КОЛДОВСТВО, ПОРЧА, ВЕДЬМЫ, БАБКИ, ГАДАЛКИ......

[arhangel.dp.ua]

Да пожалуйста.

Ворожеи не оставляй в живых. (Исход, 22:1

К ворожеям отнесли волхвов (волшебников), чародеев, вызывателей духов, толкователей снов, гадателей по звездам….

Иосиф был толкователем снов.

Сначала он толковал сны хлебодару и виночерпию, а затем - фараону.

То, что Иосиф толковал сон фараону, преподносится в библейском изложении весьма доброжелательно: ибо Иосиф "свой":

Быт. 40:8 Утром смутился дух его и послал он и призвал всех волхвов Египта и мудрецов его и расказал им фараон сон свой; но не было никого, кто истолковал бы его.
40:15 Фараон сказал Иосифу: мне снился сон, и нет никого, кто истолковал бы его, а о тебе я слышал, что ты умеешь толковать сны.

Выиграв эту "битву экстрасенсов", Иосиф стал премьер-министром Египта, чем впоследствии очень помог родственникам своим.

Смотрите какая штука интересная получается, - да действительно были волхвы, да они пошли к Ироду, да они следовали за "звездой" которая их вела, чтобы поклониться Царю - родившемуся Христу.
Но давайте вспомним также, что:

1. В виде звезд довольно часто упоминаются в Писании Ангелы, следовательно звезда которая появилась не совсем та звезда которую(ые) мы привыкли наблюдать на небе.
2. Где в Писании написано, что волхвы это люди которые занимались гаданиями или спиритизмом? На востоке (в частности Персия) волхвами называли мудрецов которые изучали астрономию, математику и другие науки которые не имеют никакого отношения к предсказательным техникам.
3. Волхвы опирались на пророчества Даниила, и они ожидали этого момента, не было необходимости делать сложнейшие на тот момент расчеты с целью высчитать координаты звезды. Версии по поводу кометы были (движение с восхода и "остановка" над родившимся Христом) но как астрономическое событие (даже если это было так) связано с той же астрологией например

По поводу снов Иосифа, да, согласен, есть такой момент, как мы знаем сны бывают разные и пророческие в том числе, которые даны избранным (таким как Иосифу), но для того чтобы понять смысл описанного в Писании, необходимо обратить внимание на две интересные детали:

1. В тюрьму Иосиф попал для того, чтобы в перспективе встретиться со своими братьями которые от него пытались избавиться, дабы те поняли, что его сны были от Бога и говорил он не от себя.
2. Египетские придворные маги не могли расшифровать сны фараона, а Бог дал Иосифу расшифровку, дабы показать никчемность египетских "мудрецов".

Вопрос! Где описывается согласно Писанию момент приготовления особого зелья для снов или любые другие манипуляции!? Сны есть, их никто не отменял и очень часто Бог общается с людьми посредством сновидений, но также есть сны чтобы запутать (от темной стороны) которые как правило пусты. Также я прекрасно понимаю, что есть обычные сны - как реакция головного мозга на те или иные события, которые мозг человека отображает в виде картинок.

Далее: Моисей в начале своей карьеры "вождя евреев" баловался магией:

Исход 4:2 И сказал ему Господь: что это в руке у тебя? Он отвечал: жезл. Господь сказал: брось его на землю. Он бросил его на землю и
жезл превратился в змея и Моисей побежал от него.

Далее был фокус с заражением и"исцелением" руки от проказы; превращение воды в "кровь" и другие изменения реальности силой воли.

То, что называют "чудесами"

Исх. 4:21 И сказал Господь Моисею: когда пойдешь и возвратишься в Египет, смотри, все чудеса. Которые Я поручил тебе, Сделай пред лицом фараона.

То есть , Моисей выступает инструментом сверхъестественных сил.

Библия излагает, что он делал это не сам, а посредством Высших сил, т.е был магом и чародеем.

окей читаем как все было на самом деле:

Исход 4: 1-9

И отвечал Моисей и сказал: а если они не поверят мне и не послушают голоса моего и скажут: не явился тебе Господь?

И сказал ему Господь: что это в руке у тебя? Он отвечал: жезл.
Господь сказал: брось его на землю. Он бросил его на землю, и жезл превратился в змея, и

Моисей побежал от него.

И сказал Господь Моисею: простри руку твою и возьми его за хвост. Он простер руку свою, и взял его; и он стал жезлом в руке его.

Это для того, чтобы поверили, что явился тебе Господь, Бог отцов их, Бог Авраама, Бог Исаака и Бог Иакова.

Еще сказал ему Господь: положи руку твою к себе в пазуху. И он положил руку свою к себе в пазуху, вынул ее, и вот, рука его побелела от проказы, как снег.

Еще сказал: положи опять руку твою к себе в пазуху. И он положил руку свою к себе в пазуху; и вынул ее из пазухи своей, и вот, она опять стала такою же, как тело его.

Если они не поверят тебе и не послушают голоса первого знамения, то поверят голосу знамения другого;

Если же не поверят и двум сим знамениям и не послушают голоса твоего, то возьми воды из реки и вылей на сушу; и вода, взятая из реки, сделается кровью на суше.

Уловили смысл всех этих знамений и чудес? Ключевая фраза - ЧТОБЫ ПОВЕРИЛИ ЧТО ЯВИЛСЯ ГОСПОДЬ.

И далее: Моисей с Аароном приходят к фараону и тоже участвуют в "битве экстрасенсов":

Исх. 7:10 И бросил Аарон жезл свой перед фараоном и пред рабами его и сделался он змеем. И призвал фараон Мудрецов Египетских и чародеев; и эти волхвы (волшебники) Египетские сделали то же своими чарами.

Классический пропагандистский финт: у "наших" - чудеса Господни, у "ненаших" - чары сатанинские.

Граждане, будьте сознательны! Поддержите своих!

Далее описывается, как ставки растут и Моисей, подражая египетскому Баал-Зебулу, сделался Повелителем Мух:

Исх. 8:21 а не отпустишь народа Моего, то вот, пошлю на тебя и на рабов твоих и на народ твой и в домы твои песьих мух и наполнятся домы Египтян песьими мухами…

И таки-да, послал…

А также насылает мошек, проводит пылевую атаку кожно-нарывного действия и портит погоду.

Нынче это прерогатива сильных черных магов. Но ради прогулки еврейского народу в пустыню, можно прибегнуть и к черной магии.

Библия как раз ничего не говорит о том, что Моисей был магом или чародеем. Фараон просто отказывался верить в то, что Моисеем руководит Бог и просил доказательств... на что Бог дал ему четкий и ясный ответ как поступить в сложившийся ситуации... Но он таки не сам это делал посредством высших сил (как Вы и сказали)... но никак не низших


Моисей и Аарон пришли к фараону, и сделали так, как повелел Господь. И бросил Аарон жезл свой пред фараоном и пред рабами его, и он сделался змеем.

И призвал фараон мудрецов и чародеев; и эти волхвы Египетские сделали то же своими чарами:

Каждый из них бросил свой жезл, и они сделались змеями, но жезл Ааронов поглотил их жезлы.

Тем самым показывая, что силы фараона (языческие) ничто перед мощью Божественных сил.

Когда исход евреев состоялся, Моисей запретил верить в других богов, а также заниматься магией и безобидной ворожбой. (Исх. 22:1 - вынесено в эпиграф.

Что можно Юпитеру, то нельзя ослу.

Но себе дверь в небо он оставил: Числа 12:5,6) И сошел Господь…И сказал: слушайте слова Мои: если бывает у вас пророк Господень, то я открываюсь ему в видении и во сне говорю с ним; но не как с рабом Моим Моисеем".

Себе возможность общаться с потусторонними силами он оставил; другим - запретил.

Бог таким образом хотел сказать, что нет смысла слушать псевдопровидцев, а есть смысл прислушиваться к человеку которого Он сам избрал и которому будет давать знаки когда сам посчитает необходимым. Опять же, без различных манипуляций. Бог общается с людьми просто...для этого не нужно проделывать танцы с бубном и под лупой рассматривать треугольники и квадратики...

А ниже объясняется суть ясновидящих того времени:

(1 Цар 9:6-10) "Но слуга сказал ему: вот в этом городе есть человек Божий, человек уважаемый; всё что он ни скажет, сбывается".

(Суть вопроса - у человека пропали ослицы и он не мог их найти. Обратился к экстрасенсу за помощью)

Цитата: "прежде у Израиля, когда кто нибудь шел вопрошать Бога, говорили так: "пойдем к прозорливцу", ибо тот, кого называют ныне пророком, прежде назывался прозорливцем".

То есть был нормальный процесс получения информации от Бога.

И так - разбросано по всей Библии и Новому завету (одно только "поклонение волхвов", в Евангелии от Луки показывает, что маги и волхвы (волшебники) были и в те времена обыденным явлением и весьма почитаемым занятием.

Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире.
Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога;
а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире.
(1-е Иоанна 4:1-3)


(Второзаконие 18:22) Если пророк скажет именем Господа, но слово то не сбудется и не исполнится, то не Господь говорил сие слово, но говорил сие пророк по дерзости своей, --не бойся его.

Вот и найдите отличия пророков о которых говорится и то чем занимаются современные маги и гадалки.

Вы говорите именем Бога и все пророчества Ваши сбываются или Вы исповедуете И. Христа?

Если проследить за нашей дискуссией, то можно сделать вывод, что таки не исповедуете и не пророчествуете именем Бога, по той простой причине, что проявляете симпатию к противоположным силам (с Ваших слов о люцифере), а как Вам наверное известно “Никто не может служить двум господам: ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить; или одному станет усердствовать, а о другом нерадеть. Не можете служить Богу и маммоне” (Матф. 6:24).
Вот так собсна и происходит испытание (но испытывайте духов, от Бога ли они)

если что, то мне абсолютно все равно как пишется имя люцифер, хоть с маленькой хоть со средненькой...

P.S:

Вся бяда в том, что Вы берете отдельные цитаты (удобные Вам) и пытаетесь их процитировать не сопоставляя с остальным текстом в Св. Писании. Вот собсна Ваши доказательства в пользу магии и чародейства разбиваются как 2*2=4

[Навигатор]

Смысл действий упомянутых Вами ниже персонажей основан на их собственной уверенности в том, что они действовали от имени и получали информацию от Того, кого они считали Истинным Богом.Причем эти персонажи, несмотря на древность эпохи были не на столь глупы, чтобы не понимать следующего: если человек вопрошает к духовным силам, то информация и содействие могут прийти как от светлых, так и от темных сил.

Не совсем так. Бог - един; и равно способен повелевать как светлыми, так и темными силами. (Тут ещё вкрадывается двусмысленность понятий: "светлые и тёмные" могут трактоваться как "добрые и злые" - опять-таки в классическом понимании "добра и зла": если я уведу чужих жен и коров - это "добро"; если у меня уведут моих жен и коров - это "зло". И второе значение: "светлые" - это ясные, понятные, предсказуемые явления и цепочки взаимосвязей, приводящих к ожидаемому результату. "Темные" же - скрытые, непонятные силы, которые действуют неизвестно как. То есть бык и осел - это "светлые силы", а шакал и волк - "темные силы").

И если информация придет от "темных", то она может быть лживой и разрушительной. Как для заказчика информации, так и для "предсказателя"

Ну, например, информация пришедшая во сне королю Филлипу IV (о богохульстве тамплиеров), приведшая к массовым пыткам и казням (Папа Римский Климент V поддерживал короля!) - от каких сил пришла? А Д.Менделееву, во сне пришла информация о периодической системе элементов от кого? А КТО нашептал Галилею с КОперником переиначить очевидное мировоззрение, лежавшее в основе представлений всех народов земли?

[Навигатор]

Также примите во внимание идеологическую подачу: любые естественные и случайные события идеологами и пропагандистами будут истолкованы в нужном ключе: "надо маму слушаться".

...умер Саул за своё беззаконие, которое он сделал пред Господом, за то, что не соблюл слова Господня и обратился к волшебнице с вопросом» (1Пар.10:13).

Вот, вопреки "слову Господню" царь обратился к волшебнице с вопросом - и умер.

А не обратился бы - что, жил бы вечно?

Ибо не все духовные силы дружелюбны по отношению к человеку, не так ли?

Люди также недружелюбны по отношению к окружающей среде.

Это не значит, что они злы: просто хочется кушать и деньги нужны.

Потому для достижения желаемого надо быть тренированным и соблюдать определенные церемонии.

Люди работают и с высоким и сверхвысокими электрическими полями; с огнем и водой; с дикими животными и смертельно опасными вирусами; со взрывчатыми веществами и радиоактивными материалами.

Есть работа с Богами и полуБогами, силами и стихиями. Учусь, пытаюсь взаимодействовать.

А лично Вы уверены в том, какие именно силы Вам помогают?

Важно быть уверенным в себе, в своих силах.

[Навигатор]

1. Смотрите какая штука интересная получается, - да действительно были волхвы, да они пошли к Ироду, да они следовали за "звездой" которая их вела, чтобы поклониться Царю - родившемуся Христу.
Но давайте вспомним также, что:

1. В виде звезд довольно часто упоминаются в Писании Ангелы, следовательно звезда которая появилась не совсем та звезда которую(ые) мы привыкли наблюдать на небе.

Та! Именно та звезда, которую мы привыкли наблюдать на небе.

Поскольку в библейской мифологии Ангелы - это образы "младших богов" - тех самых, которых шумерские, аккадские а впоследствии египетские, греческие и римские служители культов изображали в пантеонах. А греческие Олимпийские Боги - это прообразы типов человеческой психики, то, что Карл Юнг назвал архетипами.

И у язычников была иерархия Богов, где основные Боги были связаны с планетами Солнечной системы и одновременно несли отпечаток человеческой личности. Аполлон, Меркурий, Венера, Марс, Юпитер… это были планеты (звезды) и Боги, покровительствовавшие людям. Люди смотрели на звездное небо - и видели отражение Богов в своем характере и своей жизни на земле. Отсюда - и астрология.

А Моисей захотел противопоставить уже сложившейся системе собственного Бога.

Сопоставляя социальное положение евреев в Египте того времени, я пришел к промежуточному выводу, что Моисей просто хотел стать "главой профсоюза чернорабочих Египта", чтобы быть единственным посредником между евреями и властью и иметь с этого хорошие дивиденды. Он подбивал евреев на бунт и грозил фараону не столько "казнями египетскими", сколько шантажировал забастовкой этнических гастарбайтеров. (Евреи в Египте были безземельными рабочими, на птичьих правах, вроде современных таджиков в Москве).

Египтяне были законниками и понимающе относились к верованиям людей и религиозным обрядам. Но Моисей двинул вполне коммунистический лозунг: "Бросай работу!"

"После сего Моисей и Аарон пришли к фараону и сказали: так говорит Господь, Бог Израилев: отпусти народ Мой, чтоб он совершил Мне праздник в пустыне.
2 Но фараон сказал: кто такой Господь, чтоб я послушался голоса Его и отпустил Израиля? я не знаю Господа и Израиля не отпущу.
3 Они сказали: Бог Евреев призвал нас; отпусти нас в пустыню на три дня пути принести жертву Господу, Богу нашему, чтобы Он не поразил нас язвою, или мечом.
4 И сказал им царь Египетский: для чего вы, Моисей и Аарон, отвлекаете народ от дел его? ступайте на свою работу.
5 И сказал фараон: вот, народ в земле сей многочислен, и вы отвлекаете его от работ его".

Какой может быть "праздник в пустыне"?

Да почитайте свежим взглядом жизнеописание Моисея - классическая биография бунтаря-"революционера":

• необременительная интеллигентность,

• нигде не работал,

• убийство представителя власти,

• эмиграция,

• спокойная жизнь в приймаках;

а при смене власти (умер фараон) - шасть в страну. Создавать "оппозицию".

(Такая же биография у Ленина, Троцкого, Бухарина, Бандеры, Эриха Мильке, Ким Ир Сена, Фиделя Кастро, че Гевары).

Вот и Моисей придумал "праздник в пустыне" для забастовки пролетариата, остановки размеренного рабочего процесса и экономическим убыткам.

А когда, неожиданно для Моисея, евреев отпустили (депортировали на хрен из страны), он даже не знал, куда их вести. И идеологии внятной не было, придумывал на ходу, "на горе Синайской". И даже имя новопридуманному Богу не изобрел - "зовите меня просто Гиви".
Судопроизводство наладил только после совета тестя (у которого отсиживался в эмиграции) - то есть никакой программы у человека не было вообще.

Но за власть держался крепко - стоило консерваторам попытаться возродить культ Баала, чтобы устроить разумную жизнь - организовал резню (террорист, чистый террорист!) и голод.

Да, так я о том, что отрицая многобожие и вводя единоначалие вождизма, библеисты в итоге пританцевали к той же печке: Юпитером стал Архангел Гавриил, Афродитой - блудница Раав (впоследствии - Мария Магдалина), Сатурн - Богом Отцом, Прометей - Иисусом…

Не мог народ понять универсальности "просто Бога" - потребовались прообразы, которые стали Архангелами, за которыми скрывались названия звезд - планет Солнечной системы. Те самые звезды, за движением которых наблюдали халдейские мудрецы (которых Моисей на дух не переносил), египетские жрецы, а также волхвы, которые колдовали в своих обсерваториях.

[arhangel.dp.ua]

Та! Именно та звезда, которую мы привыкли наблюдать на небе.

Читайте внимательнее... звезду не везде было видно, следовательно это не астрономическое явление...
и астрологическим событием быть не могло, так как “И се, звезда, которую видели они на востоке, шла перед ними, как наконец пришла и остановилась над местом, где был Младенец” (Мф. 2:9). Если предположить, что волхвы рассчитали и видели восходящую звезду в карте, а другие жители не видели, то возникает вопрос - каким макаром она остановилась?
Остается две версии - либо нло)) либо некая мистическая субстанция, вот опираясь на тексты в Св. Писании про Ангелы-звезды, приходим к выводу, что вифлеемская звезда = Божественный знак в виде Ангела.

Поскольку в библейской мифологии Ангелы - это образы "младших богов" - тех самых, которых шумерские, аккадские а впоследствии египетские, греческие и римские служители культов изображали в пантеонах. А греческие Олимпийские Боги - это прообразы типов человеческой психики, то, что Карл Юнг назвал архетипами.

И у язычников была иерархия Богов, где основные Боги были связаны с планетами Солнечной системы и одновременно несли отпечаток человеческой личности. Аполлон, Меркурий, Венера, Марс, Юпитер… это были планеты (звезды) и Боги, покровительствовавшие людям. Люди смотрели на звездное небо - и видели отражение Богов в своем характере и своей жизни на земле. Отсюда - и астрология.

А Моисей захотел противопоставить уже сложившейся системе собственного Бога.

Сопоставляя социальное положение евреев в Египте того времени, я пришел к промежуточному выводу, что Моисей просто хотел стать "главой профсоюза чернорабочих Египта", чтобы быть единственным посредником между евреями и властью и иметь с этого хорошие дивиденды. Он подбивал евреев на бунт и грозил фараону не столько "казнями египетскими", сколько шантажировал забастовкой этнических гастарбайтеров. (Евреи в Египте были безземельными рабочими, на птичьих правах, вроде современных таджиков в Москве).

Египтяне были законниками и понимающе относились к верованиям людей и религиозным обрядам. Но Моисей двинул вполне коммунистический лозунг: "Бросай работу!"

"После сего Моисей и Аарон пришли к фараону и сказали: так говорит Господь, Бог Израилев: отпусти народ Мой, чтоб он совершил Мне праздник в пустыне.
2 Но фараон сказал: кто такой Господь, чтоб я послушался голоса Его и отпустил Израиля? я не знаю Господа и Израиля не отпущу.
3 Они сказали: Бог Евреев призвал нас; отпусти нас в пустыню на три дня пути принести жертву Господу, Богу нашему, чтобы Он не поразил нас язвою, или мечом.
4 И сказал им царь Египетский: для чего вы, Моисей и Аарон, отвлекаете народ от дел его? ступайте на свою работу.
5 И сказал фараон: вот, народ в земле сей многочислен, и вы отвлекаете его от работ его".

Какой может быть "праздник в пустыне"?

Да почитайте свежим взглядом жизнеописание Моисея - классическая биография бунтаря-"революционера":

• необременительная интеллигентность,

• нигде не работал,

• убийство представителя власти,

• эмиграция,

• спокойная жизнь в приймаках;

а при смене власти (умер фараон) - шасть в страну. Создавать "оппозицию".

(Такая же биография у Ленина, Троцкого, Бухарина, Бандеры, Эриха Мильке, Ким Ир Сена, Фиделя Кастро, че Гевары).

Вот и Моисей придумал "праздник в пустыне" для забастовки пролетариата, остановки размеренного рабочего процесса и экономическим убыткам.

А когда, неожиданно для Моисея, евреев отпустили (депортировали на хрен из страны), он даже не знал, куда их вести. И идеологии внятной не было, придумывал на ходу, "на горе Синайской". И даже имя новопридуманному Богу не изобрел - "зовите меня просто Гиви".
Судопроизводство наладил только после совета тестя (у которого отсиживался в эмиграции) - то есть никакой программы у человека не было вообще.

Но за власть держался крепко - стоило консерваторам попытаться возродить культ Баала, чтобы устроить разумную жизнь - организовал резню (террорист, чистый террорист!) и голод.

Да, так я о том, что отрицая многобожие и вводя единоначалие вождизма, библеисты в итоге пританцевали к той же печке: Юпитером стал Архангел Гавриил, Афродитой - блудница Раав (впоследствии - Мария Магдалина), Сатурн - Богом Отцом, Прометей - Иисусом…

Не мог народ понять универсальности "просто Бога" - потребовались прообразы, которые стали Архангелами, за которыми скрывались названия звезд - планет Солнечной системы. Те самые звезды, за движением которых наблюдали халдейские мудрецы (которых Моисей на дух не переносил), египетские жрецы, а также волхвы, которые колдовали в своих обсерваториях.

о как, все запущено... Вы фантазер однако!

астроном - наблюдает
астролог - пытается прогнозировать согласно положению небесных тел (некоторых из которых может даже не существовать на данный отрезок времени)
так что делали волхвы? - наблюдали или прогнозировали, если они наблюдали, то они астрономы, а какое отношение астрономия имеет к астрологии кроме названий небесных тел и формул для расчета координат.

[dimon2005]

Не совсем так. Бог - един; и равно способен повелевать как светлыми, так и темными силами. (Тут ещё вкрадывается двусмысленность понятий: "светлые и тёмные" могут трактоваться как "добрые и злые" - опять-таки в классическом понимании "добра и зла": если я уведу чужих жен и коров - это "добро"; если у меня уведут моих жен и коров - это "зло". И второе значение: "светлые" - это ясные, понятные, предсказуемые явления и цепочки взаимосвязей, приводящих к ожидаемому результату. "Темные" же - скрытые, непонятные силы, которые действуют неизвестно как. То есть бык и осел - это "светлые силы", а шакал и волк - "темные силы").
Ну, например, информация пришедшая во сне королю Филлипу IV (о богохульстве тамплиеров), приведшая к массовым пыткам и казням (Папа Римский Климент V поддерживал короля!) - от каких сил пришла? А Д.Менделееву, во сне пришла информация о периодической системе элементов от кого? А КТО нашептал Галилею с КОперником переиначить очевидное мировоззрение, лежавшее в основе представлений всех народов земли?

Так по этой ''философии'' вообще можно делать все ,что угодно. Любые свои деяния можно объявить исходящими от бога и себя позиционировать лишь божественным инструментом. А че, нормально
Знаменитые маньяки кстати так и делали-- через одного объявляли себя ''рукой господа''. Но чисто эмпирически мы видим безперспективность этого пути. И для самого ''идущего'' в первую очередь. При желании ,разумеется, нетрудно в Библии найти десяток противоречий и истолковать их в своих целях.Тем более, что такая ''духовная безпринципность'' в сущности нигде не регламентируется (кроме запущеных случаев, когда духовная анархия превращается в уголовную и попадает под ст. 190 мошенничество ).

[Егор_UA]

[Ole4ka_sky]

повторюсь - обращаться к ведьмам, бабкам, гадалкам и наводить порчи - грех.

[dBm]

повторюсь - обращаться к ведьмам, бабкам, гадалкам и наводить порчи - грех.

а снимать порчи?

[Ole4ka_sky]

а снимать порчи?

снимать порчи имеет право только священник или служитель церкви. постом и молитвою.

[dBm]

снимать порчи имеет право только священник или служитель церкви. постом и молитвою.

я ожидал, что вы так ответите
скажите, Олечка, кем за (только) священниками закреплено это право и чем оно закреплено? какими документами, может быть письменными или устными?

[Ole4ka_sky]

я ожидал, что вы так ответите
скажите, Олечка, кем за (только) священниками закреплено это право и чем оно закреплено? какими документами, может быть письменными или устными?

ответ можно поискать в Библии.

[dBm]

ответ можно поискать в Библии.

можно поискать и не найти
в Библии нет ничего о попах и о тех правах, которые они себе приписывают

[Ole4ka_sky]

можно поискать и не найти
в Библии нет ничего о попах и о тех правах, которые они себе приписывают

возьмите в руки Симфонию и посчитайте сколько раз в Библии написано слово - священник и пастор.

"А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель - Христос, все же вы - братья; и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах; и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник - Христос. Больший из вас да будет вам слуга: ибо, кто возвышает себя, тот унижен будет, а кто унижает себя, тот возвысится" ( Мафея 23:8-12 )

[Palomnik]

возьмите в руки Симфонию и посчитайте сколько раз в Библии написано слово - священник...

Действительно, с Симфонией нашел... Матфея, гл. 32, стих18:
"И сказал Иисус: "И поставлю вам священников в длинных одеждах, они будут кадить мне и прощать вам грехи от имени Моего! И насыщу плоть их, одарю их златом и колесницами, всех, носящих знак креста моего на персях своих! И возрадуются все поклоняющиеся и молящиеся изображениям Моим, освящающие яства и питие!"

[dBm]

Кем написана Симфония и Библия? Исусом? А может самими людьми в длинных одеждах? Если бы она писалась сейчас, то, будьте уверены, там кроме крестов и длинных одежд упоминались бы еще и Мерседесы, дорогие часы и другие атрибуты "элитности".
Кроме того, то, что писалось тогда, может иметь совсем другое значение сейчас или не иметь смысла совсем, как, например, в случае с "666".

[arhangel.dp.ua]

Если бы она писалась сейчас, то, будьте уверены, там кроме крестов и длинных одежд упоминались бы еще и Мерседесы, дорогие часы и другие атрибуты "элитности".

скорее всего это стереотип

Я видел Священников на "Мерседесах" на встречах с чиновниками, подобные встречи не позволяют подогнать жигули)))
Знаю высокопоставленных людей которые делают подарки Церкви, этими подарками (например автомобилем) могут воспользоваться и служители Церкви, но опять же какое это имеет отношение к остальному Христианскому миру и искренне-верующим людям
Я не утверждаю, что хорошо иметь по 10 машин в гараже, при этом под рукой иметь сотни нуждающихся, но Вы должны прекрасно понимать, что в христианском мире много волков в овечьей шкуре о которых также говорится в Писании.

По поводу кто написал и когда.... да писали люди, но избраны люди были кем? Если бы Писание было простой книгой не было такого ажиотажа вокруг нее

[Ole4ka_sky]

Кем написана Симфония и Библия? Исусом? А может самими людьми в длинных одеждах? Если бы она писалась сейчас, то, будьте уверены, там кроме крестов и длинных одежд упоминались бы еще и Мерседесы, дорогие часы и другие атрибуты "элитности".
Кроме того, то, что писалось тогда, может иметь совсем другое значение сейчас или не иметь смысла совсем, как, например, в случае с "666".

Библия написана людьми под покровительством Святого Духа.
Симфония - книга, в которой указаны все важные слова и места из Библии, где это всё написано.

вот -

Би́блия (греч. βιβλία — мн. ч. от βιβλίον — «книга») — собрание священных текстов христиан, состоящее из Ветхого и Нового Заветов. Ветхий Завет также является священным текстом иудеев (Танах).

Ветхий Завет написан на древнееврейском языке (библейском иврите), за исключением некоторых частей, написанных на арамейском языке.

Новый Завет написан на древнегреческом языке (в форме койне).

источник.

Симфо́ния, или конкорда́нция (др.-греч. συμφωνία — «созвучие»; лат. concordia — «согласие») — книга, в которой собраны из одного или нескольких сочинений места, состоящие из одних и тех же слов (так наз. конкорданция слов) или содержащие один и тот же смысл (так наз. реальная конкорданция).

источник.

[dBm]

По поводу кто написал и когда.... да писали люди, но избраны люди были кем? Если бы Писание было простой книгой не было такого ажиотажа вокруг нее

Конечно, Писание, не фейк и не просто книжонка. Просто некотрые положения, вошедшие в канон, давно требуют пересмотра. А церковь, как монополист, противится этому изо всех сил. Вот как, например, со снятием порчи. Пугает гееной огненной малохольных. А в это время те, кто не боится, успешно снимают ее (призывая на помощь Господа и его ангелов и архангелов) с тех, кто не боится обращаться. И молния с небес не поражает ни тех, ни других.

[Ole4ka_sky]

Конечно, Писание, не фейк и не просто книжонка. Просто некотрые положения, вошедшие в канон, давно требуют пересмотра. А церковь, как монополист, противится этому изо всех сил. Вот как, например, со снятием порчи. Пугает гееной огненной малохольных. А в это время те, кто не боится, успешно снимают ее (призывая на помощь Господа и его ангелов и архангелов) с тех, кто не боится обращаться. И молния с небес не поражает ни тех, ни других.

верующие люди, которые искренно познают Господа - обычно читают Библию и апокрифы.