Федерализация Украины

[vict]

можно сделать вывод шо народ туповат... увы микел еще многовато...
федерализацию категорически отрицают, ибо им чудится в этом явлении шото ужасное... типа раскола страны...
однако перераспределение полномочий от центра к регионам приветствуют... а ведь это практически одно и тоже
короче если понятие "федерализация" заменить "административно-территориальной реформой" то никто и не дернется... даже сельский интеллектуал мыкола...

[Yar]

Насправді все якраз навпаки: поділитись - значить відділитись. Тобто реально працюють на руйнування України, хоч формально нібито кажуть про незмінність кордонів. Потребу у ширшому самоврядуванні підмінюють федералізацією. Обманщики. Для того, щоб дати більше прав місцевим громадам, не треба федералізації.

Вы на опыт США намекаете?
Или других стран, с аналогичным делением на штаты, имеющие законодательные фукции?

[HOLONAVT]

вот статья с серьезными аргументами в пользу федерализации украины. Рекомендую, кому интересна данная тема:
http://vybor.ua/article/federalizati...ativy-net.html

+ 100

Федералізація і Україні не потрібна ніяким політичним силам.
Для регіоналів і їх сателітів, втратою контролю над регіонами, для націоналістів проблемами в зшивані України в єдину націю.

Для свидомитов федерализация - страшнее атомной войны: у себя на местах нужно будет работу по обустройству территории показать,
это - не горлопанить за чьи-то денежки,
опять же, не получится жить за счет работающих регинов.

можно сделать вывод шо народ туповат... увы микел еще многовато...
федерализацию категорически отрицают, ибо им чудится в этом явлении шото ужасное... типа раскола страны...
однако перераспределение полномочий от центра к регионам приветствуют... а ведь это практически одно и тоже
короче если понятие "федерализация" заменить "административно-территориальной реформой" то никто и не дернется... даже сельский интеллектуал мыкола...

к тому же закрепленное законодательно,
но жить придется на свои - региональные денежки. Вот этого свидомиты и боятся.
Их же местное население сразу вынесет вон.

[Сиамский Кот]

можно сделать вывод шо народ туповат... увы микел еще многовато...
федерализацию категорически отрицают, ибо им чудится в этом явлении шото ужасное... типа раскола страны...
однако перераспределение полномочий от центра к регионам приветствуют... а ведь это практически одно и тоже
короче если понятие "федерализация" заменить "административно-территориальной реформой" то никто и не дернется... даже сельский интеллектуал мыкола...

не совсем так: лидеры политпартий, которые набрали в ЗУ большинство, справедливо опасаются сокращения финансирования своих регионов, соответственно- боятся при следующих выборах- потерпеть крах... вот- и придумывают страшилки для своего лохтората, чтобы те выли о "страшной федерализации, которая привнесёт раскол Украины"

[adelaida]

А вот пусть противники федерации скажут: а что в этом плохого???

Это маразм.
Весь мир старается послать фашизм (в т.ч. украинский) по адресу и дальше. И никто из нормальных людей не приветствует агрессивный национализм.
Наша же страна 9пусть и не вся) соображает, как сему явлению лучше предоставить часть своей территории )).
фашистов и даже националистов Польша тоже не возьмет. Западная может, конечно, при желании пойти в Польшу, но вот точно без фашистов - а тогда зачем? )) Они никому не нужны, кроме тех, кто их тут подкармливает - лучше им ярых бандерлогов и подарить - всех и сразу отдельно взятых, самих по себе. И все наладится.
А кроме этого низачем все это не нужно, как бы оно на называлось, хоть горшком, хоть федерализацией: никто не мешает разным областям развиваться культурно в своем духе - в пределах разумного.
Какой бы ни был вид раскола, он приведет только к углублению раскола если причины раскола серьезны. А серьезны они могут быть только и-за национализма и фашизма - остальное решаемо и так. Можно до этого случая дойти, можно вырулить.

[Avtomag]

Что значит предоставить больше прав местным властям? - это дать им больше денег. Что так, что этак. Именно они и будут распоряжаться деньгами.
Только при федерализации меньше возможностей требовать деньги из центра, т.е. от тех регионов, кто эти деньги зарабатывает. И придется думать и работать самим.

Именно это и страшит западенцев - самим зарабатывать на все свои прожекты

Совершенно верно-

это дать им больше денег. Что так, что этак. Именно они и будут распоряжаться деньгами.

.Именно местным властям,а народу достанется как всегда йух и обязанность обслуживать местных царьков/феодалов..

[Avtomag]

+ 100



Для свидомитов федерализация - страшнее атомной войны: у себя на местах нужно будет работу по обустройству территории показать,
это - не горлопанить за чьи-то денежки,
опять же, не получится жить за счет работающих регинов.



к тому же закрепленное законодательно,
но жить придется на свои - региональные денежки. Вот этого свидомиты и боятся.
Их же местное население сразу вынесет вон.

А что мешает развить промышленность на той же западной Украине или это проблема местных жителей,властей?
Какие денежки,какие работающие регионы,за копейки работающие в копанках? Простые люди на них живут?Их деребанят,а людям копейки перепадают...

[adelaida]

А что плохого в федерализации? Кто объяснит?
Ну и хорошо: будут каждый за свои деньги ставить памятники кто кому- на здоровье, все равно это - история, и ее никуда не выкинешь

Т.е Вас лично не расстроит, что в Вашей стране (где бы то ни было) поставят памятник Бендере? Не в какой-то стране, а в той, где живете Вы.
А потом, следуя тенденции, и Гитлеру - и Вам мечталось жить именно в такой стране.
Языки к этому всему не имеют отношения - вопрос надуманный, а вот детям показывать памятник Гитлеру в том случае Вам светит реально. Или окончательный раскол страны и т. д. А независимости нескольких городов от всего мира не бывает. Страны не будет тогда.
Надо просто вовремя не ставить памятников фашизму, причем во всей стране, которая в этом случае будет.

[Avtomag]

Т.е Вас лично не расстроит, что в Вашей стране (где бы то ни было) поставят памятник Бендере? Не в какой-то стране, а в той, где живете Вы.
А потом, следуя тенденции, и Гитлеру - и Вам мечталось жить именно в такой стране.
Языки к этому всему не имеют отношения - вопрос надуманный, а вот детям показывать памятник Гитлеру в том случае Вам светит реально. Или окончательный раскол страны и т. д. А независимости нескольких городов от всего мира не бывает.

У нас все проблемым в стране из-за памятников?Да хоть памятник януковичу пусть кто хочет ставят...Памятники такой же надуманный вопрос как и язык для отвлечения/сталкивания лбами простых людей...

[adelaida]

У нас все проблемым в стране из-за памятников?Да хоть памятник януковичу пусть кто хочет ставят...Памятники такой же надуманный вопрос как и язык для отвлечения/сталкивания лбами простых людей...

Да, из-за памятников. Если из-за них надо страну делить, то, как видите.
Из-за памятников все )).

Т.е против памятника Гитлеру Вы не возражаете, как понимаю.

Вопрос надуманный, они все надуманные, смотря кем и зачем. Но языковой вопрос реально не существует - у нас просто два языка в стране, нет такого вопроса. А с фашизмом - есть, и в этом разница. И надуманный вопрос - делить страну тоже. Или Вам тоже все равно, хоть каждому городу по парламенту?

[vch]

можно сделать вывод шо народ туповат... увы микел еще многовато...
федерализацию категорически отрицают, ибо им чудится в этом явлении шото ужасное... типа раскола страны...

Так и есть

однако перераспределение полномочий от центра к регионам приветствуют... а ведь это практически одно и тоже
короче если понятие "федерализация" заменить "административно-территориальной реформой" то никто и не дернется... даже сельский интеллектуал мыкола...

Кульки, вам медведчуковские бакланы лапши навешали на уши, а вы жрете ))))
Что значить "административно-территориальной реформа"? Переименовать области в субьекты федерации? Тебе самому не смешно? Я вспоминаю "реформу" пмилиции в соседней стране, где быдлу в погонах выдали другую форму и поменяли вывески на "полицию". Что изменилось? Ничего. Быдло осталось быдлом!

Для того чтобы дать больше власти местному самоуправлению, не нужно никакой территориальной реформы, регионы Украины в существующих границах областей сложились очень давно и не нужно ничего менять. Не понимать этого может только полный баран.

Нужно принять десяток законом в Зраде и усьо! Прежде всего обеспечить выборность тех кого сейчас назначают из Киева. Сделать позрачную схему получения и распределения местных бюджетов, дать полномочия громадам в вопросах ЖКХ и т.п.

[vict]

Так и есть



Кульки, вам медведчуковские бакланы лапши навешали на уши, а вы жрете ))))
Что значить "административно-территориальной реформа"? Переименовать области в субьекты федерации? Тебе самому не смешно? Я вспоминаю "реформу" пмилиции в соседней стране, где быдлу в погонах выдали другую форму и поменяли вывески на "полицию". Что изменилось? Ничего. Быдло осталось быдлом!

Для того чтобы дать больше власти местному самоуправлению, не нужно никакой территориальной реформы, регионы Украины в существующих границах областей сложились очень давно и не нужно ничего менять. Не понимать этого может только полный баран.

Нужно принять десяток законом в Зраде и усьо! Прежде всего обеспечить выборность тех кого сейчас назначают из Киева. Сделать позрачную схему получения и распределения местных бюджетов, дать полномочия громадам в вопросах ЖКХ и т.п.

от, сцуко... все млять такие умные, все все знают... что и как нужно сделать... там принять, тут обеспечить, здесь дать
вот только как тебе в твою допустим умную голову... ты ж наверно себя кульком и бараном не считаешь, я надеюсь... так вот как тебе не придет в голову, а почему за 22 года ничего не принимается, не обеспечивается, не дается и не делается... а вроде уже при всех режимах пожили... уже и коммуняка был президентом, и красный директор, и пламенный патриот и завгар-рецидивист... а воз и ныне там.. может дело не в фамилиях, а в самой системе... и то что кажется тебе элементарным и простым на самом деле в существующей системе невыполнимо...

[vch]

от, сцуко... все млять такие умные, все все знают... что и как нужно сделать... там принять, тут обеспечить, здесь дать
вот только как тебе в твою допустим умную голову... ты ж наверно себя кульком и бараном не считаешь, я надеюсь... так вот как тебе не придет в голову, а почему за 22 года ничего не принимается, не обеспечивается, не дается и не делается... а вроде уже при всех режимах пожили... уже и коммуняка был президентом, и красный директор, и пламенный патриот и завгар-рецидивист... а воз и ныне там.. может дело не в фамилиях, а в самой системе... и то что кажется тебе элементарным и простым на самом деле в существующей системе невыполнимо...

А все ведь и есть на самом деле просто. Но простой путь народу не нужен, вот и сейчас педерилизаторы повылазили!

[Avtomag]

Да, из-за памятников. Если из-за них надо страну делить, то, как видите.
Из-за памятников все )).

Т.е против памятника Гитлеру Вы не возражаете, как понимаю.

Вопрос надуманный, они все надуманные, смотря кем и зачем. Но языковой вопрос реально не существует - у нас просто два языка в стране, нет такого вопроса. А с фашизмом - есть, и в этом разница. И надуманный вопрос - делить страну тоже. Или Вам тоже все равно, хоть каждому городу по парламенту?

Вы знаете,мне всеравно на абсолютно все памятники,даже Гитлеру и Сталину,это прежде всего предметы и на мою жизнь они никак не влияют,на нее влияют те кто пытаются манипулировать людьми надуманными памятниками...и если люди будут думать как я,то у них появится возможность присмотреться к манипуляторам и ЗАДУМАТЬСЯ зачем и почему они это делают...

А с фашизмом - есть, и в этом разница

Какой фашизм?Где Вы его видели?Показали пару страшилок с националистами и самых "ярких","одержимых" периодически показывают(а они везде,в любом обществе есть),тыкнули пальцем-вот они,фашисты,потом согнали в стадо бюджетников,школьников и студентов,дали им флажки,назначили антифашистами и как в компьютерной игре наблюдают как люди "рубятся" в придуманной ими "игруле",а че,люди при деле,вопросы почему так плохо живем меньше задают,можно спокойно дальше разворовывать страну....

Я против федерализации,поскольку от нее местные царьки превратятся чуть ли не в богов и будут творить что хотят,чем меньше народу,тем легче их угнетать,да и ослабится влияние Запада Украины,где люди более патриотичные,поскольку не так зависят от власти и менталитет немного другой чем на Востоке,на Востоке люди в большинстве зависимые,от тех же убогих древних производств,под угрозой лишения работы их легко загонять в "стойло",если работают за границей,то часто это Россия,где все почти так как у нас,а на Западной Украине многие работают за границей,от власти не настолько зависят,видят истинные европейские ценности,могут сравнивать и соответственно добиваться такой же жизни...

[adelaida]

Вы знаете,мне всеравно на абсолютно все памятники,даже Гитлеру и Сталину,это прежде всего предметы и на мою жизнь они никак не влияют,на нее влияют те кто пытаются манипулировать людьми надуманными памятниками...и если люди будут думать как я,то у них появится возможность присмотреться к манипуляторам и ЗАДУМАТЬСЯ зачем и почему они это делают...

Какой фашизм?Где Вы его видели?Показали пару страшилок с националистами и самых "ярких","одержимых" периодически показывают(а они везде,в любом обществе есть),тыкнули пальцем-вот они,фашисты,потом согнали в стадо бюджетников,школьников и студентов,дали им флажки,назначили антифашистами и как в компьютерной игре наблюдают как люди "рубятся" в придуманной ими "игруле",а че,люди при деле,вопросы почему так плохо живем меньше задают,можно спокойно дальше разворовывать страну....

Я против федерализации,поскольку от нее местные царьки превратятся чуть ли не в богов и будут творить что хотят,чем меньше народу,тем легче их угнетать,да и ослабится влияние Запада Украины,где люди более патриотичные,поскольку не так зависят от власти и менталитет немного другой чем на Востоке,на Востоке люди в большинстве зависимые,от тех же убогих древних производств,под угрозой лишения работы их легко загонять в "стойло",если работают за границей,то часто это Россия,где все почти так как у нас,а на Западной Украине многие работают за границей,от власти не настолько зависят,видят истинные европейские ценности,могут сравнивать и соответственно добиваться такой же жизни...

Если Вам все это на самом деле абсолютно параллельно, то ваша зарплата (говорю не о том, что она не важна, а о приоритетах), думаю, была бы выше где-нибудь на Западе. Или на Востоке - вам должно быть вообще все равно, и форум тоже )). Потеря времени и пустой треп - с Вашей точки зрения, стало быть. Что Вы понимаете под "своей жизнью" ? Кроме самого факта жизни - что, конечно, важно.


Придумаю, что ответить, скажу - нечасто приходится вести такие странные разговоры - если, конечно, у меня возникнет желание упражняться в красноречии. Смысла-то все равно нет, все бренно, суета сует, все суета, и все равно, где жить, в чем ходить, среди чего, ких предметов, на каких форумах - по сравнению с не знаю чем, Вам виднее .

На темы манипуляций общественным сознанием с Вами согласна, люди сохраняли свои убеждения при самых разных режимах (и предметах), в этом есть рациональное зерно - но какое-то все равно отношение к тим режимам (и предметам) было - зачем они нужны?
Жаль, не могу привести ссылку, как много, слава Богу, лет назад, в прошлом десятилетии, поляки послали далеко адептов из-пд своего посольства в Харькове - почему-то им не пофиг было.
По поводу фашизма - тоже правильно про образцово-показательные выступления. Но фашизм - это идеология, к сожалению - не заморачивайтесь. Или заморачивайтесь, чего почитать на тему, есть.
В чем-то и я о том же - хоть предполагается сохрание страны и равительства в ней, с которым и имеет дело как раз Запад (и Восток), но ситуация "лебедь, щука и рак" еще к хорошему не приводила" - но я саму ситуацию вижу иначе.

[vict]

да и ослабится влияние Запада Украины,где люди более патриотичные,поскольку не так зависят от власти и менталитет немного другой чем на Востоке,на Востоке люди в большинстве зависимые,от тех же убогих древних производств,под угрозой лишения работы их легко загонять в "стойло",если работают за границей,то часто это Россия,где все почти так как у нас,а на Западной Украине многие работают за границей,от власти не настолько зависят,видят истинные европейские ценности,могут сравнивать и соответственно добиваться такой же жизни...

вот она сермяжная правда... просто боитесь изгоями стать на юго-востоке...

[Mikela]

вот она сермяжная правда... просто боитесь изгоями стать на юго-востоке...

А що, південний схід вже не український?

[vict]

А що, південний схід вже не український?

смотря какое значение вкладывать в это слово...

[Mikela]

смотря какое значение вкладывать в это слово...

Продовжуєш жити стереотипами УРСР, тоді намагалися впровадити "гавари па - русски". То яка сьогодні фішка?

[Avtomag]

вот она сермяжная правда... просто боитесь изгоями стать на юго-востоке...

У нас большая часть населения в собственной стране изгои,в любой части...