Это где Он заповедовал праздновать? Ссылочкой не поделитесь?Допис від лесной человек
| Gorod.dp.ua » Міські форуми / Городские форумы |
|
|
Это где Он заповедовал праздновать? Ссылочкой не поделитесь?
"Читая сегодня подробный рассказ Джона Хеллера об истории создания Проекта, об объединении в одну группу различных людей (и откровенных атеистов, и глубоко верующих; тех, кто давно интересовался плащаницей, и тех, кто еще за год до этого даже не слышал о ней), не перестаешь изумляться. Создание Проекта STURP было отнюдь не легким делом. Существовало изначально огромное число трудностей, и каждый день преподносил новые сюрпризы. Преодолевать же затруднения надо было срочно. Такая спешка была вполне понятной: плащаницу извлекали из реликвария очень редко — не более нескольких раз в столетие, и только в эти дни можно было получить к ной доступ. Следует отметить, что, по-видимому, в среде высших чинов Католической церкви, владевших плащаницей, большого энтузиазма идея авторов STURP’а не вызывала. Религиозная вера не нуждается в научном подкреплении, и специально для ученых и их исследований никто не торопился предоставить великую реликвию."
Идея Проекта возникла менее чем за год до этого, но у его творцов — Джона Джексона, Эрика Джампера и их друзей не было не только ни цента свободных денег, но и отсутствовал какой-либо опыт по части создания свободных от обложения налогами, не владеющих оборотным капиталом некоммерческих предприятий. Можно было попытаться собрать деньги у частных жертвователей, но для этого надо было подготовить солидный по объему пакет документов, доказывающих важность проекта, описать его заранее (когда еще полный план анализа не сложился) с упоминанием всех будущих расходов, причем придать Проекту характер некоммерческой организации и получить после этого официальное разрешение на её основание. А первый же расклад показал, что для мало-мальски серьезного изучения плащаницы потребуется не менее 2.5 миллионов долларов. Где их взять?
Прошло еще несколько месяцев, прежде чем нашелся энтузиаст, решивший взвалить на свои плечи все хлопоты такого рода, — физик-ядерщик Том Д’Мугала. О вознамерившихся изучить плащаницу ученых из Академии военно-воздушных сил США и из Лос-Аламосской лаборатории (одного из центров, где было создано американское ядерное оружие) Том узнал случайно. Как-то на глаза ему попалась краткая заметка о них в одном техническом журнале. Жизнь Д’Мугалы до этой минуты текла ровно, над ним, как говорится, не капало. Занимая серьезный пост в фирме «Ньюклеар текнолоджи» в Амстоне, штат Коннектикут, доктор Д’Мугала мог и не пускаться в рискованные авантюры, тем более, что, по его же словам, он «…был далек от того, чтобы считать себя чем-нибудь озабоченным. Наука была моим богом», — говорил он63.
Но стоило ему прочесть заметку, как какая-то сила встряхнула его. Он тут же решил позвонить в Лос-Аламосскую лабораторию, благо там у него были знакомые. Он поручил секретарше связать его с кем-нибудь оттуда, но… странным образом, секретарша дозвонилась в другое место. К телефону подошел сам Джон Джексон из Академии ВВС. «Поговори Д’Мугала с кем-либо иным из Лос-Аламоса, и никто не знает, что было бы дальше. Но по ходу разговора он вдруг уяснил, что на другом конце провода с ним беседует не кто иной, как главный закоперщик исследований, и что он благосклонно относится к его, Д’Мугалы, желанию примкнуть к работе. Джексон пригласил Д’Мугалу принять участие в следующей встрече своей «команды», запланированной на май в Колорадо Спрингс»64.
Во время майской встречи Д’Мугала, опять чисто спонтанно, предложил свои услуги в качестве менеджера технической части Проекта. Никто из друзей Джексона не имел ничего против Д’Мугалы, и он приступил к организации Проекта.
Самым легким было начало — придумали название «Исследовательский Проект Туринской плащаницы», сокращенно STURP. Дальше пошли сплошные затруднения. Оказалось, что и Д’Мугала не представлял себе масштаб будущих сложностей. Как и у большинства ученых, у него совершенно не было опыта в финансовых операциях. Когда Том и его друг Джордж Маркоски обратились к юристу с просьбой срочно подготовить документы, чтобы успеть за два-три месяца зарегистрировать их некоммерческое предприятие, то услышали в ответ, что за всю свою жизнь этот юрист еще не сталкивался со случаем, когда бы такая регистрация заняла меньше двух лет.
Так, еще не возникнув, Проект остановился перед заграждением, которое, на первый взгляд, казалось непреодолимым. За первым последовало множество других. И тем не менее, все они, как по мановению волшебной палочки, были разрешены. Удалось собрать необходимые деньги, закупить оборудование. Проект даже заинтересовал отцов Церкви и хранителей плащаницы. В конце концов, были заказаны места в самолете и забронирована гостиница в Турине."
http://magazines.russ.ru/continent/2003/117/s22.html
Да сколько можно про эту тряпку тереть?
Ого! Неймётся.Ладно.Поехали.
1.рассказ Джона Хеллера об истории создания Проекта, об объединении в одну группу различных людей (и откровенных атеистов, и глубоко верующих)
----Это кто же был в первом составе STURP откровенным атеистом? Дайте-ка хоть 5 фамилий (из 50)! Ложь.
2.Следует отметить, что, по-видимому, в среде высших чинов Католической церкви, владевших плащаницей, большого энтузиазма идея авторов STURP’а не вызывала
----18 декабря 1959 года ,по инициативе Туринского кадинала ,был создан Интернациональный центр Туринской плащаницы, который по-итальянски назывался “Centro Internazionale di Sindonologia”, а по-английски “Тhe International Center for the Turin Shroud.”
В июне1969 года по приказу туринского кардинала Михеле Пеллегрино Плащаница извлекается из сейфа и в тайне от посторонних отдается группе специалистов на экспертизу. В течении 3 дней ,с 16 по 18 июня , исследователи, не прикасаясь к Плащанице, тщательно рассматривают ее, фотографируют на черно-белую и цветную пленку, при дневном свете и искусственном освещении. О проведенном исследовании не доводят до сведения общественности.
24 ноября 1973 года с разрешения экс-короля Италии Умберто II и папы Павла VI, Туринский кардинал Пеллегрино (Pellegrino) собрал несколько человек, приемлемых для католической церкви и пользующихся славой исследователей, и разрешил им провести вещественное исследование Плащаницы. Профессор Джильберт Раэс (Gilbert Raes) в по уголкам и краям отрезал четыре лоскутика ткани размерами 4,0 х 1,3 см., 4,0 x 1,0см. Присутствующий швейцарский адвокат Макс Фрей, который имел недобрую славу авантюрного криминалиста, позже сообщал, что он ,в это время, при помощи губки набрал себе из 12 различных мест плащаницы “поверхностной пыли” для исследования. (В дальнейшем церковь от этого открещивалась). К концу дня Плащаницу возвратили на ее место – в контейнер.
В февраля 1976 года в США создана организация “Проект исследования Туринской Плащаницы”, сокращенно – STURP (Shroud of Turin Research Project), который возложил на себе полномочия по публикации результатов изучения Туринской плащаницы.Председатель -кардинал Турина. Работа Проекта за счёт финансовых траншей католической церкви.
Вот и ещё одна ложь.Создавалось и финансировалось церковью.
3.Идея Проекта возникла менее чем за год до этого(до выставления Плащаницы в 1978 г.)
----В февраля 1976 года в США создана организация “Проект исследования Туринской Плащаницы”, сокращенно – STURP
8 октября 1978 года реликвия переносится из храма в Зал приемов Королевского Дворца, где она поступает в распоряжение членов STURP. На протяжении 5 суток, днем и ночью, группа в 50 присутствующих (30 их них – американцы, возглавляемые доктором Джоном Джексоном) на протяжении 120 часов непрерывного исследования сделала тысячи фотографий при дневном свете, искусственном освещении, в ультракрасных и рентгентовых лучах; специальной губкой и кусочками липкой ленты собрала накопившейся на Плащанице лаг (“многовековой мусор”); взяла соскобы из кровавых ран изображения; впервые обратила внимание и исследовала обратную (тыльную) сторону Плащаницы. Здесь же, у Плащаницы, исследователи обменивались между собой не всегда совпадающими мнениями. На исследование возраста Плащаницы методом определения остатков радиоактивного углерода церковь не дала согласия.
Итого-за два года заранее.
И опять ложь.
Алекс,простите,но мне просто противно разгребать всю эту кучу вранья. Тошнит.
Востаннє редагував Strannik-57: 15.05.2013 о 00:35
Правильно.Давайте обниматься и целоваться, и произойдёт Великое Чудо Общения!!
Правильно ! Богу Богово, а кесарю кесарево... в медицинском смысле))). Валентин Феликсович , сын Феликса Станиславовича, анестезию проводил, как врач. Именно это я и пытаюсь донести до cat_fluffy_28. Это я на тему его тезиса, что православные ученые все должны доказывать по некоей теории, которую cat_fluffy_28 приписывает Библии. Тогда и врачи должны лечить молитвами, согласно его же логике. Внимательнее, плиз. Не приписывайте мне то, что написал не я.
"Ты потерял рай. Бог дал тебе небо." Иоанн Златоуст.
http://forum.gorod.dp.ua/album.php?albumid=672
вы можете ну хоть капельку не думать сугубо земным?Правильно.Давайте обниматься и целоваться, и произойдёт Великое Чудо Общения!!
Сало в шоколаде, и другие полезные продукты для наших Героев
дык.... для многих из-за ярлыков сложно вообще подумать мысль о верующих ученых
а Войнл-Ясенецкий помимо того, что был военный хирург, еще и во время войны сохранил веру
Сало в шоколаде, и другие полезные продукты для наших Героев
Разумеется нет.
Востаннє редагував Strannik-57: 15.05.2013 о 13:43
Уточните к какому? А то может быть тут некоторые по ошибке не правильно выбрали объект обожания.
Ссылки в студию....Ого! Неймётся.Ладно.Поехали.
1.рассказ Джона Хеллера об истории создания Проекта, об объединении в одну группу различных людей (и откровенных атеистов, и глубоко верующих)
----Это кто же был в первом составе STURP откровенным атеистом? Дайте-ка хоть 5 фамилий (из 50)! Ложь.
2.Следует отметить, что, по-видимому, в среде высших чинов Католической церкви, владевших плащаницей, большого энтузиазма идея авторов STURP’а не вызывала
----18 декабря 1959 года ,по инициативе Туринского кадинала ,был создан Интернациональный центр Туринской плащаницы, который по-итальянски назывался “Centro Internazionale di Sindonologia”, а по-английски “Тhe International Center for the Turin Shroud.”
В июне1969 года по приказу туринского кардинала Михеле Пеллегрино Плащаница извлекается из сейфа и в тайне от посторонних отдается группе специалистов на экспертизу. В течении 3 дней ,с 16 по 18 июня , исследователи, не прикасаясь к Плащанице, тщательно рассматривают ее, фотографируют на черно-белую и цветную пленку, при дневном свете и искусственном освещении. О проведенном исследовании не доводят до сведения общественности.
24 ноября 1973 года с разрешения экс-короля Италии Умберто II и папы Павла VI, Туринский кардинал Пеллегрино (Pellegrino) собрал несколько человек, приемлемых для католической церкви и пользующихся славой исследователей, и разрешил им провести вещественное исследование Плащаницы. Профессор Джильберт Раэс (Gilbert Raes) в по уголкам и краям отрезал четыре лоскутика ткани размерами 4,0 х 1,3 см., 4,0 x 1,0см. Присутствующий швейцарский адвокат Макс Фрей, который имел недобрую славу авантюрного криминалиста, позже сообщал, что он ,в это время, при помощи губки набрал себе из 12 различных мест плащаницы “поверхностной пыли” для исследования. (В дальнейшем церковь от этого открещивалась). К концу дня Плащаницу возвратили на ее место – в контейнер.
В февраля 1976 года в США создана организация “Проект исследования Туринской Плащаницы”, сокращенно – STURP (Shroud of Turin Research Project), который возложил на себе полномочия по публикации результатов изучения Туринской плащаницы.Председатель -кардинал Турина. Работа Проекта за счёт финансовых траншей католической церкви.
Вот и ещё одна ложь.Создавалось и финансировалось церковью.
3.Идея Проекта возникла менее чем за год до этого(до выставления Плащаницы в 1978 г.)
----В февраля 1976 года в США создана организация “Проект исследования Туринской Плащаницы”, сокращенно – STURP
8 октября 1978 года реликвия переносится из храма в Зал приемов Королевского Дворца, где она поступает в распоряжение членов STURP. На протяжении 5 суток, днем и ночью, группа в 50 присутствующих (30 их них – американцы, возглавляемые доктором Джоном Джексоном) на протяжении 120 часов непрерывного исследования сделала тысячи фотографий при дневном свете, искусственном освещении, в ультракрасных и рентгентовых лучах; специальной губкой и кусочками липкой ленты собрала накопившейся на Плащанице лаг (“многовековой мусор”); взяла соскобы из кровавых ран изображения; впервые обратила внимание и исследовала обратную (тыльную) сторону Плащаницы. Здесь же, у Плащаницы, исследователи обменивались между собой не всегда совпадающими мнениями. На исследование возраста Плащаницы методом определения остатков радиоактивного углерода церковь не дала согласия.
Итого-за два года заранее.
И опять ложь.
Алекс,простите,но мне просто противно разгребать всю эту кучу вранья. Тошнит.
И вот: про "швейцарский адвокат Макс Фрей, который имел недобрую славу авантюрного криминалиста,"
"По роду своей профессиональной деятельности в криминалистическом отделе г. Цюриха, где он работал течении 25 лет, Frei (Макс Фрей) разработал уникальную методику для анализа под микроскопом мельчайших частиц, собираемых с изучаемого предмета при помощи липкой ленты."
Интересно -в полиции 25 лет работают авантюрные криминалисты и при этом адвокаты да и еще директора лаборатории....
Особенно, если учесть, что:
"Кроме того, в качестве консультантов были приглашены профессор Гильберт Раез из Института технологии текстиля Гентского университета (Бельгия) и доктор Макс Фрей — известный криминалист, долгие годы работавший директором Научной лаборатории цюрихской полиции (Швейцария). Данные, полученные этой комиссией, также были опубликованы"
http://magazines.russ.ru/continent/2003/117/s22.html
Востаннє редагував engineer_alex: 15.05.2013 о 20:28
Алекс. Я больше не желаю читать по Вашим ссылкам. Вроде бы Валерий Сойфер и интересно пишет,но..........С меня хватило и двух МЕЗУЗ, которые якобы прибиваются ко лбу и руке. И когда я в самом начале текста читаю:"Вслед за книгой Уилсона я решил познакомиться с научной литературой по данному вопросу. В те годы (1980) еще не существовало системы поиска в Интернете, компьютеры в личном пользовании в СССР были категорически запрещены", то простите,дальнейшее меня уже не интересует. Мы как то видимо не знали о таком запрете, имели в наличии, пользовались ФИДО,пописывали статейки по програмированию в Минский журнальчик, и никто нас не преследовал.Автор с самого начала исчерпал свой лимит доверия. Копаться дальше в дерьме- не интересно.
ФИДО в 1980 году?
Это на каких компьютерах? ЕС 1050? Или Минск 32?Если Вы конечно понимаете, о чем речь.
И опять - как в 1980 можно было связаться с помощью компьютера (холь личного, хоть государственного) с западом?
какие компьютеры были? "Персоналок" не было - они появились в конце 80-х....
Или Вы приехали бы на завод и попросили лично для Вас сделать компьютер типа ЕС?
Это то же самое, что придти в министерство тяжелой промышленности и попросить построить на Вашей даче лично для Вас доменную печь, например.
Фидонет появился в 1984-м
за ваши деньги любой каприз =) можем не только доменную печь сделать, а и ЭСПЦ построить, если размеры дачи позволят. Обращайтесь)
Продам капитальный гараж 12 квартал или сдам недорого
Евангелие от Иоанна (16:19-27)
Ключевое здесь на мой взгляд отрывок 16:26
В тот день будете просить во Имя Мое, и не говорю вам, что Я буду просить Отца о вас
То есть именно в один день особенный а не каждый день как можно подумать, перед этим готовит учеников что уйдет от них на некоторое время к Отцу небесному
Также можно рассмотреть и последнюю ветхозаветную Пасху на Тайной Вечери, и можно сказать первую новозаветную с установлением особого Таинства
Так на Тайной вечере праздновали избиение египетских первенцев с поеданием барашка? Хм... Как то не думал о этом.
Для начала я должен принести свои извинения за не совсем адекватный пост.Сам весьма удивлён возникшей эмоцией.Недавно впервые за много лет смеялся шутке про "эстонский форум", а вчера вдруг пробило возмущение на простую "чернуху".Похоже эмоции возвращаются.Но по существу:ФИДО в 1980 году?
Это на каких компьютерах? ЕС 1050? Или Минск 32?
И опять - как в 1980 можно было связаться с помощью компьютера (холь личного, хоть государственного) с западом?
какие компьютеры были? "Персоналок" не было - они появились в конце 80-х....
Или Вы приехали бы на завод и попросили лично для Вас сделать компьютер типа ЕС?
Это то же самое, что придти в министерство тяжелой промышленности и попросить построить на Вашей даче лично для Вас доменную печь, например.
Алекс, я прекрасно понимаю Ваше ехидство,но попробую прояснить ситуацию. По словам автора,эту книгу он писал с1979 по 1984 год,когда работал на строительных шабашках. И именно на этот период он распростаняет свой "категорический запрет на личные компьтеры в СССР". Впервые с эти чудом техники я познакомился в это же время. Я работал тогда по настройке координатных тел.ст. АТСК 100\2000, и у товарища впервые увидел персоналку. Это был забугорный KIM туманного происхождения.Поначалу это дико увлекло.Где то в 1985 в Харькове дали потрогать отечественный Агат.В 1986 с другими друзьями собрали своего "лягушонка" на основе Микро-80.Он даже некоторое время "работал",но большую часть времени находился в стадиях вечных переделок. А на "обмывке" приобретения ещё одним общим другом "Специалиста" впервые упился.Потом другие интересы пересилии и первый полнофункциональный и безраздельно мой ПК прописался дома только в 1995,EBM 286, и то по неотложной необходимости. Так что Ваше мнение, что в 80х в СССР отсутствовали персоналки,несколько неверно. Да,ФИДО у нас ,это где-то после 1986.Но ни в 1980 г.,ни ранее и не впоследствии, я никогда ни от кого не слышал о "КАТЕГОРИЧЕСКОМ ЗАПРЕТЕ на персоналки". Подобное заявление человека, сделанное с целью хоть немного,да облить грязью, уже показывает тенденциозность дальнейшего текста. Ни о каком "непредвзятом" отношении автора к подаваемому материалу и речи уже быть не может. А выковыривать, где и что автор очередной раз исказил и переврал, нет ни времени ,ни желания. Лимита доверия больше нет.
Итак, вот этот отрывок:
19. Иисус, уразумев, что хотят спросить Его, сказал им: о том ли спрашиваете вы один другого, что Я сказал: вскоре не увидите Меня, и опять вскоре увидите Меня?
20. Истинно, истинно говорю вам: вы восплачете и возрыдаете, а мир возрадуется; вы печальны будете, но печаль ваша в радость будет.
21. Женщина, когда рождает, терпит скорбь, потому что пришел час ее; но когда родит младенца, уже не помнит скорби от радости, потому что родился человек в мир.
22. Так и вы теперь имеете печаль; но Я увижу вас опять, и возрадуется сердце ваше, и радости вашей никто не отнимет у вас;
23. и в тот день вы не спросите Меня ни о чем. Истинно, истинно говорю вам: о чем ни попросите Отца во имя Мое, даст вам.
24. Доныне вы ничего не просили во имя Мое; просите, и получите, чтобы радость ваша была совершенна.
25. Доселе Я говорил вам притчами; но наступает время, когда уже не буду говорить вам притчами, но прямо возвещу вам об Отце.
26. В тот день будете просить во имя Мое, и не говорю вам, что Я буду просить Отца о вас:
27. ибо Сам Отец любит вас, потому что вы возлюбили Меня и уверовали, что Я исшел от Бога.
(Св. Евангелие от Иоанна 16:19-27)
Где здесь заповедь что-то праздновать?
Где здесь "установление таинства"?
1.В тот день(То есть особый день) будете просить во имя Мое и не говорю вам, что Я буду просить Отца о вас
(То есть Отец небесный настолько возлюбил вас, что особо в этот день посредник в лице Сына вам будет не нужен)
2. Установление Таинства было на Тайной Вечери, перед которой Христос просил учеников приготовить Ему Пасху(последнюю ветхозаветную)
Ваші права у розділі
| Головна | Афіша | Новини | Куди піти | Про місто | Фото | Довідник | Оголошення | |
| Контакти : Угода з користивачем : Політика конфіденційності : Додати інформацію |
 |
copyright © gorod.dp.ua. Всі права захищені. Використання матеріалів сайту можливо тільки з дозволу власника. Про проєкт :: Реклама на сайті |
|
Bookmarks