Требование отменить Закон Украины от 14.05.2013 г. № 231-VII

[iiss]

Астра ЛВШ ,если Вы на форуме давно.то должны бы знать,что здесь все всем ПОХ.Кроме как пофлудить.

Вот тут +100000000 с корректировкой не на форуме) в стране) Всем ПОХ (с).
Конституцию, законы предали и забыли Мы. А президенты,премьеры - это вторично.
Нет граждан и гражданской позиции. Соответственно и нет страны с законами. Про соблюдения и цели этих законов.
Максимум- А поговорить? (с)
Не рвите себе душу.

[rrri]

Добрый циник
Астра ЛВШ

Ну да. То что предлагается конечно спамом не является.
Правда когда это выполняется на практике эл. почта получателя переполняется обращениями с текстом однообразного характера вплоть до блокировки сервиса по техническим причинам.

Хотя переживать по таким пустякам не стоит,

это национальная болезнь: хотели как лучше - получилось как всегда.

[Астра ЛВШ]

То что предлагается автором этой ветки спамом не является.
(даже если найдутся те, что подадут на неё в суд и попытаются её обвинить в организации рассылки спама у них не чего не получится)

Спасибо.

Итак. Буду доказывать, что я не верблюдица (пардон, не спамерша)
За последние 2 дня я отправила сообщения:
- в приемную Н.Я. Азарова: http://www.azarov.ua/Pismo-premieru/
- госпоже Королевской Н.Ю.: http://ukraina-vpered.com/ru/contacts.html
Написала открытое письмо премьер - министру Украины Н.Я. Азарову:
http://novostiua.net/otkritoe-pismo/...g-231-vii.html
Отправила электронное письмо на электронную почту заведующей отделом по вопросам обращений граждан Адамович Н.Н.: [email protected]
Обратилась с просьбой заострить внимание общества на проблемном Законе на телеканал 1+1: http://www.1plus1.ua/pro-kanal/zvorotniy-zvyazok
Зарегистрировалась на фэйсбуке и отправила аналогичное обращение на телеканал TVi: https://www.facebook.com/TViUA
Сейчас занимаюсь составлением и отправкой сообщения Шустеру: http://1tv.com.ua/ru/news/report
Все адреса в свободном доступе. Везде я регистрировалась под своим именем, подчеркивая, что я гражданка Украины и прошу отменить Закон 231-VII и отправить его на всенародное обсуждение. Я не оскорбляла никого, ничего не рекламировала, придерживалась всех правил, указанных на сайтах. Если бы эти люди и организации не хотели, чтобы граждане им писали, ссылок в открытом доступе не было бы. Так что, думаю, что я выкручусь.

А правительственным сайтам необходимо бороться со спамом:

" ...Боротьба зі спамом

Найнадійніший засіб боротьби зі спамом — не дозволити спамерам довідатися вашу електронну адресу. Це важке завдання, але деякі запобіжні заходи все ж варто вжити.

• Не варто без необхідності публікувати адресу електронної пошти на веб-сайтах чи в групах Usenet.
• Не потрібно реєструватися на підозрілих сайтах. Якщо якийсь корисний сайт вимагає реєстрації, можна вказати спеціально для цього створену адресу.
• Ніколи не відповідати на спам і не переходити за посиланнями, які містяться в ньому. Цим ви тільки підтвердите, що користуєтеся своєю електронною адресою й будете одержувати ще більше спаму.
• Вибираючи собі ім'я електронної пошти варто, за можливості, обирати довге й незручне для вгадування ім'я."

[on-off]

Повторяю - за обращения в рамках закона не будет никаких репрессий.

Как и результатов. Чтобы взять очередные деньги МВФ, придется выполнять очередные требования. Это только ужасно глупые и неорганизованные турки могли додуматься спасать парк, нюхая слезоточивый газ и строя заграждения

Ps на самом деле уже очень поздно пить боржоми

[iiss]

Спасибо.

Итак. Буду доказывать, что я не верблюдица (пардон, не спамерша)
За последние 2 дня я отправила сообщения:

Если нужны реальные подписи под Вашими письмами, пожалуйста, можете в лс?

[Астра ЛВШ]

Астра ЛВШ! Все, что вы сейчас делаете - правильно, но.... в этой стране вы можете "отстоять" интересы двумя способами:
1. Обратиться в СМИ с целью оприлюднення (забыла, как там на русском)) протеста, и игнорирования властью ваших требований (а следовательно, нарушение Закона "Об обращении граждан").
2. Гораздо эффективнее, но потребуется о-о-очень много времени. Пройти все инстанции в Украине, и в течении 6 месяцев со дня вынесения Решения последней инстанции Украины обратиться в ЕСПЧ - это единственное на сегодняшний день, что может заставить "напрячься смотрящих", т.к. они усердно пытаются завоевать уважение Европы.
ЗЫ: обращение с помощью сайтов не запрещено, но у вас отсутствуют документальные подтверждения, которые будут очень необходимы, например, в Европейском суде. Следовательно, необходимы почтовые уведомления о вручении писем и пр. (ИМХО)
ЗЫЗЫ: Вам респект

Спасибо. Очень приятно.
Мой способ - третий. Я пытаюсь убедить неравнодушных людей также послать свои протесты по всем указанным выше адресам. Пытаюсь, можно сказать крикнуть власти погромче:
- Хватит издеваться над женщинами в Украине!
Чем больше голосов, тем слышнее. Вся фишка в том, чтобы придать протесту массовый характер, а СМИ потом подключатся, не смогут мимо такого события пройти. Не исключено, что массовые протесты привлекут внимание и зарубежных журналистов.
Не могу не повторить - обратите внимание на цивилизованность и удобство моего способа! Никаких дополнительных затрат, поездок в Киев или в центр города к белым домам! Не вставая со стула - раз! - и заявил протест. Ну разве это не прелесть?

[Добрый циник]

...
На форуме сайта Бухгалтер 911 я создала тему "БУМАЖНАЯ ВОЙНА С ПРАВИТЕЛЬСТВОМ УКРАИНЫ"
...

Бегло прочитал диалоги по приведённой выше ссылке ...

На форумах или в комментариях к статьям (на новостных сайтах) поднятый вами вопрос предлагаемым вами способом решить крайне затруднительно ...

В вашем видении решения проблемы есть слабое место, это отсутствие обратной связь, то есть необходимо анализировать отписки чиновников, а для этого необходимы денежные ресурсы или уйма свободного времени ...

Реализовать вашу идею можно при создании специализированного форума или сайта работающего по "особым алгоритмам и правилам" что позволит в полуавтоматическом режиме упростить рутинную работу по анализу отписок, а также поднять эффективность в координации подготовки "шаблонов обращений" для отправки в разные структуры власти (на основе полученных отписок) ...

В одиночку решить поднятый вами вопрос не возможно, для этого необходимо объединится специалистам нескольких направлений (бухгалтеры, юристы, программисты) при поддержки общественности ...

[река Тигр]

на самом деле уже очень поздно пить боржоми

это точно! НО НЕ пить этот уже протухший "боржоми" никто не сможет скрипя зубами и цедя, будут попивать каждый в своём углу эту тухлятину ЭТО ЗАКОНОМЕРНОСТЬ!

Я поддерживаю ТС!

Когда принимали Налоговый Кодекс я КРИЧАЛА на всех экономических и политических сайтах и форумах, что НКУ в таком виде принимать НЕЛЬЗЯ! Но тогда наше правительство готовилось к встрече Нового Года и к Рождественским Каникулам - короче приняли. Компетентные, думаю, помнят как потом экономику и всех колбасило

[река Тигр]

Реализовать вашу идею можно при создании специализированного форума или сайта работающего по "особым алгоритмам и правилам" что позволит в полуавтоматическом режиме упростить рутинную работу по анализу отписок, а также поднять эффективность в координации подготовки "шаблонов обращений" для отправки в разные структуры власти (на основе полученных отписок) ...
.

Я уже предлагала создать новый раздел на нашем форуме http://forum.gorod.dp.ua/showthread.php?t=75719

река Тигр; 24.11.2008, 23:11
предложение создать в разделе форума gorod.dp.ua "Профессиональные форумы" подраздел "Экономика, налогообложение, логистика"

НО меня не улышали и затюкали.

[on-off]

Не вставая со стула - раз! - и заявил протест. Ну разве это не прелесть?

Они знают, что вы не встанете со стула, и в этом действительно прелесть

Ps во сколько теперь женщины будут уходить на пенсию? В 60?

[closeenough]

Не могу не повторить - обратите внимание на цивилизованность и удобство моего способа! Никаких дополнительных затрат, поездок в Киев или в центр города к белым домам! Не вставая со стула - раз! - и заявил протест. Ну разве это не прелесть?

Впав под стол, скиньте мне в личку тексты ваших писем, если это действительно душевно - поспамлю.

[iiss]

Спасибо. Очень приятно.
Мой способ - третий. Я пытаюсь убедить неравнодушных людей также послать свои протесты по всем указанным выше адресам. Пытаюсь, можно сказать крикнуть власти погромче:
- Хватит издеваться над женщинами в Украине!
Чем больше голосов, тем слышнее. Вся фишка в том, чтобы придать протесту массовый характер, а СМИ потом подключатся, не смогут мимо такого события пройти. Не исключено, что массовые протесты привлекут внимание и зарубежных журналистов.

Вы юрист? Можете дать статью*пусть даже не работающую)* по которой правительство обязано прислушаться к мнению граждан, по поводу того-иного закона.
Сформулируйте план.
СМИ, наше? безсиля.
СМИ зарубежное? мотивы-как заставить работать.
* я не ерничаю.

[Ир.Сер.]

Письмо прочитала. ТС. не обижайтесь - ооочень слабо.

[closeenough]

Вы юрист? Можете дать статью*пусть даже не работающую)* по которой правительство обязано прислушаться к мнению граждан, по поводу того-иного закона.
Сформулируйте план.
СМИ, наше? безсиля.
СМИ зарубежное? мотивы-как заставить работать.
* я не ерничаю.

Барышня предлагает хоть какой-то экшн, а вы анализируйте дальше, продолжайте наблюдение )

[SergOv]

Я понимаю эту статью так, что государство гарантирует социальную защиту гражданам Украины, и их обеспечение в случае болезни!
Тогда при чем тут работодатели, которых обязывают оплачивать первые 5 дней нетрудоспособности, а теперь и ЕСВ с больничных по беременности и родам?

Там не написано, за чей счет оно что то гарантирует - это раз.
И два: самая большая ошибка бороться с властью в законодательном поле, этой властью определяемом.

[Добрый циник]

Астра ЛВШ ,если Вы на форуме давно.то должны бы знать,что здесь все всем ПОХ.Кроме как пофлудить.

Вот тут +100000000 с корректировкой не на форуме) в стране) Всем ПОХ (с).
Конституцию, законы предали и забыли Мы. А президенты,премьеры - это вторично.
Нет граждан и гражданской позиции. Соответственно и нет страны с законами. Про соблюдения и цели этих законов.
Максимум- А поговорить? (с)
Не рвите себе душу.

Несколько месяцев назад я открыл тему "бомжи против бомжей или пчёлы против мёда" (про это кратко написано в комментарии соседней ветке)

(после моего прихода в городскую милицию по их кляузе досталось не мне как они предполагали а им, когда появится больше свободного времени то займусь ими по полной ...))))

Для тех кто не в курсе, этот форум просматривают журналисты (в поисках интересной информации) а также "силовые структуры" по долгу своей службы ...

[iiss]

Барышня предлагает хоть какой-то экшн, а вы анализируйте дальше, продолжайте наблюдение )

У меня есть опыт) И на основе полученного опыта- анализ)

[closeenough]

И два: самая большая ошибка бороться с властью в законодательном поле, этой властью определяемом.

Та ладно, Гитлер вполне законно пришел к власти, правда никто потом не боролся с ним с помощью спама, так что мы можем быть первыми, "Спам - против тоталитаризма" - красиво.

[closeenough]

У меня есть опыт) И на основе полученного опыта- анализ)

Т.е. плювать против ветра таки нельзя ?)

[Астра ЛВШ]

Из раннего...
Предлагаю завалить приемную Н.Я. Азарова такими обращениями.
Адрес в сети: http://www.azarov.ua/Pismo-premieru/

Ф.И.О. отправителя: Иван Иванович Несогласный или Мария Ивановна Несогласная (пример).
Почтовый адрес и телефон: Киев, ул. Банковая, д. 36, кв. 87 (пример)
E-mail: [email protected] (пример)
Тема письма: Прекратите издеваться над украинскими женщинами!
Текст: Я, украинский гражданин (ка), отец, муж (мать, жена) категорически несогласны с принятием и одобрением Закона Украины от 14.05.2013 г. № 231-VII "О внесении изменений в некоторые законы Украины относительно назначения и индексации пенсии" и настаиваю на том, чтобы этот Закон не вводили в действие, а вернули на дальнейшее рассмотрение и всенародное обсуждение. Этот законопроект - настоящий позор украинского правительства. После того, как Вы и подобные Вам приняли данный Закон, а также увеличили пенсионный возраст женщин до 60 - ти лет, Вам нет оправдания. В истории Вас запомнят как человека, который проводил политику геноцида по отношению к украинским женщинам! На фоне этого Закона очень странно выглядят Ваши призывы по телевидению к украинским женщинам "рожать побольше". Ваше лицемерие поражает. Прекратите издевательства над украинскими женщинами и найдите другие способы наполнения государственного бюджета и Пенсионного фонда.
Официальный ответ прошу Вас направить мне на электронный адрес [email protected] (пример)

Далее отшлифовали текст сообща, убрали оскорбительные обороты:
Тема письма: Просьба об отмене Закона Украины от 14.05.2013 г. № 231-VII "О внесении изменений в некоторые законы Украины относительно назначения и индексации пенсии"
Текст:
Уважаемый Николай Янович! Я - гражданка Украины. Мне в настоящий момент 48 лет. Моей дочери 24 года. Я категорически несогласна с принятием и одобрением Закона Украины от 14.05.2013 г. № 231-VII "О внесении изменений в некоторые законы Украины относительно назначения и индексации пенсии" и настаиваю на том, чтобы этот Закон не вводили в действие, а вернули на дальнейшее рассмотрение и всенародное обсуждение. Этот законопроект откинет Украину в развитии на десятки лет, потому что с 01.07.2013 года беременные женщины будут нежелательными персонами в любой фирме, где руководитель хоть немного разбирается в экономике и умеет считать деньги. Будет много трагедий и некрасивых сцен и поступков на местах, потому что дополнительные налоги никому не нужны. Наверняка руководители предприятий заставят своих беременных сотрудниц оплатить эти налоги. После того, как Вы инициировали принятие данного Закона, а также увеличили пенсионный возраст женщин до 60 - ти лет, в истории Вас запомнят как человека, который проводил политику геноцида по отношению к украинским женщинам. На фоне этого Закона очень странно выглядят Ваши призывы по телевидению к украинским женщинам "рожать побольше". Остановитесь, пожалуйста, создайте условия украинским женщинам нормально рожать, без противостояния с работодателями, растить внуков, выйдя на пенсию в 55 лет, найдите другие способы наполнения государственного бюджета и Пенсионного фонда.
Украина буквально вымирает, пожалуйста, отмените этот непопулярный закон, Николай Янович!
Официальный ответ прошу Вас направить мне на электронный адрес ___

Вот письмо другой женщины, с форума Бухгалтер 911

Уважаемые господа! Я - гражданка Украины. Мать двоих детей, Мне 51 год. Моей дочери 28 лет, а невестке 33. У меня есть внучка, и мы ожидаем прибавления семейства. К выходу на пенсию мой трудовой - беспрерывный стаж составит 42 года.
Считаю принятие Закона Украины от 14.05.2013 г. № 231-VII "О внесении изменений в некоторые законы Украины относительно назначения и индексации пенсии" - преступлением перед всеми женщинами детородного возраста, и как результат перед всем народом Украины. Этот Закон откинет Украину в развитии на десятки лет, мы опускаемся до варварства, потому что с 01.07.2013 года беременные женщины, да и вообще женщины будут нежелательными персонами в любой фирме, где руководитель хоть немного разбирается в экономике и умеет считать деньги. Будет много трагедий, некрасивых сцен и поступков на местах, потому что дополнительные налоги никому не нужны. Начисление ЕСВ на выплаты по больничному листу вообще вызывает недоумение, так как, по сути, является налогом на налог, а уж по отношению к беременным тем более. Вам не претит та фраза "привлечь дополнительные средства в пенсионный фонд за счет обложения ЕСВ пособия по беременности и родам", а ведь это цитата.… И рассчитывать на то, что беременные девочки пойдут в суд отстаивать свои права это верх лицемерия. Наверняка руководители предприятий заставят своих беременных сотрудниц оплатить эти налоги. После того, как увеличили пенсионный возраст для женщин до 60 - ти лет, а также был принят данный Закон, не осталось никаких сомнений в том, что правительство проводит политику геноцида по отношению к женщинам Украины. Ну по меньшей мере занимается регулированием рождаемости, но мы не в Китае. На фоне этого Закона очень странно слышатся призывы некоторых высокопоставленных чиновников к украинским женщинам "рожать побольше", а уж законопроект о запрете абортов - просто кощунство. Остановитесь, ваша прямая обязанность создавать условия и обеспечивать возможность украинским женщинам нормально рожать, без противостояния с работодателями, и растить внуков, выйдя на пенсию в 55 лет. Найдите другие способы наполнения государственного бюджета и Пенсионного фонда. А может и наполнять не нужно, просто тратить, по назначению.
Украина буквально вымирает.
Официальный ответ прошу Вас направить мне на электронный адрес, указанный ниже.

Основная тема - отменить Закон 231-VII и вернуть на всенародное обсуждение

Еще письмо

Уважаемый Николай Янович! Я - гражданка Украины. Мне в настоящий момент 57 лет. Слава Богу, успела уйти на пенсию в 55,но до сих пор работаю, так как на ту мизерную пенсию, которую вы платите ( начала работать с 18 лет), прожить невозможно. Моей дочери 36 лет. У меня три внучки. Все они - будущие мамы . И после принятия Закона Украины от 14.05.2013 г. № 231-VII "О внесении изменений в некоторые законы Украины относительно назначения и индексации пенсии" у них нет будущего. Я категорически не согласна с принятием и одобрением этого и настаиваю на том, чтобы этот Закон не вводили в действие, а вернули на дальнейшее рассмотрение и всенародное обсуждение. Этот законопроект откинет Украину в развитии на десятки лет, потому что с 01.07.2013 года беременные женщины будут нежелательными персонами в любой фирме, где руководитель хоть немного разбирается в экономике и умеет считать деньги( не говоря уже о том, что удержание с больничных по беременности и родам ЕСВ - это двойное налогообложение). Будет много трагедий и некрасивых сцен и поступков на местах, потому что дополнительные налоги никому не нужны. Наверняка руководители предприятий заставят своих беременных сотрудниц оплатить эти налоги. После того, как Вы инициировали принятие данного Закона, а также увеличили пенсионный возраст женщин до 60 лет, в истории Вас запомнят как человека, который проводил политику геноцида по отношению к украинским женщинам. На фоне этого Закона очень странно выглядят Ваши призывы по телевидению к украинским женщинам "рожать побольше". С таким Законом Украина обречена на вымирание, так как никто «рожать побольше» не будет. У всех будет одна цель: выжить. При таком положении вещей уж не до детей будет. А таким , как я, придется работать до смерти, чтобы поддержать внуков. Остановитесь, пожалуйста, создайте условия украинским женщинам нормально рожать, без противостояния с работодателями, растить внуков, выйдя на пенсию в 55 лет, найдите другие способы наполнения государственного бюджета и Пенсионного фонда.
Украина буквально вымирает, пожалуйста, отмените этот непопулярный закон, Николай Янович!
Официальный ответ прошу Вас направить мне на электронный адрес , указанный ниже.

Ну и так далее. Главное - чтобы побольше людей написали. Массовость протеста привлечет внимание наших и зарубежных СМИ.