Реформа здравоохранения

[Lemurchik]

Продавец в супермаркете у вас сам украдет... Недовесом или втюхиванием просроченного... Дворник , как правило, работает не на одном участке... Косметологу, мастеру маникюра, педикюра, парикмахеру , официанту Вы сами чаевые ткнете...Деньгами , и не будете его клиентов считать как и его зароботок, А то как же ...
А Вы спросите в поликлинике у врача сколько пациентов в день ему 20 грн дали? 0,3 ! Но каждый выходящий из кабинета потом на форуме рассказывает как он благодарил... И этим формируют мнение о врачах -зажравшихся. Лучше не благодарите совсем, если это не благодарность... Никому от этих 20 гривен лучше не будет!

И вообще -это тема о реформе !

кстати, возвращаясь к реформе, я здесь уже постила наказы МОЗа про вторичный и третичный уровень? В какой-то теме ссылку я кидала. пошла искать.....
ага, вот она http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/z1416-11


ПОРЯДОК
організації медичного обслуговування
та направлення пацієнтів до закладів охорони здоров'я,
що надають вторинну (спеціалізовану)
та третинну (високоспеціалізовану)
медичну допомогу

[Таня_Охотник]

вот те, которые Вы перечислили - одного порядка, от них не зависит спасение моей жизни, например. Меня воспитывали еще во времена, когда профессия врача - лечебное дело - искусство, Божий промысел. Она (профессия) всегда стояла особняком, была престижной, поступить в ВУЗ (особенно в Днепре) было почти не возможно. А сейчас, как раз врачей "опустили" до дворников. Так у них и з/платы почти одинаковые, а ответственность за человеческую жизнь, одинакова ли степень?

Из профессий "одного порядка" с врачами, лично я бы, поставила педагогов - эти люди, дополнительно к рожительскому, формировали мое мировозрение, учили (очень не плохо я Вам скажу), были уважаемые. Какое сейчас к ним отношение? Естественно, это все мое личное ИМХО.

В принципе, я согласна с вами. Но это, все же, не является причиной установления таксы.
И о педагогах. У них зарплата тоже не ахти, но и индивидуально мы чаще всего благодарим по праздникам. А врачам несут часто и после каждого приема... Оговорюсь - не всем и не все.

[Tata20.]

В принципе, я согласна с вами. Но это, все же, не является причиной установления таксы.
И о педагогах. У них зарплата тоже не ахти, но и индивидуально мы чаще всего благодарим по праздникам. А врачам несут часто и после каждого приема...

Кто несет ? Вы лично несете ? За себя и пишите !)

[Таня_Охотник]

Кто несет ? Вы лично несете ? За себя и пишите !)

чего вы взрываетесь? Начало разговора было о том, что так много дают конфет и спиртного врачам, что просто некуда его пристроить.. Так несут или не несут?

[Sunlia]

В принципе, я согласна с вами. Но это, все же, не является причиной установления таксы.
И о педагогах. У них зарплата тоже не ахти, но и индивидуально мы чаще всего благодарим по праздникам. А врачам несут часто и после каждого приема... Оговорюсь - не всем и не все.

нет)
Я если и несу, то только в отдельных случаях. Например, если мне нужна справка сегодня (а не через 10 дней), я прошу сделать доброе дело, написать, потратить на меня время и т.д . Это в основном касается педиатра.
А к остальным врачам, к которым приходилось обращаться (по вопросам операции или серьезных исследований) не несу ничего. Спрашиваю конкретно, сколько ?

о реформе.. девочки, что такое открепление?
Мы переселились.. мне в пол-ке сказали, пока я не принесу открепление с прошлой пол-ки, даже если мне будет очень плохо, врач ко мне не прийдет

[Таня_Охотник]

о реформе.. девочки, что такое открепление?
Мы переселились.. мне в пол-ке сказали, пока я не принесу открепление с прошлой пол-ки, даже если мне будет очень плохо, врач ко мне не прийдет

обращаетесь в поликлинику, где ранее обслуживались, заведующая дает типа справки, что с данного момента поликлиника вас не обслуживает. Заверяется печатью медучреждения.

По поводу медреформы - Мы на прямой линии с Толстановым. Все те же отмазки у верхов.
Пришло к нам и очередное письмо, подписанное Гинзбург. Как под копирку с предыдущими. А вообще-то письмо посылалось Гаранту....

[Ольга35]

я не сомневаюсь, с чего вы взяли?

В вашем высказывании в одном предложении одновременно прозвучало 2 разных мнения. я расценила это как сомнение.

А вот если врачу те же 20 грн дать, то здесь снова будут возмущения - вот же пациенты, 20 грн суют! Толку от них. Хотя...10 пациентов в день по 20 грн.. нехиленькая такая прибавка к зарплате..

Возможно я ошиблась.

[Tata20.]

чего вы взрываетесь? Начало разговора было о том, что так много дают конфет и спиртного врачам, что просто некуда его пристроить.. Так несут или не несут?

Начало разговора было о том, что Rudi ,при температуре 37 ,вызывая врача предполагала, что надо[по ее мнению] угостить шампусиком и конфетками ) ничего плохого в этом не усматривая) девочки заметили, что врача сможет стошнить от сладкого и спиться можно от спиртного))) так как вызовов вот таких необоснованных с температурой 37 бывает не мало ...

При чем тут "не куда пристраивать" и "установление таксы" и "зажрались" ???
И я не взрываюсь еслишо )
Я , как и Лемурчик, придерживаюсь мнения, что государство и общество поставило врача и дворника в один ряд ! А я не хочу лечиться у врача с квалификацией дворника, и обращаюсь к лучшим специалистам. И я понимаю ,что врач не сможет быть лучшим,если он не будет повышать свою квалификацию,посещать конференции и постоянно учиться . С зарплатой дворника он просто не сможет себе этого позволить и опустится до уровня дворника . Поэтому я всегда буду оплачивать услуги своих врачей . И считаю это нормально .

[ladydoctorr]

Продавец в супермаркете у вас сам украдет... Недовесом или втюхиванием просроченного... Дворник , как правило, работает не на одном участке... Косметологу, мастеру маникюра, педикюра, парикмахеру , официанту Вы сами чаевые ткнете...Деньгами , и не будете его клиентов считать как и его зароботок, А то как же ...
А Вы спросите в поликлинике у врача сколько пациентов в день ему 20 грн дали? 0,3 ! Но каждый выходящий из кабинета потом на форуме рассказывает как он благодарил... И этим формируют мнение о врачах -зажравшихся. Лучше не благодарите совсем, если это не благодарность... Никому от этих 20 гривен лучше не будет!

И вообще -это тема о реформе !

Браво Tata20, истину глаголите, спасибо за откровение и правду, которую говорите. Говорю как врач, лучше приберегите эти 20 грн для себя, но к врачу, к которому не испытываете чувства благодарности, больше не идите.

[Синичка]

Народ, давайте конкретно о реформе, создавайте отдельную тему и обсуждайте врачей, если очень хочется.

[radmara]

Народ, давайте конкретно о реформе, создавайте отдельную тему и обсуждайте врачей, если очень хочется.

Чем дальше "идёт" реХформа, тем больше хочется кричать "Караул!"
Интересно, если попросить реХформаторов провести мастер-класс по реализации их бредовых идей на практике, в реальном времени, у них получится? Я имею ввиду реальную поликлинику с реальной "сборной" очередью из стариков, детей и температуращей молодёжи (с больничными листами). При этом паралельно с обслуживанием конкретного человека, с решением его проблемы КАЧЕСТВЕННО(!), УСЁ-УСЁ ЗАПИСАТЬ ВЕЗДЕ-ВЕЗДЕ ВО ВСЕХ-ВСЕХ журналах и тетрадях, сколько по секундомеру получится? Или, всё-таки, НЕ ПОЛУЧИТСЯ?! Очередь за дверью кого будет "разносить" всё это время? А если при этом случилось что-то экстренное, и врача срочно куда-то вызвали надолго (плохо кому-то, например, стало), да ещё вызов по неотложке поступил, который надо обслужить в течение часа? А ещё усложним задачу: на приёме один врач, нет больше никого? А после такого приёма в поликлинике сбегать на несколько участков на десяток вызовов? А потом всё это ЗАДОКУМЕНТИРОВАТЬ! Не забыть про навязанные сверху выписки рецептов от гипертонии с занесением в соответствующий журнал. Домой взять МСЭКовские документы (на работе их просто нереально писать!), отвечать на звонки-вопросы по рабочему телефону!
Как вы думаете, на каком этапе загнутся?

[Синичка]

Чем дальше "идёт" реХформа, тем больше хочется кричать "Караул!"
Интересно, если попросить реХформаторов провести мастер-класс по реализации их бредовых идей на практике, в реальном времени, у них получится? Я имею ввиду реальную поликлинику с реальной "сборной" очередью из стариков, детей и температуращей молодёжи (с больничными листами). При этом паралельно с обслуживанием конкретного человека, с решением его проблемы КАЧЕСТВЕННО(!), УСЁ-УСЁ ЗАПИСАТЬ ВЕЗДЕ-ВЕЗДЕ ВО ВСЕХ-ВСЕХ журналах и тетрадях, сколько по секундомеру получится? Или, всё-таки, НЕ ПОЛУЧИТСЯ?! Очередь за дверью кого будет "разносить" всё это время? А если при этом случилось что-то экстренное, и врача срочно куда-то вызвали надолго (плохо кому-то, например, стало), да ещё вызов по неотложке поступил, который надо обслужить в течение часа? А ещё усложним задачу: на приёме один врач, нет больше никого? А после такого приёма в поликлинике сбегать на несколько участков на десяток вызовов? А потом всё это ЗАДОКУМЕНТИРОВАТЬ! Не забыть про навязанные сверху выписки рецептов от гипертонии с занесением в соответствующий журнал. Домой взять МСЭКовские документы (на работе их просто нереально писать!), отвечать на звонки-вопросы по рабочему телефону!
Как вы думаете, на каком этапе загнутся?

Мне вообще кажется, что рехформаторы живут отдельной реальностью. А что за вызов по неотложке? Я знаю, что если справка о смерти, то врач имеет право уйти с приема на участок смотреть труп, не зависимо от того, один он или нет и какая очередь.

[radmara]

Мне вообще кажется, что рехформаторы живут отдельной реальностью. А что за вызов по неотложке? Я знаю, что если справка о смерти, то врач имеет право уйти с приема на участок смотреть труп, не зависимо от того, один он или нет и какая очередь.

С нового года семейникам, терапевтам и педиатрам будут передавать вызовы скорой на давление, температуру, боль в спине и т.п., которые вместе с медсестрой и аптечкой врач обязан будет обслужить в течение часа (неотложные вызовы). Как это будет технически, пока не знаем: то ли дежурный кто-то, то ли каждый за свой участок.

[Синичка]

С нового года семейникам, терапевтам и педиатрам будут передавать вызовы скорой на давление, температуру, боль в спине и т.п., которые вместе с медсестрой и аптечкой врач обязан будет обслужить в течение часа (неотложные вызовы). Как это будет технически, пока не знаем: то ли дежурный кто-то, то ли каждый за свой участок.

Нелепо как несчастный случай. Ставки свободные сократили, а работы еще добавили, чтобы разгрузить скорую.

[Tata20.]

Как вы думаете, на каком этапе загнутся?

я бы сразу ноги откинула((((

[vadim980]

В коррумпированном до костей обществе вряд-ли даст позитивный результат даже наилучшая по мнению всех учёных модель. Для начала необходимо искоренить коррупцию а потом уже проводить реформы.
Даже модель страховой медицины может загнуться в наших реалиях.

[vadim980]

А нас любая реформа сводиться к тому, что сократить численность, а касательно улучшения эффективности ничего полезного не делают.
И в наших реалиях слово "реформа" стало синонимом слова "сокращение".

[Denny]

Пришло к нам и очередное письмо, подписанное Гинзбург. Как под копирку с предыдущими. А вообще-то письмо посылалось Гаранту....

все письма сразу заворачиваются на управления соответствующих регионов

[Таня_Охотник]

все письма сразу заворачиваются на управления соответствующих регионов

знаем( Уже стопка подобных писулек лежит.

[NadinLy]

ох...(((((

Я живу на кр.камне и отношусь к 11 больнице, поликлинника находится возле Кайдакского моста. Туда оооочень неудобно добираться, далеко идти от маршрутки,само ДЕРЕВЯННОЕ строение напоминает сарай в селе, дозвониться нЕкак, т.к. в интернете старые телефоны, а если и найти прав.телефон, то там часто обрывы линии((( Вобщем, жуть полнейшая!!! И кроме педиатра там и нет никого по-моему.
Как-то зимой вызывали маме врача на дом (она заболела). Ну мы обзвонили все возможные телефоны всех близлежащих поликлинник (может кто что знает), на это ушло часа 3!!!

Сама еще не была в той поликлинике слава богу.Но муж встал там на учет и два раза за прошлый год вызывали врача когда серьезно болел.Давали больничный/назначали лекарства,которые помогли действительно.Так что спасибо врачу большое и даже не буду бурчать что когда приходишь в квартиру все-таки надо одевать бахилы и снимать верхнюю одежду.Платилось что-то в фонд больницы,когда переводился с другого района и все.
С местоположением согласна ужасное,даже не 11 больница,но это же не врачи решают.И если так уж плохо такси можно взять-нам в 20 гривен обходилось в одну сторону.