = 94 466 560 509 литров

R = 4554 дециметров = 455.4 метров.

Да, действительно. Получается около 900 метров. Только не в радиусе, а в диаметре.

[vch]

Дело не в современных мамашах и их отдыхе, а в средней зарплате 300$ за которую дай Б-г (МП) одного ребенка прокормить, не говоря уже о двоих.

Я знаю как минимум 50 семей с доходом в неск. тыс долларов, у всех 1-2 ребенка.

[Dak0ta]

Заинтересовало. ))

Средний объём тела человека, как оказалось - 56.5 литров. Суммарный объём семи миллиардов тел :

7 000 000 000 * 56.5 = 395 500 000 000 литров

4/3 П*R*R*R = 395 500 000 000

П*R*R*R = 296 625 000 000

R*R*R = 94 466 560 509 литров

R = 4554 дециметров = 455.4 метров.

Да, действительно. Получается около 900 метров. Только не в радиусе, а в диаметре.

Налицо ошибка в расчетах.

Литр воды весит 1 кг. Человек на 90 процентов состоит из воды, т.е. его вес примерно соответствует его объему в литрах.

[Dak0ta]

Я знаю как минимум 50 семей с доходом в неск. тыс долларов, у всех 1-2 ребенка.

У меня соседи все небедные. Есть и по одному ребенку... но в основном трое-пятеро. У соседа по паркингу Вито. Бо детки не влазят в семиместник.

Так что отдельно взятая выборка нерепрезентативна.

[Рус7520]

Да, действительно. Получается около 900 метров. Только не в радиусе, а в диаметре.

Да, там диаметр был. Очень маленький шарик.))