Гомеопатия

[Harald]

ну и поделились бы опытом, пусть и не своим

shuranchik, воспользуйтесь поиском по сайту. Тут уже столько копий по поводу "пользы" и "научности" говнопатии сломано, что лень снова начинать.

Да вот, хоть бы это сообщение:

Швейцарские и британские учёные опубликовали в авторитетном медицинском журнале The Lancet статью, в которой приравняли гомеопатические средства к лекарствам-пустышкам, то есть — к плацебо.

В 2002 году фонд, основанный американским скептиком Джеймсом Рэнди (James Randi Educational Foundation), пообещал $1 миллион любому человеку, способному убедительно доказать, что гомеопатические средства действительно могут лечить людей. Приз никто не получил до сих пор.

Зато профессор Маттиас Эггер (Matthias Egger) из университета Бёрна (Universitдt Berne), его коллеги из университета Цюриха (Universitдt Zьrich) и британская группа учёных из университета Бристоля (University of Bristol) провели 110 лабораторных тестов и не нашли никакого свидетельства, что гомеопатия чем-то лучше плацебо.

Учёные предлагают остановить эту "терапию", провести масштабные исследования и советует докторам быть смелыми и честными с пациентами, рассказывать им "о нехватке пользы" в гомеопатии.

Профессор Эггер верит, что некоторые люди чувствуют себя лучше после принятия гомеопатических средств, но склонен связывать этот эффект с психологическим фактором, "опытом терапии в целом", временем и вниманием, которое гомеопат уделяет человеку.

[Влад Малько]

Личный? Боже упаси! Я предпочитаю учиться по возможности на чужих ошибках.

Я имею свой положительный опыт... Вышеупомянутая Юля Суркова приходится мне кумой... Не буду говорить, какой она гомеопат, но врач от Бога. Если что-то с детьми случится , не дай Бог, то смело идите к ней. Разумеется не только потому, что она гомеопат. По первой специальности она неонатолог.
Гомеопатия в Украине отличается от первоначальной, но принцип самого действия препарата не отменяется. Можно верить в неё , а можно не верить, ведь доза лечащего вещества в лекарстве невероятно мала . Некоторые объясняют это "памятью воды". Вы фильм "Вода" смотрели ? А о способе приготовления гомеопатических препаратов слышали ?
Ладно, соглашусь лишь с тем, что без веры в выздоровление излечиться трудно... но это касается любых способов лечения.

[Harald]

Я имею свой положительный опыт... Вышеупомянутая Юля Суркова приходится мне кумой...

Не вопрос. Была б она моей кумой, я б ее тоже рекламировал.

Если что-то с детьми случится , не дай Бог, то смело идите к ней.

Спасибо, но... Я лучше сам, своими силами... В крайнем случае, если сам ничего не смогу сделать, то обращусь все же не к гомеопатам, а к аллопатам.

Вы фильм "Вода" смотрели ? А о способе приготовления гомеопатических препаратов слышали ?

Воду я некогда изучал, и способ приготовления гомеопатических "лекарств" методом сверхвысоких разведений знаю.

[Влад Малько]

Не вопрос. Была б она моей кумой, я б ее тоже рекламировал.


Спасибо, но... Я лучше сам, своими силами... В крайнем случае, если сам ничего не смогу сделать, то обращусь все же не к гомеопатам, а к аллопатам.


Воду я некогда изучал, и способ приготовления гомеопатических "лекарств" методом сверхвысоких разведений знаю.

Всё вроде как верно и последовательно... и про куму... и про свои силы...
Хорошо, что метод знаком...

Знаете о проблеме поддельных лекарственных препаратов ? Если у Вас есть знакомые , работающие в аптечном или фармацевтическом бизнесе, то уточните процент подделок. Я не о официальных данных, а о реальных... А потом поговорим об эффекте "плацебо".

[Harald]

Влад, и о подделках я знаю... Точный процент не выяснял, но много их, к сожалению, очень много... Меня когда-то удивляло, почему привезенные из Штатов лекарства действуют намного эффективнее тех, которые продаются в Украине. Больше не удивляет. В СНГ не только "итальянскую" обувь выпускают, но также и "импортные" лекарства. Процесс Брынцалова служит этому иллюстрацией... Однако, даже если говорить о возможности нарваться в аптеке на плацебо, то купленное в аптеке плацебо украинского производства обойдется потребителю дешевле посещения гомеопата и покупки дорогого импортного гомеопатического плацебо.

[shuranchik]

Влад, и о подделках я знаю... Точный процент не выяснял, но много их, к сожалению, очень много... Меня когда-то удивляло, почему привезенные из Штатов лекарства действуют намного эффективнее тех, которые продаются в Украине. Больше не удивляет. В СНГ не только "итальянскую" обувь выпускают, но также и "импортные" лекарства. Процесс Брынцалова служит этому иллюстрацией... Однако, даже если говорить о возможности нарваться в аптеке на плацебо, то купленное в аптеке плацебо украинского производства обойдется потребителю дешевле посещения гомеопата и покупки дорогого импортного гомеопатического плацебо.

дешевле в денежном отношении - я согласна. но когда моему ребенку лечили бронхит, назначили "Суммамед", и мы заработали пневмонию - купили подделку, как оказалось. а тот же "Лимфомиазот" нам отлично помогает. я не думаю, что 7летний ребенок может излечится только лиш самовнушением.

[Harald]

дешевле в денежном отношении - я согласна. но когда моему ребенку лечили бронхит, назначили "Суммамед", и мы заработали пневмонию - купили подделку, как оказалось. а тот же "Лимфомиазот" нам отлично помогает. я не думаю, что 7летний ребенок может излечится только лиш самовнушением.

Совершенно верно. Поэтому нужно идти к грамотному врачу, который сделает необходимые анализы и назначит лечение соответственно симптомам заболевания, а не пропишет просто так что попало.

[shuranchik]

Совершенно верно. Поэтому нужно идти к грамотному врачу, который сделает необходимые анализы и назначит лечение соответственно симптомам заболевания, а не пропишет просто так что попало.

вот и вернулись к истокам темы. ищу грамотного врача - гомеопата!

[Влад Малько]

Совершенно верно. Поэтому нужно идти к грамотному врачу, который сделает необходимые анализы и назначит лечение соответственно симптомам заболевания, а не пропишет просто так что попало.

Превратное у Вас отношение к гомеопатии и ошибочное... В Украине практикующий врач-гомеопат имеет медицинское образование и поэтому "что попало" не порекомендует.
Приведу свой собственный пример: 3го января сего года Ваш покорный слуга Малько Влад менял электрическую пробку на входе в квартиру и закоротил 2 фазы... Бог миловал... Но ожог 2ой степени ( как известно самый болючий) я заработал. Позвонили Юле Сурковой и она отправила меня сразу к своему брату ( он реаниматолог) . Посмотрев на руку и ожог он дал мне гель и крем после ожогов... Они были гомеопатические. В Украине , увы, не продаются. В эту же ночь я спал тихим сном, а происшествие было в 21-30.

Стыдно перед людьми, конечно... Полтора дома обесточил...

[Harald]

вот и вернулись к истокам темы. ищу грамотного врача - гомеопата!

Ну... Ищите... Авось, обрящете...

[Harald]

Я имею свой положительный опыт... Вышеупомянутая Юля Суркова приходится мне кумой... Не буду говорить, какой она гомеопат, но врач от Бога. Если что-то с детьми случится , не дай Бог, то смело идите к ней. Разумеется не только потому, что она гомеопат. По первой специальности она неонатолог.
Гомеопатия в Украине отличается от первоначальной, но принцип самого действия препарата не отменяется. Можно верить в неё , а можно не верить, ведь доза лечащего вещества в лекарстве невероятно мала . Некоторые объясняют это "памятью воды". Вы фильм "Вода" смотрели ? А о способе приготовления гомеопатических препаратов слышали ?
Ладно, соглашусь лишь с тем, что без веры в выздоровление излечиться трудно... но это касается любых способов лечения.

Вот объяснение:

Касательно гомеопатии...
Исторически гомеопатия это лечение весьма малыми дозами веществ, в больших дозах вызывающих симптомы, подобные излечиваемой болезни. На момент появления от неё была некоторая польза - вытеснение мощных доз часто ядовитых веществ, предлагаемых в качестве лекарства малыми и сверхмалыми, не способными нанести вред; ну если не польза - то предотвращение вреда. Другая польза состояла в том, что в поисках новых средств стали исследовать разнообразные вещества, чем оживили ятрохимию и фармакогнозию (раздел химии, изучающий лекарства и раздел ботаники, изучающий лекарственные растения). Наконец, именно в рамках гомеопатии был сделан призыв изучать индивидуальные особенности больных при назначении лечения, хотя система классификации, предложенная там, была весьма фантастична.
В процессе развития гомеопатии вместо просто малых (в принципе могущих подействовать) доз, стали применять "высокие потенции", скажем, (как практиковал сам Ганеман) 30 раз разводя в 100-кратном соотношении (C30). Тогда пропорция составляла 10^(-60), так что вероятность нахождения в препарате хотя бы одной молекулы действующего вещества представлялась несколько сомнительной. (Для справки - число Авогадро 6*10^23 молекул/моль).
Препараты при этом были дёшевы и безвредны (водою, молочным сахаром и пр. отравиться трудно...).
Факты излечения гомеопатами различных болезней обычно объясняют самовнушением (эффектом плацебо), но предлагались и разнообразные теории, обыкновенно спекулятивного характера, объяснявшие "памятью воды" и т.п. Например, заявлялось, что вокруг молекулы лекарства образуется облако ионов, организованных электрическим полем молекулы, и в процессе разведения ("потенцирования") они сохраняют ориентацию, несмотря на отсутствие самой молекулы вещества. Экспериментальных доказательств такой точки зрения не приведено.
В настоящее время гомеопатия практически не пользуется идеями Ганемана иначе, как для рекламы и ссылки на авторитет. Используются разведения D3-D4 (в 1 000 или 10 000 раз), а зачастую и вовсе без разведений, или препараты высоких разведений соединяют с препаратами обычной ("аллопатической") концентрации. В целом в современных гомеопатических клиниках/аптеках практикуется смесь траволечения и психотерапии со ссылкой, наряду с "опытом народной медицины", "восточными практиками" также и на классическую концепцию "гомеопатии" (лечения подобным) Ганемана.

Сам применял, по рекомендации знакомых, при упорном насморке у детей, гомеопатическое средство фирмы Heel.
Помогло. Был слегка поколеблен в убеждениях. Но, когда ознакомился с составом, понял, что ничего удивительного нет. Основная часть действующих начал присутствует во вполне разумных количествах.

Myosotis arvensis D3 (Полевая незабудка)
Veronica D3 (Вероника аптечная, дубравка)
Teucrium scorodonia D3 (Дубровник)
Pinus silvestris D4 (Сосна обыкновенная)
Gentiana lutea D5 (Горечавка желтая)
Equisetum hiemale D4 (свежий Хвощ зимующий)
Sarsaparilla D6 (Сарсапарилла лечебная)
Scrophularia nodosa D3 (Норичник узловатый)
Juglans D3 (Грецкий орех)
Fumaria officinalis D4 (Дымянка лекарственная)
Geranium robertianum D4 (Герань)
Nasturtium aquaticum D4 (настурция) - свежее цветущее растение)
животные:
Aranea diadema D6 (Крестовый паук)
минеральные:
Calcium phosphoricum D12 (гидрогенфосфат кальция)
Natrium sulfuricum D4 (глауберова соль)
Ferrum jodatum D12 (йодистое железо)
потенцированное аллопатическое средство:
Thyroxin D12 (левотироксин)
http://heel.com.ua/index.php?view=dr..._catalog&id=27

Иначе говоря, это смесь препаратов лекарственных растений, разведённых D3 - в 1000 раз, т.е. во вполне разумной степени, и даже D4 - в 10000 раз ещё не противоречит здравому смыслу. И действие которых, в качестве лечебных средств, вполне возможно.
К которой добавлены "классические Ганемановы препараты" - Calcium phosphoricum D12 (гидрогенфосфат кальция), Ferrum jodatum D12 (йодистое железо), Aranea diadema D6 (Крестовый паук), разведённые, согласно Учителю в миллион, а то и тысячу миллиардов раз, что гарантирует отсутствие вреда от них и, в то же время, позволяет именовать "гомеопатией".

В целом, полагаю, современная "гомеопатия" это, в реальной части, траволечение небольшими, безопасными дозами, к которому для защиты торговой марки и усиления психотерапевтического действия, добавлены препараты "классической гомеопатии" высокого разведения.

(c) источник

[Влад Малько]

Harald, я так и не понял , где одно мнение начинается, а где заканчивается в крайнем посте, но, в принципе, мне абсолютно без разницы,какой гомеопатия была. Я и сам , как Вам известно, противник всяких оккультных "штучек", на которые пытаются ловить некоторые "гомеопаты". Если препарат помогает , то я его буду покупать повторно. Но, если бы я не знал гомеопатию на практике, то вряд ли купил крем от ожогов , в котором в инструкции на немецком языке рассказывается , что он создан на основании теории... бла-бла-бла... о человеке... бла-бла-бла... Штайнера... Т.е. специально для учащихся вальдорфской школы... ))))
Поэтому мы читаем сразу состав, а всякую муть опускаем.

[Harald]

Harald, я так и не понял , где одно мнение начинается, а где заканчивается в крайнем посте, но, в принципе, мне абсолютно без разницы,какой гомеопатия была. Я и сам , как Вам известно, противник всяких оккультных "штучек", на которые пытаются ловить некоторые "гомеопаты". Если препарат помогает , то я его буду покупать повторно. Но, если бы я не знал гомеопатию на практике, то вряд ли купил крем от ожогов , в котором в инструкции на немецком языке рассказывается , что он создан на основании теории... бла-бла-бла... о человеке... бла-бла-бла... Штайнера... Т.е. специально для учащихся вальдорфской школы... ))))
Поэтому мы читаем сразу состав, а всякую муть опускаем.

Вот это правильный подход! На Штайнера немцы только ссылаются, а под шумок кладут в состав нормальные препараты.

[seemann]

Вот не понимаю - зачем травы обрабатывать, чтобы потом продавать "препарат" за огромные деньги. трава - она и сама по себе помогает ведь.

[Влад Малько]

Вот не понимаю - зачем травы обрабатывать, чтобы потом продавать "препарат" за огромные деньги. трава - она и сама по себе помогает ведь.

Это смотря какая трава .

[Oleg_dp]

Могу посоветовать очень грамотного и хорошего врача гомеопата. Клиника Медикор - Парахнич Леонид Николаевич

[Сергей30!!!!!]

Мы с женой уже около 5 лет "дружим" с Сурковой Юлией Николаевной.Хотим поддержать Влада и в свою очередь хотим сказать что действительно это доктор от Бога.
Никому ничего доказывать не собираюсь, просто скажу что забеременели выносили родили и теперь воспитывает сынишку с её помощью.

[Влад Малько]

Могу посоветовать очень грамотного и хорошего врача гомеопата. Клиника Медикор - Парахнич Леонид Николаевич

Парахнича тоже хорошо знаю. И рекомендую.

[Zetta]

Юля Николаевна действительно врач от Бога, я ее всем рекомендую. только цены к сожалению не для каждого вот и приходится искать альтернативу. хотя еслиб не цена - ни за что бы не обратились к другому человеку

[Дарья Черкасова]

Я могу посоветовать статью по гомеопатии:Гомеопатия
Может фамилии авторов вам как-нибудь помогут. Здесь есть консультации со специалистами Днепропетровска - можно спросить.
Удачи!