Федерализация Украины

[Сиамский Кот]

хорошо или плохо - понятия относительные. кому-то хорошо, кому-то плохо.
только знак равенства между федерализация и распад - ставить рано.

только- осталось попытаться вложить эту аксиому в черепушки свидомых...

[пьяница]

А вот пусть противники федерации скажут: а что в этом плохого???

а ты на рашку посмотри и сам подумай

[Radvan]

хорошо или плохо - понятия относительные. кому-то хорошо, кому-то плохо.
только знак равенства между федерализация и распад - ставить рано.

Не рано. Федералізація в наших умовах означатиме офіційно дозволене відусобллення, як мовно-культурне, так і інші. Різні частинки швидко почнуть дрейфувати кожна у свій бік. І рано чи пізно в кожної постане питання: навіщо цей уже по суті інший народ з іншої федеральної частинки заважає нам йти у той бік, який хочеться? Розкол. І кожен отримує, що хотів: Схід остаточно стає Росією, а Захід - намагається стати ще однією країною ЄС. Навіщо, якщо уся Україна може стати ще однією країною ЄС

[carrotik]

Не рано. Федералізація в наших умовах означатиме офіційно дозволене відусобллення, як мовно-культурне, так і інші. Різні частинки швидко почнуть дрейфувати кожна у свій бік. І рано чи пізно в кожної постане питання: навіщо цей уже по суті інший народ з іншої федеральної частинки заважає нам йти у той бік, який хочеться? Розкол. І кожен отримує, що хотів: Схід остаточно стає Росією, а Захід - намагається стати ще однією країною ЄС. Навіщо, якщо уся Україна може стати ще однією країною ЄС

.. з одним уточненням ... уся Україна може намагатися стати ще однією країною ЄС ...

[Radvan]

.. з одним уточненням ... уся Україна може намагатися стати ще однією країною ЄС ...

Головне - не робити вигляд, що намагєшся, а таки намагатися. Тоді - стане.

[gmsalex]

Головне - не робити вигляд, що намагєшся, а таки намагатися. Тоді - стане.

Кем стане???
ЕС разваливается на глазах.
Великой Британии не станет скоро, когда Шотландия отделится.
Кому вы сказки рассказываете...

Федерализация, затем распад страны, как при Союзе.

Да и пусть свидомиты отделяются обратно в Польшу свою родную.
Нахрен кормить их и стадионы с аэропортами за наши деньги им строить.
А вот в рашку никто не собирается. Это бредни свидомитов и прочих Йульценюков.

[Radvan]

Кем стане???
ЕС разваливается на глазах.

Яка різниця - буде ЄС чи щось інше? Нас цікавить Європа як цивілізація з певними правилами і системою цінностей. Російську розхлябаність і авторитаризм ми і так маємо, а правопорядок, права людини, інші стандарти і т. д. можемо взяти у Європи. Тим паче, що вибирати рано чи пізно доведеться. Бути нібито позаблоковим - утопія. З кимось все одно треба створювати спільну парасольку.

А вот в рашку никто не собирается. Это бредни свидомитов и прочих Йульценюков.

Русифікована Україна (не тільки мовно-культурно, а й соціально, політично і економічно) - це Росія-2 на берегах Дніпра, яка не має під собою грунту для існування, хіба що "обкрадати Росію-2 мають місцеві росіяни, а не московські". Вас і запитувати не будуть - хочете ви з рашкою, чи ні, а просто "визволять" і все

[Циник]

Кем стане???
ЕС разваливается на глазах.
Великой Британии не станет скоро, когда Шотландия отделится.
Кому вы сказки рассказываете...



Да и пусть свидомиты отделяются обратно в Польшу свою родную.
Нахрен кормить их и стадионы с аэропортами за наши деньги им строить.
А вот в рашку никто не собирается. Это бредни свидомитов и прочих Йульценюков.

чуете, что вы там нахрен никому не впали)

[Сиамский Кот]

...

[Сиамский Кот]

глюк форума

[Сиамский Кот]

при федеративном обустройстве государства- каждый субъект федерации- живёт согласно своих доходов.
почему кукловоды от свидомья её и боятся, понимая, что электорат их вотчин- раздавит их за то, что не воспрепятствовали федерализации

потому- и страшна для них федерализация.
потому- они и боятся её, аки нечистый-ладана
...
потому- и вкладывают свои страшилки про федерализацию в черепушки своего лохтората

[<Polska>]

Поділитись, щоб не відділитись



Нещодавно Інтернет облетів текст відомої російської дисидентки Валерії Новодворської – «Федералізм. Сепаратизм». У багатьох коментарях до цієї статті проскакувала думка, мовляв, якщо замінити у ній слово «Росія» на «Україна», вона зовсім не втратить своєї злободенності та переконливості. «Нас згубить унітаризм. Він нікому і ніколи не був корисним. Окрім маленьких держав, які насправді є мононаціон

«Нас згубить унітаризм. Він нікому і ніколи не був корисним. Окрім маленьких держав, які насправді є мононаціональними», - застерігає Валерія Іллівна.

Наприкінці листопада, незадовго до публікації статті російської дисидентки, у Чернівцях відбувся круглий стіл на тему: «Федералізм як альтернатива галицькому сепаратизмові». Захід проходив у межах проекту «Українська федерація», що є одним зі складників громадської ініціативи «Український вибір», на чолі якої стоїть впливовий колись політик, керівник адміністрації президента Кучми – Віктор Медведчук.

Показово, що саме наприкінці 2012-го відбувся круглий стіл у Чернівцях, який стосувався імовірного майбутнього України, і з’явилася стаття Новодворської, яка України не стосувалася, але набула поширення в українському Інтернеті. Тобто під кінець року, який продемонстрував, що навіть багатомільярдні європейські проекти, як-то футбольне Євро, не можуть забезпечити зростання добробуту громадянам нашої країни. Року, який довів, що вже жодні парламентські чи інші вибори не спроможні гарантувати українським громадянам хоч якогось суттєвого впливу на систему олігархічного плюралізму, який поступово перетворюється у систему новітнього феодалізму. Року, після якого вже нічого не залишається, як ставити питання руба!

Одним із таких питань є федералізм. А те, що незалежно один від одного говорять на цю тему і шанована українськими демократами Новодворская, і демонізований українськими патріотами Медведчук, може свідчити, що 2013 рік буде, як мінімум, роком всеукраїнських дискусій на тему української федерації. Це не так складно спрогнозувати, взявши до уваги той факт, що вони вже якийсь час тривають – і в межах проекту «Українська федерація», й у дискусіях «Митуси», і ще у низці непов’язаних між собою ініціатив; і з кожним днем набирають більшої динаміки.

Довкола чого відбуваються ці розмови – круглі столи, дискусії тощо? Передусім формується середовище прихильників цієї ідеї, чи принаймні тих людей, які до неї із зацікавленням приглядаються. По-друге, фахівці з різних галузей суспільного життя намагаються прорахувати ризики і можливості, які регіонам і державі дало б переформатування з унітарної моделі на федеративну. При цій нагоді проговорюється сам актуальний стан регіону за різними параметрами, що допомагає чіткіше побачити можливості його покращення. І по-третє, йде визначення імовірних меж регіону, в яких він міг би стати суб’єктом федерації. А це, знову ж, пов’язане з питаннями ідентичності, традиції, культури etc.

Такі розмови для нас, галичан, мешканців особливо регіону, є не тільки корисними, але й вкрай потрібними, незалежно від того, яка доля чекає українську державу. Якщо федералізації України у найближчому майбутньому не відбудеться – не біда, з’ясування питань, пов’язаних з нашою нинішньою ідентичністю, допоможе чіткіше формулювати спільне майбутнє. А реальна оцінка стану екології, системи самоврядування, соціального забезпечення, освіти й культури допоможе побачити шляхи вирішення проблем у цих сферах та уникнути затрати непотрібних зусиль і ресурсів.

Якщо ж українській федерації бути, то ми повинні самі визначати свої майбутні межі, щоб за нас цього не робили інші; ми маємо усвідомити, за яких обставин зможемо бути самодостатніми, щоб інші нам не нав’язували умов функціонування. Найгірше – якби федерація звалилась нам на голови так само несподівано, як незалежність. Плоди тодішньої неготовності до життя в умовах незалежності ми пожинаємо досі. І, як бачимо, час не лікує таких хвороб. Потрібна серйозна терапія, і то за активної участі самого пацієнта.

Зрештою, проект федералізації України варто розглядати не як «міну під український суверенітет», а як інтелектуальний виклик. Прихильники федералізації скрізь, принаймні офіційно, підкреслюють, що ні суверенітет, ні територіальна цілісність не мають при цьому постраждати. І в цьому полягає ключова відмінність між федералістами і сепаратистами. Проект федералізації передбачає, зокрема, зміну місцевих еліт. Існуючі ж регіональні еліти мало переймаються територіальною цілісністю держави, їх турбує тільки власна позиція у регіоні, навіть якщо для її збереження потрібно «проголосити незалежність».

Думаю, що навіть прихильники ідеї незалежної Галичини не бажали б собі незалежності на чолі з нинішніми лідерами – формальними чи неформальними – трьох галицьких областей. У статті Новодворської є вдалий образ – якщо жменю горіхів стискати в кулаку, то кілька з них неодмінно вислизнуть. Щоб цього не сталося, потрібно обмежувати тиск центральної влади на регіони, а з іншого боку – посилювати розвиток громадянського суспільства у самих регіонах. А це насправді і є шляхом до зміцнення місцевого самоврядування, гарантією функціональності якого є федеративний устрій.

Автор: Володимир Павлів

http://zaxid.net/home/showSingleNews...jectId=1273683

[Radvan]

Насправді все якраз навпаки: поділитись - значить відділитись. Тобто реально працюють на руйнування України, хоч формально нібито кажуть про незмінність кордонів. Потребу у ширшому самоврядуванні підмінюють федералізацією. Обманщики. Для того, щоб дати більше прав місцевим громадам, не треба федералізації. Бо що таке федералізація в умовах України? Замість києва усіма грішми розпоряджтиметься центр У Донецьку чи Львові. Тобто по суті нічого не поміняється. Медведчук просто виконує кремлівське замовлення на послабленя України. І добре, що це робить саме Медведчук, бо є надія, що він все завалить, як завжди.

[Сиамский Кот]

Насправді все якраз навпаки: поділитись - значить відділитись. Тобто реально працюють на руйнування України, хоч формально нібито кажуть про незмінність кордонів. Потребу у ширшому самоврядуванні підмінюють федералізацією. Обманщики. Для того, щоб дати більше прав місцевим громадам, не треба федералізації. Бо що таке федералізація в умовах України? Замість києва усіма грішми розпоряджтиметься центр У Донецьку чи Львові. Тобто по суті нічого не поміняється. Медведчук просто виконує кремлівське замовлення на послабленя України. І добре, що це робить саме Медведчук, бо є надія, що він все завалить, як завжди.

ещё один представитель лохтората, которому в черепушку вложили страшилку...

[HOLONAVT]

Не рано. Федералізація в наших умовах означатиме офіційно дозволене відусобллення, як мовно-культурне, так і інші. Різні частинки швидко почнуть дрейфувати кожна у свій бік. І рано чи пізно в кожної постане питання: навіщо цей уже по суті інший народ з іншої федеральної частинки заважає нам йти у той бік, який хочеться? Розкол. І кожен отримує, що хотів: Схід остаточно стає Росією, а Захід - намагається стати ще однією країною ЄС. Навіщо, якщо уся Україна може стати ще однією країною ЄС

А что плохого в федерализации? Кто объяснит?
Ну и хорошо: будут каждый за свои деньги ставить памятники кто кому- на здоровье, все равно это - история, и ее никуда не выкинешь,
будут говорить, учить на том языке, на каком хотят, и не надо одним диктовать свою волю другим,
пусть все регионы идут туда, куда хотят, торгуют с теми, с кем хотят, смотрят кино на каком хотят языке. ездят в гости кто к кому хочет и т.д. и т.п.
Аступают в какие хотят союзы. И сами на все это зарабатывают.

Это и есть демократия - понимать свои границы, соотносить желаемое с возможностью и нести за это ответственность, и не нарушать чужих границ.

Для особо одаренных: ни в целом , ни частями нас особо на Захид не зовут. А скоро и на Восток перестанут приглашать.

А уж Галиция сама по себе ЕС и вовсе не нужна.
Ес нужны пашни, рабочая сила востока Украины и еще сохранившиеся промпредприятия и инфраструктура - то, на чем можно получать сверхприбыли.
А все эти песни про ридну и незалежну, вышиванки и смереки - на кой они Эуропе ?

[HOLONAVT]

Насправді все якраз навпаки: поділитись - значить відділитись. Тобто реально працюють на руйнування України, хоч формально нібито кажуть про незмінність кордонів. Потребу у ширшому самоврядуванні підмінюють федералізацією. Обманщики. Для того, щоб дати більше прав місцевим громадам, не треба федералізації. Бо що таке федералізація в умовах України? Замість києва усіма грішми розпоряджтиметься центр У Донецьку чи Львові. Тобто по суті нічого не поміняється. .

Что значит предоставить больше прав местным властям? - это дать им больше денег. Что так, что этак. Именно они и будут распоряжаться деньгами.
Только при федерализации меньше возможностей требовать деньги из центра, т.е. от тех регионов, кто эти деньги зарабатывает. И придется думать и работать самим.

Именно это и страшит западенцев - самим зарабатывать на все свои прожекты

[Кострома]

при федеративном обустройстве государства- каждый субъект федерации- живёт согласно своих доходов.
почему кукловоды от свидомья её и боятся, понимая, что электорат их вотчин- раздавит их за то, что не воспрепятствовали федерализации

потому- и страшна для них федерализация.
потому- они и боятся её, аки нечистый-ладана
...
потому- и вкладывают свои страшилки про федерализацию в черепушки своего лохтората

К сожалению - вы ошибаетесь.

Я к примеру живу в Федерации - и у нас не так.

Да и много где не так

[closeenough]

при федеративном обустройстве государства- каждый субъект федерации- живёт согласно своих доходов.

да уж, в Сибири этих нефтедолларов завались, девать некуда и другим регионам типа Москвы не отдаш - все согласно доходов живут.

[Bolini]

вот статья с серьезными аргументами в пользу федерализации украины. Рекомендую, кому интересна данная тема:
http://vybor.ua/article/federalizati...ativy-net.html

[Mikela]

вот статья с серьезными аргументами в пользу федерализации украины. Рекомендую, кому интересна данная тема:

Федералізація і Україні не потрібна ніяким політичним силам.
Для регіоналів і їх сателітів, втратою контролю над регіонами, для націоналістів проблемами в зшивані України в єдину націю.