Ход Путина в переговорах по газу

[Biw]

Украина намерена сократить потребление российского газа вдвое к 2015 году. Об этом на брифинге заявил вице-премьер Александр Вилкул.

Украина сократила импорт природного газа на 27%, сообщает в среду "Укртрансгаз".
"По оперативным данным центрального диспетчерского департамента ОАО "Укртрансгаза", с начала 2013 года уменьшилось на 27% поступление импортируемого голубого топлива в газотранспортную систему Украины", - говорится в сообщении.
За пять месяцев через территорию Украины в страны Западной Европы и СНГ транспортировано 32 миллиарда кубов газа, что на 17% меньше показателей аналогичного периода прошлого года.

Значит и денег за транзит получила тоже меньше, на 17%.

[Констанжогло]

Президент РФ Владимир Путин оценил новый договор на поставку российской нефти в Китай в $60 млрд, сообщает Reuters.
"Подготовлен крупномасштабный, без всякого преувеличения, контракт с компанией Роснефть. Поставки в Китай ожидаются в объемах, которые рассчитываются из более чем сотен миллионов тонн нефти и все это в сумму более $60 миллиардов", - похвастался Путин на встрече с первым заместителем премьера Госсовета Поднебесной Чжаном Гаоли в Санкт-Петербурге.

народ кто то может мне объяснить, до этого неоднократно идёт волна словесного поноса в СМИ РФ начиная от Путина и заканчивая местными экспердами-патриотами, касательно ненадёжности доллара США как валюты международных расчетов, анонсируется, что РФ и Китай переходят на использование своих валют при взаимных расчетах, и после этого продолжается анонсирование сумм всех крупных заключаемых сделок в долларах США. В чем дело, почему не в рублях или юанях заключают соглашения?

[vch]

народ кто то может мне объяснить, до этого неоднократно идёт волна словесного поноса в СМИ РФ начиная от Путина и заканчивая местными экспердами-патриотами, касательно ненадёжности доллара США как валюты международных расчетов, анонсируется, что РФ и Китай переходят на использование своих валют при взаимных расчетах, и после этого продолжается анонсирование сумм всех крупных заключаемых сделок в долларах США. В чем дело, почему не в рублях или юанях заключают соглашения?

ТОЛСТО!

[vch]

[озорник]

народ кто то может мне объяснить, до этого неоднократно идёт волна словесного поноса в СМИ РФ начиная от Путина и заканчивая местными экспердами-патриотами, касательно ненадёжности доллара США как валюты международных расчетов, анонсируется, что РФ и Китай переходят на использование своих валют при взаимных расчетах, и после этого продолжается анонсирование сумм всех крупных заключаемых сделок в долларах США. В чем дело, почему не в рублях или юанях заключают соглашения?

То же самое, как ты сравниваешь цены/услуги в долларах, а покупаешь их в гривнах. В каких валютах будет вестись расчет пока не понятно, возможно и в рубль/юань. В конце прошлого года уже вроде как необходимую «корзину» создали в банках. Но естественно это дело не одного месяца.

[Констанжогло]

То же самое, как ты сравниваешь цены/услуги в долларах, а покупаешь их в гривнах.

не ты а вы.
это во первых. А во вторых не тоже самое, так как я не занимаюсь в отличие от вас и Пукина на протяжении последних 5 лет художественным свистежом о необходимости замены доллара как валюты международных расчетов, и не каркаю о его крахе.

В каких валютах будет вестись расчет пока не понятно, возможно и в рубль/юань. В конце прошлого года уже вроде как необходимую «корзину» создали в банках. Но естественно это дело не одного месяца.

Что не понятно, альфа-бобик сказал 60 ярдов зелени, а вы чухню пишете про корзины и непонятки

p.s. тяжело вам аленям и вашим чифам в эпоху интернет, раньше лучше было сегодня одно просвистел, через пару месяцев уже никто не помнит что говорил, и можно молоть противоположное

[Юpa]

"Газпром" заблокировал поставки газа из Германии в Украину через Словакию

[Хастл]

что-то не получается слить обсуждения в одну тему ))

оригинал интервью бюргеров

В нашем понимании, действующий контракт между "Нафтогазом Украины" и "Газпромом" предусматривает, что "Газпрому" разрешено на транзитных маршрутах, где он является грузоотправителем (то есть делает заказ на транспортировку), выполнять и функции оператора сети транспортировки. То есть в Украине "Газпрому" разрешено быть как грузоотправителем (мы также являемся грузоотправителем как торговая компания), так и оператором ГТС.
...
Ситуация выглядит так: мы попробовали совместно со словацким оператором сети Eustream два раза провести тестовую прокачку. Поток газа, проходящий через границу, оформляется экспортирующим оператором сети от имени грузоотправителя (продавца) как заявка. То есть, например, я собираюсь поставить такой-то и такой-то объем газа в такой-то период, а импортирующий оператор сети должен его принять. Это сейчас в новой европейской терминологии называется matching (согласование объемов и сроков поставки).
Этот matching был дважды отклонен, а именно — на отрезке Вельке Капушаны (Словакия) — Ужгород. Но мы в этом процессе не участвуем. Оператор сети, словацкий Eustream, нам только сообщил, что matching не функционирует, так как партнерский оператор сети его отклонил.

Таинственная история ))
По словам чуваков получается, что на 17-и км участке Капушаны-Ужгород на госгранице шириной 30 метров действует какой-то неизвестный газпромовский оператор!
И вот у него и надо спрашивать разрешение на реверс.
Причем прямо говорится, что орудует этот неизвестный благодаря действующему контракту.

Если принять их толкование, то тут два варианта
Пересмотрев транзитный контракт 2009 можно убедиться, что единственным уполномоченным от Украины там прописан Укртрансгаз (п. 4.6). Будь там что-то "левое", смысл пацанам молчать об этом 4 года, уже б крику было ...

Получается, что бюргеры грязно намекают на изменения, которые были приняты в Харькове? На оте преславутые 39 секретных протоколов?

[Хастл]

кабмин:

Уже не перший рік бюджет України потерпає від завищеної ціни на газ, яка утворилася у результаті підписання у 2009 році кабальної угоди між НАК «Нафтогаз України» та російським «Газпромом». Базова ціна на газ за цією угодою складає 450 доларів за тисячу кубометрів. Згідно із визначеними угодою формулами, які індексують її відповідно до динаміки світових цін на нафту, на сьогодні вона складає 526,1 долара.
Таким чином, ціна газу, який Україна віднедавна закуповує у європейських трейдерів - на рівні 390 доларів за тисячу кубометрів – дійсно нижча від російської ціни на 130 доларів.

блеск. сравниваются цены, по которым закупаются газом две офшорки, вообще не имеющие отношение к контракту нафтогаза.
соответственно и нафтогаз как бы к этим ценам отношения не имеет, он просто не закупается )
да и цена для нафтогаза с некоторых пор- секрет

[Констанжогло]

"Газпром" заблокировал поставки газа из Германии в Украину через Словакию

имхо - словаки саботируют не позволяя поставок газа в Украину. Где то уже читал об этом, наши вели переговоры по этому поводу с ЕС, типа мы подписали энергетическую хартию, а с вашей стороны страны ЕС саботируют транзит газа в Украину. После этого газ пошел через Польшу и Венгрию, словаки продолжают тупить (видимо в расчете на то, что ГП будет и дальше им платить деньги не качая газ через их ГТС)

[Хастл]

да, дело именно в словацкой предоплате за транзит.
ну, и ещё- в географической точке передачи газа в собственность rwe.
если в польше это- гис германовичи на укр\пол границе,
то в словакии- передача собственности происходит на чешской границе (и транзит до нее оплачивает газпром)

в первом случае для организации виртуального реверса согласований с газпромом не требуется, а во втором- требуется.
иначе у словаков попросту не сойдется баланс газа, им нечего будет показать газпромовским представителям в точке изменения собственности на чешской границе. самостоятельно проводить своп они не будут, т.к. появится признак аферы- получили деньги за невыполненную услугу по транзиту россгаза через словакию. и кстати, пацанам надо было поменьше дуль крутить в сторону словак, когда они изгоняли аналог своего местного "росукрэнерго".

а реально гнать газ в обратном направлении- от чешской границы до украинской никакой идиот не будет- дорого и нет свободных труб.
предполагаю, что оте две словацкие заявки были как раз непосредственно к газпрому на разрешение своп-схем. остальное- художественный свист бюргеров.

но вся эта возня демонстрирует два момента:
- реальный реверс не происходит, он физически отсутствует. такая схема "карусели" не имеет ничего общего с диверсификацией и энергонезависимостью. продолжается имитация
- даже такое минимальное присутствие газпрома влияет на процедуры и решения. а что будет, если его запустить в гтс ... (ну, это для сторонников продажи)

[Юpa]

Украина за 3 года уменьшит потребление природного газа предприятиями ЖКХ на 50% - вице-премьер

[Хастл]

это, конечно, замечательно
вот только проверить будет невозможно.
если ранее минэнерго давало в годовых отчетах разбивку потребления по потребителям, то с 2012- только общую цифру.
узнать за счет чего происходит (если происходит) сокращение можно только косвенно.
вот так минэнерго отчитывался до 2011
а вот так с 2012

косвенный метод- через отчеты областей, но это сложно технически, конечно.
для примера, донецкая по 2012:

У 2012 році споживачам області реалізовано 7145,8 млн.м3 природного газу, що на 12,3 відс. нижче рівня 2011 року. Зниження споживання відбулося усіма категоріями споживачів.
Споживання газу в промисловому секторі скоротилося порівняно з 2011 роком майже на 16 відс., перш за все, внаслідок скорочення темпу виробництва основних видів промислової продукції.
Також у порівнянні з 2011 роком зменшили використання газу населення на 5 відс.,
бюджетні установи й організації - на 7 відс.,
підприємства теплоенергетики - на 3,5 відс.

в данном случае, сокращение жкх всего 3,5%, и население- 5%, что в пределах колебаний "холодная-теплая" зима.
а основное провисание потребления- за счет "покращенной" синяками промышленности.

[Mikela]

Реверс і його головна мета.

У той же час він уточнив, що реверс газу через Словаччину в Україну відкриє можливість використання українських підземних сховищ газу для європейських компаній.

"Якщо вдасться в найближчому майбутньому реалізувати маршрут поставок через Вельки Капушани-Ужгород, то Україна має шанс стати енергетичним хабом, оскільки використання сховищ передбачає, що газ можна безперешкодно транспортувати в Україну і назад по мірі потреб", - говорить Юдіш.Таку думку висловив головний виконавчий директор RWE Supply & Trading GmbH Стефан Юдіш, передає ZN.UA.

[Yar]

А почему у Путина нос сажей измазан?

[Хастл]

как и предполагалось, решение по реверсу будет приниматься не в мск, а в европе:

Украина рассчитывает на решение вопроса о реверсных поставках газа из Европы через Словакию 4 июля. Об этом рассказал журналистам в Люксембурге министр энергетики и угольной промышленности Эдуард Ставицкий.

"4 июля будет встреча в Брюсселе под председательством еврокомиссара (по вопросам энергетики) Гюнтера Эттингера, на которой будет окончательно решен этот вопрос. То есть мы ожидаем подписания", - сказал он.

но пурга о допуске "юлькой-воровкой" газпрома к управлению укргтс запущена )

о чем будут договариваться в Брюсселе? как вариант- нафтогаз должен будет компенсировать отказ словакии от части транзитных денег, получаемых по предоплате от газпрома. в этом случае, юридически словаки будут чисты от судебного преследования

[Хастл]

ставицкий:

Ставицкий также сообщил, что у Украины есть геологические возможности построить
газовые хранилища в центральных областях страны, в частности, речь идет о
Харьковской и Полтавской областях. Министр считает, что там возможно построить
ПХГ объемом от 10 до 20 млрд. кубометров газа.

нелогичное решение наращивать обьемы пхг при задекларированом снижении потребления- на самом деле необходимость )
если обратить внимание, что пхг планируются на восточных границах.
они обязательно нужны для выстраиваемой аферы пользования в больших обьемах транзитным россгазом на промышленном востоке и потешном реверсе в виде "карусели" на западной границе.

обьем новых пхг чудесным образом совпадает с обьемом рамочного контракта rwe- 10 млрд (там в принципе и 30 по плечу)

[Хастл]

мнения:
корчемкин

в случае со Словакией у "Газпрома" есть и финансовый рычаг, отмечает глава East European Gas Analysis Михаил Корчемкин. У монополии зарезервировано и оплачено более 85% транзитных мощностей словацкой ГТС, хотя она и использует их только наполовину. Это, считает эксперт, устраивает словацкого оператора Eustream, который не хочет пересмотра транзитного контракта с "Газпромом"

минэнерго Украины и марунич

Для поставок на Украину из Баумгартена нужен новый газопровод. "Такой вариант рассматривается, но это требует около года и $20 млн. Поэтому надеемся договориться в ходе переговоров со Словакией",— сказал "Ъ" источник в украинском Минэнергоугле. RWE может через суд добиться права отбирать свой газ на Вельке-Капушаны, так как по нормам второго и третьего энергопакетов ЕС компания вправе это делать уже на границе, говорит глава киевского Института энергостратегий Дмитрий Марунич.Требовать от Словакии следовать нормам ЕС может и Еврокомиссия. Польша и Венгрия им следуют, добавляет господин Марунич, и осуществляют реверс у границ.

бойковский костя бородин

Но осуществлять реверс из Словакии непосредственно на украинско-словацкой границе, как это происходит на границах с Польшей и Венгрией, сейчас нельзя. "Газпром" является собственником и транзитером газа как по Украине, так и по Словакии, сказал член набсовета "Нафтогаза" Константин Бородин

[Хастл]

некоторые цифры по тревожной ситуации с наступающим отопительным сезоном.
напомню, на сейчас пхг практически пусты.

ставицкий:
планируется, чтобы к началу отопительного сезона в ПХГ, как минимум, было 14-16 млрд куб. м газа

для понимания. как правило для нормального прохождения среднетемпературного сезона д.б. не менее 20-22 млрд, лучше 24. в прошлом году- 20,7

положение настолько хреново, что

Кабинет министров обяжет частные газодобывающие компании в период с 1 июля по 15 октября 2013 года сдавать 50% добытого газа государству на хранение до осени в подземные хранилища газа (ПХГ)

от токо не ржать.
но даже тут пацаны генетически не удержались:

Нацкомиссия, осуществляющая госрегулирование в сфере энергетики (НКРЭ) повысила тарифы ПАО "Укртрансгаз" на закачку и отбор газа из подземных хранилищ (ПХГ) в 4,4 раза – с 7,5 грн до 32,9 за 1 тыс. куб. м (без НДС)

х$ли, работают профи

ах да, и новый тариф на хранение природного газа в подземных хранилищах газа, было 18 грн стало 46,2 за 1 тыс. куб м.

[Хастл]

газпром утверждает, что проавансировал транзит до 2015:

общая сумма авансовых платежей за транзит газа с начала 2012г. составляет 5,15 млрд долл. По предварительным расчетам, остатка этой суммы достаточно для оплаты транзита российского газа по территории Украины до начала 2015

по цифрам можно усомниться (т.к. они соответствуют началу 2014, а не 2015), но при всем отношении к газпрому, как негодяям и ворам, уличить их в идиотизме сложно. они понимают, что этой зимой возможна техногенная катастрофа, спровоцированная пацанами.

и вероятно, не только они:

Освободить Корнийчука Евгения Григорьевича с должности заместителя председателя правления Национальной акционерной компании "Нафтогаз Украины" по собственному желанию