СКАЖЕМ - НЕТ НАЦИЗМУ!!!...НАЦИЗМ - НЕ ПРОЙДЁТ!!!...ДАЁШЬ КИНО НА РУССКОМ ЯЗЫКЕ!!!...

[Гадский гад]

А как насчет того, что вам навязывают английский?

я - за и хорошо бы испанский навязали, бо самому слабо выучить

[Глаша]

А с вами, девушка, мать на каком языке говорила? А отец? Если они с вами говорили на русском а вы своих детей собираетесь воспитывать на украинском то - по моим понятиям это означает что человек в угоду стаду готов предать своё родное прошлое забвению.

Со мной мама с папой разговаривали на русском, но их родители с нимим на украинском. Просто так получилось, что мама с папой еще в 58-м уехали на север, а там разговаривали на русском, и к моему рождению в семье русский вытеснил украинский. Хотя мама меня учила песням на украинском, чтобы знала кто я и откуда. Детей своих я буду таки на украинском воспитывать. Садики, школы, институты на украинском у нас. Я вообще хочу, чтобы дети знали несколько языков, это полезно. Но сами пониамете, не у всех склонности к языкам, так что загадывать на счет знания русского не буду.
А по поводу стада и забвения... Хм, а если вы передите в Польшу (ну например выгодное предложение по работе), вы все равно детей будите воспитывать на русском, чтобы в угоду польскому стаду они не забыли ваше родное прошлое?

Дыр-то дофига, там медецина, образование и т.п. НО если мы таки всёравно кидаем деньги в культуру и украинизацию, то синематограф должен быть одним из главных направлений - именно это есть на данный момент самое массовое средство, позволяющее достучаться до умов и сердец людей.

Ну так а кто вам сказал, что в синематограф денег не кидают? Кидают. Просто для того, чтобы построить индустрию типа Голивуда, не один год нужен и много денег. В российский синематограф тоже не верили в 90-х, а если быть точной, заложили его развитие где-то в 95-м году. И посмотрите что сейчас? Весьма поразительные результаты. Наши результаты можно будет посмотреть где-то лет через 5-10.

А насчет того что заслуга родителей ... хех... а чья заслуга в том что сами родители ненавидят украинский? Вот чья заслуга в том что я сейчас в этой ветке так неприязненно отношусь к украинскому? Это заслуга того кретина в министерстве, который придумал украинизировать кинотеатры "силой". В приказном порядке.

Хм, а с обучением на украинском вы уже смирились, или тоже против?

[Speleo]

Глаша

Хм, а если вы передите в Польшу (ну например выгодное предложение по работе), вы все равно детей будите воспитывать на русском, чтобы в угоду польскому стаду они не забыли ваше родное прошлое?

Да. именно так. Только не МОЁ родное прошлое - это и ИХ прошлое. Я бы в такой ситуации в быту и дома говорил бы на русском, польский был-бы за порогом, там, на улице, на работе, в школе - там польский. А дома - русский.

Наши результаты можно будет посмотреть где-то лет через 5-10.

Дык в том и дело что наши во-первых позже этим начали заниматься, во-вторых, мало. Если при таких раскладах как сейчас через 5 лет будет с кино все ок - то это будет НЕ заслуга гос-ва, а заслуга самих киношников. Вот много ли вам известно картин украинских, современных, которые дошли до массового зрителя? да еденицы...

м, а с обучением на украинском вы уже смирились, или тоже против?

Это смотря где, смотря в чём. Я по-большому счету радикально против только некоторых тупостей - вроде перевода пушкина на укр и проч. Остальное уж как сложится.

[Opium]

Покажите мне закон в котором сказано что в стране "Украина" запрещается делать рекламу, показывать кино и т.п. на других языках, кроме Английского. Нет такой статьи в законе. И навязывания нет.

Speleo, навязывание = требование выполнять законы? Шарман
Больше вопросов к вам нет.

[Глаша]

Да. именно так. Только не МОЁ родное прошлое - это и ИХ прошлое. Я бы в такой ситуации в быту и дома говорил бы на русском, польский был-бы за порогом, там, на улице, на работе, в школе - там польский. А дома - русский.

Вы не поняли, я говорила не о командировке, а о ПМЖ.

Дык в том и дело что наши во-первых позже этим начали заниматься, во-вторых, мало. Если при таких раскладах как сейчас через 5 лет будет с кино все ок - то это будет НЕ заслуга гос-ва, а заслуга самих киношников. Вот много ли вам известно картин украинских, современных, которые дошли до массового зрителя? да еденицы...

Ну в России тоже не особо заслуги государства. На деньги государтсва особо шедевров не наснимаешь - слишком большая цензура и слишком много надсмотрщиков, далеких от предмета дела и считающих себя супер-пупер режисерами-сценаристами-операторами. Я вот недавно прочла мемуары Кончаловского. Там все хорошо описано, как это, когда государтсво вмешивается в искусство. Вы посмотрите, украинское кино не умирает. Если даже в наше время муратова находит денбги на свои картины, то это о чем-то говорит. Растет новое поколение, и дай Бог в следующем году не будет такого позорища, как в этом на "Молодости". Украинский фестиваль, а наших картин ноль нулячий.

Это смотря где, смотря в чём. Я по-большому счету радикально против только некоторых тупостей - вроде перевода пушкина на укр и проч. Остальное уж как сложится.

Ну я как раз попала в учебе, когда мне заявили, мол учились на русском, а диплом вперед писать на украинском. Ниче, написала. а сейчас - это вообще не проблема. Так и с дубляжом. Да, не привычно, но пройдет пара лет и все привыкнут.

[Speleo]

Opium

Speleo, навязывание = требование выполнять законы? Шарман
Больше вопросов к вам нет.

Ты действительно настолько глуп или просто мастерски притворяешься?
Мне даже отвечать не хочется - настолько идиотскую вещь ты сейчас написал.
На подобный тупизм отвечаю в последний раз - ибо надоело говорить со стенкой. Требование исполнять законы есть само по себе нормально. Навязыванием является само создание подобных, драконовских, законов.

Глаша

Вы не поняли, я говорила не о командировке, а о ПМЖ.

Так и я о ПМЖ. Польский польским, и на работе и в школе. Но дома - русский.

Ну в России тоже не особо заслуги государства. На деньги государтсва особо шедевров не наснимаешь - слишком большая цензура и слишком много надсмотрщиков, далеких от предмета дела и считающих себя супер-пупер режисерами-сценаристами-операторами. Я вот недавно прочла мемуары Кончаловского. Там все хорошо описано, как это, когда государтсво вмешивается в искусство. Вы посмотрите, украинское кино не умирает. Если даже в наше время муратова находит денбги на свои картины, то это о чем-то говорит. Растет новое поколение, и дай Бог в следующем году не будет такого позорища, как в этом на "Молодости". Украинский фестиваль, а наших картин ноль нулячий.

да речь даже не о шедеврах. И финансирования чисто гос-венного не надо, но возможно, государство могло бы просто создать благоприятные условия для взлёта родного кинематографа силами самих кинематографистов.

Ну я как раз попала в учебе, когда мне заявили, мол учились на русском, а диплом вперед писать на украинском. Ниче, написала. а сейчас - это вообще не проблема. Так и с дубляжом. Да, не привычно, но пройдет пара лет и все привыкнут.

насчёт уч**ы я уже сказал. С дубляжём не так. Да я и не хочу привыкать. Да и кому какое дело до причин моего желания смотреть в кино русский дубляж? Вопрос в том какого фига гос-во в приказном порядке запрещает кинотеатрам делать это.

[Opium]

Speleo, я понимаю ваше желание выкрутиться и попытаться обставить все так, будто идиотизм, который вы пишете, на самом деле пишете не вы, а я. Я вас очень хорошо понимаю и даже где-то сочувствую.
Именно поэтому у меня действительно больше нет к вам вопросов

[Speleo]

Opium

Speleo, я понимаю ваше желание выкрутиться и попытаться обставить все так, будто идиотизм, который вы пишете, на самом деле пишете не вы, а я.

Потому что ты действительно пишешь идиотизм. Я в отношении своих взглядов всё чётко и ясно разложил по полочкам. Всё просто и прозрачно. Ты же не увидел (или сделал вид что не увидел) моих пояснений. И кроме " тюююю, а де тут навязывание" ничего дельного не родил. Слова про законы - вообще ахтунг бредовый. Если завтра выйдет закон обязующий в общественных библиотеках оставить только украинские книги ты тоже будешь спрашивать - тююю и де тут навязывание, вас же просят просто исполнять законы...

[Глаша]

Так и я о ПМЖ. Польский польским, и на работе и в школе. Но дома - русский.

По мне, так можно просто утсроить один день в неделю родного языка, а не мучать дитя такими рамками. Ну то ваше дело, ваши дети. А почему же тогда вы не можете отнестись так к украинскому? На работе, в школе, за пределами дома - украинский, а дома русский. Ваши дети уже будут жить в украинозяычной стране. Поглядите на детские передачи. Вот хотя бы на ту, в которой взрослые соревнубюися с пятикласниками. Детки свободно разговаривают на украинском - взрослые на русском и украинском. Эти детки, когда выростут - будут говорить в основном на украинском. Украина будет украисноязчной, как Польша польскоязычной. В чем разница то?

[Speleo]

Глаша

По мне, так можно просто утсроить один день в неделю родного языка

Девушка, вы извините, но для меня это дикость.

а не мучать дитя такими рамками

Кто говорит про мучения? никаких мучений. ребенку вполне комфортно говорить дома с родителями на своём родном языке. Отвлекаясь от темы скажу что у меня очень много друзей живут именно в описываемой вами ситуации - и в США и в Израиле... у них именно как я сказал - дома они общаются на родном языке... и нет никаких рамок - за то что ребенок ввернет словечко на английском ему никто по рукам не даст. И строго не посмотрит. Но в таких условиях ребенок сам будет стараться дома говорить на русском.

почему же тогда вы не можете отнестись так к украинскому? На работе, в школе, за пределами дома - украинский, а дома русский

Да потому что мы не украинцы в израиле, мы русскоязычные в украине - здесь ситуация с языками несколько иная. Вы будете говорить мне на украинском - я вам буду отвечать на русском и мы оба прекрасно поймём друг друга. Более того - я по работе всегда разговариваю на русском и мои клиенты тоже. За всё время был только один украиноязычный, немного националист, - мы с ним прекрасно общались так как я вам рассказал - он на своём, я на своём. Оба прекрасно понимали друг друга и остались очень довольны общением

Украина будет украисноязчной, как Польша польскоязычной. В чем разница то?

Разница в том что ближайшее время вся украина не будет украиноязычной. В нашем регионе русскоязычных более половины и ближайшие несколько десятилетий их точно не станет меньше трети (разве что нацики проведут чистки))))) И сколько ни смотрел - из детей в общении украинский предпочитают еденицы. Однако мы ведь не это обсуждаем. тема топика другая. Насчет дубляжа я уже сказал - вот когда ваши гипотетические украиноязычные детки подрастут и спрос на русский дубляж упадет ниже плинтуса - тогда он сам собой отомрет. А законодательные запреты подобного рода - это совковые методы.

[Mak_Sim]

Вопрос в том какого фига гос-во в приказном порядке запрещает кинотеатрам делать это.

Ответ простой: потому что иначе (без закона) кинопрокатчики хотят сэкономить - выкакаться и лишний раз и не надуться. Да мало ли кто еще с удовольствием сократили бы свои затраты - так что, всем все разрешить как им хочется?

[Opium]

Потому что ты действительно пишешь идиотизм

Speleo, я его цитирую Это не одно и то же, если вы не разобрались пока.

И кроме " тюююю, а де тут навязывание" ничего дельного не родил

А это уже откровенная ложь.
Я спросил, как вы понимаете выражение "навязывать язык", которое сами и употребляете. В ответ последовало предположение, что я простых вещей не понимаю, из чего я сделал вывод, что вы сами не знаете, что имеете в виду.

Слова про законы - вообще ахтунг бредовый

Согласен. И зачем вы это писали, остается загадкой

[Глаша]

Насчет дубляжа я уже сказал - вот когда ваши гипотетические украиноязычные детки подрастут и спрос на русский дубляж упадет ниже плинтуса - тогда он сам собой отомрет.

Понимаете в чем дело, если планируется переход на украинский, то чтобы облегчить задачу изучения языка - нужна среда. Даже если у тебя врожденный языковой кретинизм, ты все равно выучишь язык, если попадешь в среду. А сейчас как раз и создается последовательно украиноязычная среда. В школах/садиках/институтах, по ТВ, вот теперь в кинотеатрах. Украина по тихоньку переходит на украинский язык. И это правильно.
Просто людям, которые противники дубляжей и мнимо-насильственной украинизации нужно себе признаться, дело не в трудностях понимания, дело в том, что они вообще принципиально не хотят, чтобы Украина становилась украинязычной в будущем. Им хочется, чтобы все было на русском, им хочется, чтобы опять был СССР (его подобие) или Укриана была придатком России. Чтобы вместе все. Только и всего.

[OUTCAST]

Понимаете в чем дело, если планируется переход на украинский, то чтобы облегчить задачу изучения языка - нужна среда. Даже если у тебя врожденный языковой кретинизм, ты все равно выучишь язык, если попадешь в среду. А сейчас как раз и создается последовательно украиноязычная среда. В школах/садиках/институтах, по ТВ, вот теперь в кинотеатрах. Украина по тихоньку переходит на украинский язык. И это правильно.
Просто людям, которые противники дубляжей и мнимо-насильственной украинизации нужно себе признаться, дело не в трудностях понимания, дело в том, что они вообще принципиально не хотят, чтобы Украина становилась украинязычной в будущем. Им хочется, чтобы все было на русском, им хочется, чтобы опять был СССР (его подобие) или Укриана была придатком России. Чтобы вместе все. Только и всего.

много красивых слов. за которыми пустота.... Вы не родственница Тимошенко ? А может сама Юлия Владимировна , под ником ГЛАША, к нам пожаловала ?

[Speleo]

Mak_Sim

Ответ простой: потому что иначе (без закона) кинопрокатчики хотят сэкономить - выкакаться и лишний раз и не надуться. Да мало ли кто еще с удовольствием сократили бы свои затраты - так что, всем все разрешить как им хочется?

Спорное утверждение - были же фильмы с укр дубляжём - и ничего. тут бы тогда гос-ву поступить бы иначе - обязать прокатчиков дублировать ВСЕ фильмы, а показывать в прокате уже в зависимости от региона, посещаемости и т.п.

Opium

я его цитирую Это не одно и то же, если вы не разобрались пока.

Пока что я только вижу как ты пытаясь умничать, притворяешься непонимающим.

А это уже откровенная ложь.

нет здесь лжи - любой читающий топик посмотрит выше и увидит что так оно и есть.

Я спросил, как вы понимаете выражение "навязывать язык", которое сами и употребляете.

Нет. Ты, только сделал предположение о том, что в моем понимании является навязыванием.

В ответ последовало предположенпе, что я простых вещей не понимаю

Если бы ты раззул глаза то кроме этого ответа увидел бы ещё и весьма таки популярное обьяснение на эту тему. Но это ж у тебя тогда б не получилось бы притворяться и дальше умным - поэтому ты предпочёл глаза не раззувать.

Согласен.

Ну-ну... умник... иронии много, а по делу - ноль без палочки. Я всё очень ясно и доходчиво пояснил. Ты тупо иронизируешь - иронизируй дальше, клоун.

[Speleo]

Глаша

Понимаете в чем дело, если планируется переход на украинский, то чтобы облегчить задачу изучения языка - нужна среда. Даже если у тебя врожденный языковой кретинизм, ты все равно выучишь язык, если попадешь в среду. А сейчас как раз и создается последовательно украиноязычная среда. В школах/садиках/институтах, по ТВ, вот теперь в кинотеатрах. Украина по тихоньку переходит на украинский язык.

Ну-ну... и после этого мы ещё называем себя демократическим гос-вом? им види-те ли надо создать среду... но йопт, это ж ИССКУСТВЕННОЕ создание среды... я не вижу в этом ничего правильного и ничего хорошего. Я уже сказал как это называется - совок. Совок с украинским лицом.

нужно себе признаться, дело не в трудностях понимания, дело в том, что они вообще принципиально не хотят, чтобы Украина становилась украинязычной в будущем

Ну, положим этого я никогда и не скрывал. Мне комфортно жить в русскоязычной Украине. И я хотел бы жить именно так - НЕ в России, НЕ в Украине как в части России (по крайней мере не сейчас), но и НЕ в чисто украиноязычной Украине. Меня вполне устраивала бы ситуация когда каждый говорил бы как ему удобно, в СМИ были бы представлены как украинские так и русские источники и каждый потреблял бы то, что ему комфортнее. ПРи этом в общении все прекрасно понимали бы друг друга. Это бы меня устраивало более чем. То что мне не нравится идея полностью и ТОЛЬКО украиноязычной Украины я никогда не скрывал.

[Opium]

Speleo, у вас ПМС что ли?

[Speleo]

Opium
Сгинь, нечистыя(с)

[Mak_Sim]

много красивых слов. за которыми пустота.... Вы не родственница Тимошенко ? А может сама Юлия Владимировна , под ником ГЛАША, к нам пожаловала ?

В отличие от вАС, когда слов не хватает - остается только оппукивание других во все ветках без всякой полезной инфы.

[Pirelli]

Просто людям, которые противники дубляжей и мнимо-насильственной украинизации нужно себе признаться, дело не в трудностях понимания, дело в том, что они вообще принципиально не хотят, чтобы Украина становилась украинязычной в будущем. Им хочется, чтобы все было на русском, им хочется, чтобы опять был СССР (его подобие) или Укриана была придатком России. Чтобы вместе все. Только и всего.

Глаша, не согласен.
Вот я сам себе пример, что это не так. Весьма соучастно отношусь к укреплению украинской государственности, постоянно употребляю украинский язык в профессиональной деятельности, но являюсь противником жесткого регулирования в сфере услуг. В государсвенном секторе - нет вопросов, в потребительском - это выглядит как ограничение прав и свобод граждан.