Церковь или секта?

[Palomnik]

1.В тот день(То есть особый день) будете просить во имя Мое и не говорю вам, что Я буду просить Отца о вас
(То есть Отец небесный настолько возлюбил вас, что особо в этот день посредник в лице Сына вам будет не нужен)
2. Установление Таинства было на Тайной Вечери, перед которой Христос просил учеников приготовить Ему Пасху(последнюю ветхозаветную)

Послушайте, я Вам задаю конкретный вопрос: где тут дается заповедь праздновать что-то? В том числе "воскресение Христово".
Иисус праздновал иудейскую Пасху с учениками, согласно закону Моисея. Он что, где-то говорил, типа "теперь ежегодно вместо мацы и жареного барашка" будете есть "пироги и крашеные яйца"? Он лишь дает понять, что Бог уготовил "совершенную жертву", которая будет принесена за грехи народа взамен приношений по моисеевому закону, и это жертвой является Он Сам. Никакого "таинства", никаких больше многократных "бескровных жертв" на литургиях. Совершенная жертва уже принесена. "Пасха наша - Христос, заклан за нас". Вы же называете "пасхой" пироги или протертый творог со сметаной. Какая связь между этими продуктами и Христом?

[Strannik-57]

Только одна: "живущий после смерти". Ну подумаеш, вместо Непри фигурирует Христос. У Непри тоже был Вавилонский предшественник. А заповеди праздновать не найдёте. Только разноголосые интерпритации кто во что горазд.

упс. Правильней сказать Шумеро-Аккадский предшественник.

[Palomnik]

А заповеди праздновать не найдёте. Только разноголосые интерпритации кто во что горазд.

Если сильно постараться, то в евхаристических текстах Нового завета можно найти места, которые говорят о "воспоминании", которое можно с натяжкой трактовать как "празднование", "отмечание"... Но это посвящено событию смерти Христа, а не Его воскресению.

Например:
Луки 22:19 И, взяв хлеб и благодарив, преломил и подал им, говоря: сие есть тело Мое, которое за вас предается; сие творите в Мое воспоминание. 1 Кор. 11:24-25 И, возблагодарив, преломил и сказал: приимите, ядите, сие есть Тело Мое, за вас ломимое; сие творите в Мое воспоминание. Также и чашу после вечери, и сказал: сия чаша есть новый завет в Моей Крови; сие творите, когда только будете пить, в Мое воспоминание. Ибо всякий раз, когда вы едите хлеб сей и пьете чашу сию, смерть Господню возвещаете, доколе Он придет.

Все остальное - это человеческие фантазии.

[VALDA]

вот

Когда человек был ещё ребёнком, бабушка всегда говорила ему: «Внучек, вот вырастешь ты большой, станет тебе на душе плохо — ты иди в храм, тебе всегда там легче будет».

Вырос человек. И стало ему жить как-то совсем невыносимо. Вспомнил он совет бабушки и пошёл в храм. И тут к нему подходит кто-то: «Не так руки держишь!» Вторая подбегает: «Не там стоишь!» Третья ворчит: «Не так одет!» Сзади одёргивают: «Неправильно крестишься!» А тут подошла одна женщина и говорит ему:
— Вы бы вышли из храма, купили себе книжку о том, как себя здесь вести надо, потом бы и заходили.
Вышел человек из храма, сел на скамейку и горько заплакал. И вдруг слышит он голос:
— Что ты, дитя моё, плачешь?
Поднял человек своё заплаканное лицо и увидел Христа. Говорит:
— Господи! Меня в храм не пускают!
Обнял его Иисус:
— Не плачь, они и меня давно туда не пускают.

[-=coNDor=-]

по-моему уже даже неприлично цитировать этот плаксиво-вконтактный баян

[баба-ягья]

Разумеется нет. Мы,каннибалы,народ простодушный и искренний. Любим всё созданное Богом.И себя, и врагов, и секс. А уж врагов мы настолько любим и уважаем,что сьедаем их без остатка, дабы не раставаться. А если кто-то от ещё большей любви сьест нас,то попадём мы всё в тот же ЗЕМНОЙ желудок.

значит пост не празднуете?)))))

Уточните к какому? А то может быть тут некоторые по ошибке не правильно выбрали объект обожания.

вам какого предложить?)))))

[VALDA]

по-моему уже даже неприлично цитировать этот плаксиво-вконтактный баян

Повторение мать ученья

[-=coNDor=-]

Повторение мать ученья

вы и правда считаете, что вконтактные байки кого-то учат?

[VALDA]

вы и правда считаете, что вконтактные байки кого-то учат?

Вот зануда

[-=coNDor=-]

Вот зануда

а вы тут развлечься или аргументированно обсудить?

[Костя Ткаченко]

по-моему уже даже неприлично цитировать этот плаксиво-вконтактный баян

Но он как раз отражает сегодняшнюю действительнось. И здесь можно добавить к храму любое здание собраний евангельских верующих. Там давно уже отошли от Евангелия и придерживатся таких правил, что Христа не только на порог, но и на стоянке машин остановят и не дадут пройти.

[Palomnik]

Но он как раз отражает сегодняшнюю действительнось. И здесь можно добавить к храму любое здание собраний евангельских верующих. Там давно уже отошли от Евангелия и придерживатся таких правил, что Христа не только на порог, но и на стоянке машин остановят и не дадут пройти.

А где, по-Вашему "есть Христос"?

[Mediaphag]

вам какого предложить?)))))

Интересует ваш личный.

[engineer_alex]

за ваши деньги любой каприз =) можем не только доменную печь сделать, а и ЭСПЦ построить, если размеры дачи позволят. Обращайтесь)

За ваши деньги в те времена - прямиком в ОБХСС а то и в КГБ могли препроводить......

[engineer_alex]

Для начала я должен принести свои извинения за не совсем адекватный пост.Сам весьма удивлён возникшей эмоцией.Недавно впервые за много лет смеялся шутке про "эстонский форум", а вчера вдруг пробило возмущение на простую "чернуху".Похоже эмоции возвращаются.Но по существу:
Алекс, я прекрасно понимаю Ваше ехидство,но попробую прояснить ситуацию. По словам автора,эту книгу он писал с1979 по 1984 год,когда работал на строительных шабашках. И именно на этот период он распростаняет свой "категорический запрет на личные компьтеры в СССР". Впервые с эти чудом техники я познакомился в это же время. Я работал тогда по настройке координатных тел.ст. АТСК 100\2000, и у товарища впервые увидел персоналку. Это был забугорный KIM туманного происхождения.Поначалу это дико увлекло.Где то в 1985 в Харькове дали потрогать отечественный Агат.В 1986 с другими друзьями собрали своего "лягушонка" на основе Микро-80.Он даже некоторое время "работал",но большую часть времени находился в стадиях вечных переделок. А на "обмывке" приобретения ещё одним общим другом "Специалиста" впервые упился.Потом другие интересы пересилии и первый полнофункциональный и безраздельно мой ПК прописался дома только в 1995,EBM 286, и то по неотложной необходимости. Так что Ваше мнение, что в 80х в СССР отсутствовали персоналки,несколько неверно. Да,ФИДО у нас ,это где-то после 1986.Но ни в 1980 г.,ни ранее и не впоследствии, я никогда ни от кого не слышал о "КАТЕГОРИЧЕСКОМ ЗАПРЕТЕ на персоналки". Подобное заявление человека, сделанное с целью хоть немного,да облить грязью, уже показывает тенденциозность дальнейшего текста. Ни о каком "непредвзятом" отношении автора к подаваемому материалу и речи уже быть не может. А выковыривать, где и что автор очередной раз исказил и переврал, нет ни времени ,ни желания. Лимита доверия больше нет.

А может, такой запрет и был, может официально, а может - негласно?

Например, в советское время запрещены были дозиметры (как раз категорически!)- чтобы невозможно было определить повышенный фон, связанный со стратегическими предприятиями атомной промышленности.

Конфисковали бы запросто - и это еще повезло бы, что не потащили бы в КГБ.

Нельзя было иметь радиостанции, все радиолюбители должны были быть зарегистрированы и иметь свой позывной.

Возможно, на компьютеры, новейшие на то время, тоже были формы запрета. Например - в свободной продаже их не было. Вопрос - а как Вы заимели компьютер? У контрабандистов на нетрудовые доходы купили? Или прямые контакты с иностранцами? Ну, выбирайте - в ОБХСС Вас конвоировать или в КГБ?

Напомнить Вам, как за пластинки с западной музыкой гоняли в 70-е и "стиляг" насильно стригли?

[Strannik-57]

А может, такой запрет и был, может официально, а может - негласно??

А может быть корова, а может даже...кран!

Нельзя было иметь радиостанции, все радиолюбители должны были быть зарегистрированы и иметь свой позывной.?

Алекс. Ну не искажайте. Что значит нельзя? Кому нельзя? Контроль за радиочастотами существует во всех странах. И на все трансиверы мощностью более полувата требуется регистрация.Особенно с применением любимых нашими радиолюбителями ламп ГУ-50 и ГУ-100. А на маломощку-да пожалуйста,без проблем и разрешений.Что сейчас, что в 70е.Так что не подтасовывайте и не формируйте несоответствующее мнение.

Возможно, на компьютеры, новейшие на то время, тоже были формы запрета. Например - в свободной продаже их не было. Вопрос - а как Вы заимели компьютер? У контрабандистов на нетрудовые доходы купили? Или прямые контакты с иностранцами? Ну, выбирайте - в ОБХСС Вас конвоировать или в КГБ??

Да никаких запретов. Не чудите. Наоборот,ввиду сильнейшего отставания от зарубежья это поощрялось. Журнал "Радио" очень охотно публиковал статьи на эту тематику.Схема Микро-80 как раз и была там опубликована,что бы подхлестнуть любителей-энтузиастов. Журнал "Техника молодёжи" тоже не отставал. Забугорные персоналки очень охотно ввозились дипломатическими сотрудниками и сбывались через комиссионки.Радиодетали свободно продавались. На барахолке без проблем покупались импортные микросхемы. Персоналка "Микроша" была в свободной продаже, но очередь огромная. "Агат" действительно не продавался,а шёл по линии образования.Им завладевали нечестным путём.Вот за это действительно можно было погореть. Так что про ОБХСС и КГБ- бред сивой кобылы.

Напомнить Вам, как за пластинки с западной музыкой гоняли в 70-е и "стиляг" насильно стригли?

Далеко не так тотально,как Вы пытаетесь представить.И никого не сажали.И не столько в 70е, сколько в 60е.И не за владение гоняли, а за спекулятивную перепродажу.Разница большая. За подпольные порно-кинотеатры брались значительно круче. Так что Алекс, не нагоняйте тумана.

[dimon2005]

Конфисковали бы запросто - и это еще повезло бы, что не потащили бы в КГБ.

Нельзя было иметь радиостанции, все радиолюбители должны были быть зарегистрированы и иметь свой позывной.

А еще в СССР были одно время запрещены микроволновки. ))

[engineer_alex]

Так какие то персоналки - то поделки типа Спектрума....


А компы типа х86 или более древние ввозились официально для организаций....

Я так понял, идет речь о компах подключенных к некоей информационной сети - железный занавес исключал такую возможность.

"В те годы еще не существовало системы поиска в Интернете, компьютеры в личном пользовании в СССР были категорически запрещены, поэтому чтобы искать литературу, пришлось немало потрудиться, просматривая большое число периодических изданий и книг."

В те годы не было возможности просмотра сканов книг, электронных версий журналов - то есть комп можно было использовать только для голого текста и переписки.... и то, через пень-колоду.

на мой взгляд, он несколько экзальтированно описал ситуацию тех лет...

[Strannik-57]

Если бы он написал,что личных компьютеров было мало, Инет отсутствовал, и инфу приходилось выбирать в библиотечном коллекторе Ленинки, я бы без проблем читал дальше. Но человека распирала дикая "обида",что его такого золотого,попёрли из института.Его-отца основателя, правда занимавшего далеко не главную должность (не настораживает?), и вдруг уволили (тоже не настораживает?). Так обгадим же всё государство исподтишка.Припишем несуществующие страшилки. Введение то писалось после окончания книги.Это не экзальтация. Это банальное,простите, обсырание.

зы. Ну звеняйте, четырёхядерников таки не было.

[Strannik-57]

значит пост не празднуете?)))))

Ну какой же это праздник,когда крокодил не ловится? Одна банановая кашка? Тогда мы бьём Там-Там и очень жалобно просим Уго-Уго, что бы соседи нас не любили и не сьели.