Третий лишний, или шведская семья

[Мама Лизы]

О как вдруг! Какая агрессия и - самое интересное - как резко стала меняться риторика.... слышу знакомые до боли интонации.....

Да безусловно, Вы правы - во всем виноват мужчина! Ему так удобнее жить и в этом он виноват! Какое откровение....

Ну как хотите - не хотите понимать почему мужчина так поступает с Вами - поплачьте в очередной раз над своей женской судьбинушкой тяжкой и идите искать следующего.

Хотя на самом деле - никуда Вы не пойдете. Но рассказывать Вам какие мужики сволочи эгоистичные-безвольные-плачущие-неврастеники-манипуляторы-гуляки-тряпки-мудаки - это мне не интересно. У нас другие специализируются на этом. Им и слово.... Вам в утешенье...

капец. закипела.
ей теперь быть послушной и бесправной?
она ему ноги целует за что еще и пинок по зубам получает?
ну знаете ли...

[Алиса]

Возар... настоящим мужчиной и надежным мужем/отцом командовать не приходится... он сам НИКОГДА не опустится до того что бы его СЕМЬЯ страдала, даже если для этого прийдется зажать в кулак собственные эмоциональные поползновения в другую сторону......такому мужчине легче от инфаркта помереть чем обидеть зависимых от него близких.....

Поскольку ваш персонаж этого не понимает - значит вашему персонажу не близки понятия такой мужской силы.....(странно почему тогда близки нытики и садисты......)

как же я люблю пафос про настоящих мужчин. не, Настоящих Мужчин.

[Vozar]

Возар... настоящим мужчиной и надежным мужем/отцом командовать не приходится... он сам НИКОГДА не опустится до того что бы его СЕМЬЯ страдала, даже если для этого прийдется зажать в кулак собственные эмоциональные поползновения в другую сторону......такому мужчине легче от инфаркта помереть чем обидеть зависимых от него близких.....

Поскольку ваш персонаж этого не понимает - значит вашему персонажу не близки понятия такой мужской силы.....(странно почему тогда близки нытики и садисты......)

ТаньТань - ну Вы честно - уже запарили.... Вы так долго и так старательно пытаетесь все время переводить любой разговор на персонаж мой, что это просто становиться жалюгидно....

Причем Вы прекрасно понимаете - что если Вам врач рассказывает как по писаному про симптомы шизофрении у своего пациента - это совершенно не означает что он шизофреник. Но Вам ведь это не важно. Вы же до икоты хотите в очередной раз аргументировать не предметом разговора, а тупо по-рабочекрестьянски обосрать оппонетна. Переходя на личности. При всем тающем уважении - что то я Вас в последнее время не узнаю... как то теряете былой блеск феерического оппонента... Жаль....

[Piks]

Ну вот как бы и вот....

Я всего лишь хочу сказать только одну вещь - хотите жить в мире и согласии с мужчиной - учитывайте и принимайте его желания. Если будете давить на него исходя из принципов ты должен быть ласков и приветлив ко мне только потому что я с тобой - в лучшем случае станете аленихой. В худшем - ищите место в паспорте для нового штампика.

А к мужчине это относится - учитывать и принимать желания женщины, не давить на нее "ты должна...только потому что я с тобой...обеспечиваю итд"?

[Ольга35]

О как вдруг! Какая агрессия и - самое интересное - как резко стала меняться риторика.... слышу знакомые до боли интонации.....

Да безусловно, Вы правы - во всем виноват мужчина! Ему так удобнее жить и в этом он виноват! Какое откровение....

Ну как хотите - не хотите понимать почему мужчина так поступает с Вами - поплачьте в очередной раз над своей женской судьбинушкой тяжкой и идите искать следующего.

Хотя на самом деле - никуда Вы не пойдете. Но рассказывать Вам какие мужики сволочи эгоистичные-безвольные-плачущие-неврастеники-манипуляторы-гуляки-тряпки-мудаки - это мне не интересно. У нас другие специализируются на этом. Им и слово.... Вам в утешенье...

Я сейчас на агрессию не очень способна. И мужики совсем не сволочи, большинство из тех, кого я знаю честные, добрые и умные люди. Вы строите свои умозаключения на неверных посылах и оттого они неприменимы и нелогичны. А яуже в которыйраз пытаюсь Вам на это указать, но для Вас видимо так удобней.
Почему этот мужчина так поступил со мной я в принципе понимаю. Его желания в какой то момент стали сильнее логики, порядочности и уважения. Я не думаю, что это особенность всех мужчин в мире. Мне нужно как то примириться с сложившейся сиуацией, принять ее, ну так случилось и понять, как жить дальне, не нанося урона своей психике и соответственно психике своих детей.

[Ольга35]

А разве нет?
Чувак слетел с катушек, болтается баг знает где, любит хрен знает какого трупа, кроет матом жену, а она плохая, потому, что не понимает его и имеет наглось звонить ему и задавать неудобные вопросы?
Ипать-копать, пардон.

Спасибо, я сегодня первый раз улыбнулась.
Возьмите пирожок с картошкой, я сегодня нажарила.

[Vozar]

А разве нет?
Чувак слетел с катушек, болтается баг знает где, любит хрен знает какого трупа, кроет матом жену, а она плохая, потому, что не понимает его и имеет наглось звонить ему и задавать неудобные вопросы?
Ипать-копать, пардон.

Нуууу там ключевое было у меня "...во ВСЕМ виноват" Понимаете?

ЗЫ Маленькое отступление. Близкие люди - это не только муж и жена. Это еще, к примеру дети. Которые то же иногда совершают ошибки. По не знанию, из за вредности и ты ды. Но они то же наши близкие люди. И если мы будем всегда только их наказывать за их поступки и только требовать от них подчинению своим, родительским желаниям - что мы получим в итоге? Вот в том моральном уроде что вырастет - будет виноват только урод?

[Ольга35]

А к мужчине это относится - учитывать и принимать желания женщины, не давить на нее "ты должна...только потому что я с тобой...обеспечиваю итд"?

С точки зрения Возара и его Настоящих Мужчин- нет!!!!
Среди моих знакомых семейных пар большинство мужей, являясь главой семьи учитывают существование в ней еще и женщины. У всех свои тараканы, но среди тех. кого я знаю близко моя ситуация вызывает шок и непонимание. И я говорю о мужской части.

[strv]

Спасибо, я сегодня первый раз улыбнулась.
Возьмите пирожок с картошкой, я сегодня нажарила.

Омномном))) что-то я тоже с катушек слетела, сижу с конфетой за щекой
Спасибо

Нуууу там ключевое было у меня "...во ВСЕМ виноват" Понимаете?

Ни в одном Ольгином посте не видела реющего флага "во всем виноват он".
Может, не досмотрела?

[Vozar]

А к мужчине это относится - учитывать и принимать желания женщины, не давить на нее "ты должна...только потому что я с тобой...обеспечиваю итд"?

Конечно относится.

Вопрос в случае с ТС состоит совершенно в другом. Не доказывать кто больше требует любви и ласки. Не искать виноватого в том что оказались на пепелище. Это бывает нужным только в одном случае - когда тебе нужна ингульденция на последующую жизнь без этого человека. Вот тогда каждый из них займется титанической работой по доказыванию самому себе что это не он подливал масла в огонь сжигающий их семью.

Во всех остальных случаях нужно не виноватого искать. Нужно выдыхать и начинать строить заново. И если один из супругов мочит кони - второй может попытаться понять причины этого и учитывая их обойти проблему - начинать решать. Начинать созидать а не крушить. Собственно крушить то уже особо и нечего.

Конкретно в ситуации ТС - идеальный вариант беседовать с ними двумя. Сейчас. По раздельности и вместе. Но у нас такой возможности нет. Есть только ТС. Следовательно - только ей можно сейчас стать умнее и мудрее и первое что сделать - ПРЕКРАТИТЬ искать виноватого. В любом его поступке есть смысл. Попробуйте этот смысл понять.

[Pirelli]

Страдают только от конфликтов межлу нами,ну это наверное ничего, да и я типа сама виновата. Не утруждайте себя пожалуйста, Вам ведь это на самом деле только поржать, а мне действительно плохо.

Нам не только поржать, просто все что уже можно было сказать в этой теме, сказано. И самая главная мысль была в том, что это "действительно плохо" создаете вы сами. По иронии судьбы, все что приятно, особенно безответственность, это ведь приятно, верно? - нас же и разрушает.
И пока вы будете искать причины "плохо" в своем муже, и слушать здесь бредни закомплексованных дур, которые только и горазд что чужими руками жар загребать, да других подначивать, выплескивая [s]СВОЮ[/style captured] озлобленность на мужчин, ничего в вашей жизни не изменится.
У вас с вашим мужем круговая порука: вы моральный лупырь, а он не мыслящий своей состоятельности без самопожертвования психопат.
Хотите новой жизни, рвите этот порочный круг в одностороннем порядке. Иначе все будет продолжаться бесконечно. Tertium non datur.

[Vozar]

Омномном))) что-то я тоже с катушек слетела, сижу с конфетой за щекой
Спасибо

Ни в одном Ольгином посте не видела реющего флага "во всем виноват он".
Может, не досмотрела?

Ну давайте спросил ТС - в чем она видит свою вину в том что происходит сейчас?

[Vozar]

С точки зрения Возара и его Настоящих Мужчин- нет!!!!
Среди моих знакомых семейных пар большинство мужей, являясь главой семьи учитывают существование в ней еще и женщины. У всех свои тараканы, но среди тех. кого я знаю близко моя ситуация вызывает шок и непонимание. И я говорю о мужской части.

Как Вы упорно не хотите понять главное - шок у Ваших друзей и шок у местной публике вызывает то, что у вас в семье происходит СЕЙЧАС. А именно - до чего ВЫ с мужем довели свою семью!!!

[strv]

Ну давайте спросил ТС - в чем она видит свою вину в том что происходит сейчас?

Давайте.
Только, думается мне, что все она и так видит сама (Ольга вовсе не безмозглая овуляшка, насколько я могу судить), а, вот, нам здесь объяснять не обязана.

[Korrrsar!!!]

Что такое "моральный лупырь"?

[Autumn]

Что такое "моральный лупырь"?

я тоже хотела узнать и постеснялась.

[Vozar]

Давайте.
Только, думается мне, что все она и так видит сама (Ольга вовсе не безмозглая овуляшка, насколько я могу судить), а, вот, нам здесь объяснять не обязана.

....а мне как раз рисуется (Ольга - без обид) образ овуляшки сейчас вдруг качнувшейся в сторону фемин..

[ТаньТань]

как же я люблю пафос про настоящих мужчин. не, Настоящих Мужчин.

Дык запарил ВАозар оддой о том что во всем в семье ВИНОВАТА только женщина, а мужчина нежный и трепетный, но с кошельком.......

Вот реально... достали вот эти вот размахивающие кошельками и требующие гибкости ради печенька ( а то что это печенько мать кладет в рот ребенку ...даже не себе, скромно умалчивается ) ....

[Vozar]

Дык запарил ВАозар оддой о том что во всем в семье ВИНОВАТА только женщина, а мужчина нежный и трепетный, но с кошельком.......

Вот реально... достали вот эти вот размахивающие кошельками и требующие гибкости ради печенька ( а то что это печенько мать кладет в рот ребенку ...даже не себе, скромно умалчивается ) ....

Эээээээ - Гуру - у Вас что то личное лезет....я конешно сильно извиняюсь.....

[Pirelli]

Что такое "моральный лупырь"?

Лупырь - это вампир.
Ольга - незрелая личность, ровно как и ее муж. Она тянет из него внимание - в его понимании это дает ему право извращенно самоутверждаться, оскорбляя ее. И он не прекратит это делать до тех пор, пока она не перестанет претендовать на ту часть его ресурса (во всех смыслах), которую он не предложил сам.