Вегетарианство

[znanie]

Пожалуйста, немедленно ссылку. Вперед!

Пожалуйста: http://rsload.net/news/internet/3308...restorane.html

Лжете! Вот греческий текст:
36 ἔλαβεν τοὺς ἑπτὰ ἄρτους καὶ τοὺς ἰχθύας καὶ εὐχαριστήσας ἔκλασεν καὶ ἐδίδου τοῖς μαθηταῖς οἱ δὲ μαθηταὶ οῖς ὄχλοις.

Речь идет конкретно о рыбах! Греки не могли ошибаться, потому древнегреческое слово Ίχθύς (рыба) -- это акроним имени Христа.

Можно ссылочку? И почему это греки не могли ошибаться?

[ovsi]

znanie, бесполезно доказывать что-либо людям, сознание которых пока не готово к вегетарианству, на форуме повлиять на чье-то мнение практически не возможно, не тратьте зря силы. Вы правы абсолютно во всем, сама через это прошла, но не готовы пока еще люди, не пришло их время. Я сама когда первый раз услышала доводы о вегетарианстве, сразу возникло отторжение и старалась себя оправдать разными доводами, почему мне нравиться мясо\рыба\яйца, мне казалось, что есть тогда вообще нечего будет и мы все вымрем. Но с момента первого знакомства с вегетарианством прошло более 7 лет, прежде чем я смогла принять его, это долгий путь. 7 лет назад я бы с вами точно также спорила как многие тут в теме.

Недавно на дне моего рождения, когда собралось много родни, зашел вопрос о моем вегетарианстве, когда я стала объяснять почему приняла этот путь, одни восприняли мои доводы довольно радушно и со многим согласились (натрескавшись перед этим голубцов), но у некоторых это вызывало прямо гнев, я была поражена некоторым реакциям и сразу замяла тему, т.к. не хотела спорить и доказывать, это лишь ухудшило наши взаимоотношения.

[ovsi]

вот великолепная статья о вегетарианстве в разных религиях, сори что огромная, но не могу отформатировать

МИРОВЫЕ РЕЛИГИИ. НЕ УБИЙ?
Все знают библейскую заповедь: «Не убий». Но каждый
ли задумывается над тем, что она означает?
Большинство из нас воспринимает эту заповедь
как запрет убивать людей. Но ведь на самом деле в
Библии речь идет обо всем живом на Земле. Почему
же про животных мы забываем? Сначала мы морим
их на фермах, накалываем гормонами, антибиотика-
ми и вакцинами, потом мучаем их при чудовищной
транспортировке, издеваемся на бойне, продлевая их
невыносимые страдания… Наконец смерть избавля-
ет животное от боли и слез (вы видели, как коровы
плачут и упираются, когда их ведут на бойню?). И че-
ловек, это высокоразвитое в интеллектуальном и фи-
зическом плане существо, поедает останки животных
– трупы, пропитанные страхом, болью и отчаянием.
Вы задумывались о том, что животноводство вынужда-
ет голодать миллионы людей на Земле? Поля, которые
могли бы прокормить эти миллионы, заняты под кормо-
вые культуры. 80% воды уходит на выпаивание скота. А
люди умирают от голода и жажды…
На территории постсоветского пространства многие
люди после коммунистических запретов вернулись в
лоно церкви. Но задумываются ли они о том милосердии,
к которому призывают все религии? А ведь оно должно
быть всеобъемлющим и касаться всех сфер нашей жизни,
в том числе и сферы взаимоотношений с животными.

ОТНОШЕНИЕ РАЗЛИЧНЫХ РЕЛИГИЙ
К ВЕГЕТАРИАНСТВУ
Восточные религии (буддизм, индуизм, джай-
низм…) рассматривают любое животное как уникаль-
ную часть сущего на Земле. И высшие животные, к ко-
торым относится человек, и низшие – все стремятся к
миру, безопасности и спокойствию. Любая мышь до-
рожит жизнью не меньше человека. Все хотят жить, и
никто не хочет умирать. Поэтому для религий Востока
вегетарианство – неотъемлемая часть.
Во всех религиях есть заповедь: «Не убей!» Христианство,
которое уходит корнями в иудаизм, в Ветхом Завете говорит:
И сказал Бог: вот, Я дал вам всякую траву,
сеющую семя, какая есть на всей земле, и
всякое дерево, у которого плод древесный,
сеющий семя, — вам сие будет в пищу... И
увидел Бог все, что Он создал, и вот, хорошо
весьма (Быт. 1:29, 31).

ХРИСТИАНЕ — ВЕГЕТАРИАНЦЫ
Если глубже вникнуть в Писание, становится яс-
ным: христиане – вегетарианцы по своей природе.
Множество исторических документов в один голос
утверждают, что двенадцать апостолов, в том числе
и Матфей, заменивший Иуду, питались вегетарианской
пищей. Первые христиане воздерживались от мясной
пищи из принципов милосердия и чистоты.
Выдающийся апологет первых столетий нашей эры,
Иоанн Златоуст, писал:
«Мы, главы христианской Церкви, воздержи-
ваемся от мясной пищи, дабы держать в подчи-
нении плоть нашу... мясоедение противно есте-
ству и оскверняет нас».
Один из основателей христианской церкви, Климент
Александрийский, оказал на Златоуста большое вли-
яние. Он говорил:
«Те же, кто распаляется, склоняясь к столу с
яствами, питая собственные недуги, одержи-
мы самым ненасытным из бесов, коего я не
постыжусь назвать «демоном чрева», худшим
из демонов. Лучше заботиться о блаженстве,
нежели превращать свои тела в кладбища жи-
вотных. Потому апостол Матфей вкушал лишь
семена, орехи и овощи, обходясь без мяса».

ИЗРЕЧЕНИЯ МУДРЕЦОВ И ЦИТАТЫ
ИЗ ПИСАНИЙ
ИУДАИЗМ И ХРИСТИАНСТВО
«Господь добр и милосерден ко всем Своим со-
зданиям». (Псалтирь 145:9).
«Плоды деревьев будут употребляемы в пищу, а
листья на врачевание». (Иезекиилъ 47:12).
«...Я пресыщен всесожжениями овнов и туком
откормленного скота, и крови тельцов и аг-
нцев и козлов не хочу». (Исайя 1:11).
«...и когда вы умножаете моления ваши, Я не слы-
шу: ваши руки полны крови». (Исайя 1:15).
«Режущий вола — то же, что убивающий человека».
(Исайя 66:3).
«Не будь между упивающимися вином, между
пресыщающимися мясом». (Притчи 23:20).
«Благодарение Господу: с тех пор как я прекратил
пить вино и есть мясо, я избавлен от всех недугов
плоти». (Джон Уэсли (1703-1791), основатель Мето-
дистской церкви).
«Растительная, а не животная, пища — ключ к
новой жизни. Христос на Тайной Вечери сделал
плоть хлебом, а кровь — вином».
(Рихард Вагнер (1813-1883), немецкий композитор).
ИСЛАМ
«Нет животного на земле и птицы, летающей на
крыльях, которые не были бы общинами, подоб-
ными вам». (Коран, сура 6, ст. 3.
«И знамением для вас — земля мертвая; мы ожи-
вили ее и вывели из нее зерно, которое вы едите.
Мы устроили на ней сады из пальм и виноград-
ника и извели из нее источники. Чтобы они ели
плоды их и то, что сделали их руки. Разве же они
не возблагодарят?»(Коран, сура 36, ст. 33-35).
«Он выращивает для вас посевы, маслины, паль-
мы, лозы и все плоды; поистине, в этом — знаме-
ние для людей размышляющих!»
(Коран, сура 16, ст. 11).
«Кто делает добро низшим тварям, делает добро
себе». (Пророк Магомет).
«Не калечьте бессловесных тварей».
(Пророк Магомет).
БУДДИЗМ
«Чтобы не внушать ужас живым существам, пусть
ученик воздерживается от мясной пищи... Пища
мудреца — та, какую едят садху (святые), она не
содержит мяса. В будущем некоторые глупцы мо-
гут сказать, что я дозволял есть мясо и сам вку-
шал его, но... я никому не позволял есть мясо, не
позволяю сейчас и не позволю никогда — ни в ка-
ком виде и ни в каком месте. Мясо запретно для
всех, и никому не дано оспорить этот запрет».
(Будда. Из «Дхаммапады»).
«Тот, кто ради своего блага терзает или убивает
живые существа, которые также ищут блага, не
обретет блага после смерти». «Когда человек во-
зымеет жалость ко всякой живой твари, тогда он
будет называться святым». («Дхаммапада»).
ИНДУИЗМ
«Величие нации и степень ее духовного развития
можно определить по тому, как эта нация обращает-
ся с животными». (Махатма Ганди).
«Все на свете взаимосвязано. Все, что случается с
животными, может произойти и с человеком».
(Индира Ганди).
«Жестокий грешник, который поддерживает соб-
ственное существование ценой жизни других тва-
рей, заслуживает смерти ради его же собственной
вечной жизни, иначе ему придется пожать плоды
своих прегрешений». («Шримад-Бхагаватам» 1.7.37).
«Если ты чувствуешь неодолимое желание поесть
мяса, сделай фигурку животного из очищенного
масла или теста и съешь ее. Но никогда не посягай на
жизнь живого существа...». («Манусмрити» 5.37.174).
«До тех пор, пока человечество допускает, чтобы
коровы постоянно гибли на бойнях, оно не сможет
добиться мира и процветания».
(Бхактиведанта Свами Прабхупада).
РАЗНОЕ
«Я считаю, что вегетарианская диета, хотя бы благо-
даря ее чисто физическому воздействию на челове-
ческий темперамент, должна в высшей степени бла-
готворно сказаться на судьбе человечества».
(Альберт Эйнштейн).
«До тех пор, пока человек истребляет животных, он
будет убивать и людей. Воистину, тот, кто сеет семя
убийства и мук, не пожнет радости и любви».
(Пифагор).
«Любая непочтительность по отношению к жизни,
любое деяние, которое говорит о равнодушии к
жизни, разрушает жизнь — шаг в сторону любви или
к смерти. Человек должен совершать этот выбор
каждую минуту. Никогда еще последствия неверно
принятых решений не были так глобальны и необра-
тимы, как в наши дни. Никогда еще не было так ак-
туально библейское предостережение: «...жизнь и
смерть предложил Я тебе, благословение и прокля-
тие. Избери жизнь, дабы жил ты и потомство твое».
(Втор. 30:19). (Эрих Фромм).
«С самого раннего возраста учите своих детей быть
возможно более добрыми и милосердными к живот-
ным». (Абдул-Баха; учение бахаизма).
«О люди, собратья мои! Не оскверняйте свои тела нечистой пищей... Земля дает нам в изобилии
невинные богатства и дары и позволяет нам пиро-
вать, не проливая при этом крови, не пятная себя
убийством». (Пифагор, из «Метаморфоз» Овидия).
«Действительно, человек — владыка зверей, ибо
он превосходит их всех в жестокости. Мы — ходячие
кладбища! Я еще в ранней юности отказался от мяс-
ной пищи». (Леонардо да Винчи).
«Мертвая корова или овца, лежащая в поле, счита-
ется падалью. Но точно такой же труп, висящий на
крюке в лавке мясника, называется пищей!» (Дж. X. Келлог).

КАК МЯСОЕДЕНИЕ ВОШЛО В БИБЛИЮ

(об императоре Константине)
Вплоть до IV столетия н. э. следы раннехристиан-
ских общин в Палестине, Византии, Греции и Алек-
сандрии (Египет) указывали на то, что употребление
алкоголя и мясоедение не допускались. Они получали
знание об учении Христа из доступных в то время свя-
щенных писаний.
Многие из этих изначальных христианских писаний,
однако, были позже оставлены без внимания или от-
клонены «западным» христианством, новой ветвью с
центром в Риме, из-за неспособности следовать со-
держащимся в них заповедям, а также чисто по моти-
вам политики и борьбы за власть.
Мигрировавшие в Рим христиане были готовы идти на
компромисс с нехристианским образом жизни, чтобы,
используя такую позицию, избежать гонений на христиан,
проводимых по всей Римской Империи, и снискать рас-
положение властей. Они даже добились покровительства
императора Константина (285–337 гг.), который правил
в то время и впоследствии действительно позволил про-
вести обряд «принятия» своей веры.
Константин, следует заметить, был убежденным мя-
соедом и любителем выпить, таким и остался, решил,
что римская форма христианства должна стать рели-
гией для всех граждан его империи, и это решение он
проводил, применяя силу.
В 325 году Константин созвал Никейский собор, где не-
которым ученым (так называемым correctores, входящим
в состав Корректории – организации, созданной Констан-
тином) было поручено «рассортировать» и «откорректи-
ровать» многочисленные раннехристианские документы
о жизни и учении Иисуса Христа. Лишь четыре из многих
изначальных христианских свидетельств были признаны
как Евангелия и вошли в первый канон, авторитетность
которого все же не была неоспоримым фактом. Только
через полвека (382 г н. э.) была составлена многократ-
но переработанная подборка канонических текстов Папы
Дамасуса, признанная как «Новый Завет».
Теолог и последователь раннего христианства Г.
Оуслей комментирует эти намеренные изменения и
разжижение учения Иисуса Христа следующим об-
разом: «Все, что совершили эти корректоры, можно
охарактеризовать так: они с чрезмерным усердием по-
обрезали Евангелия, содержащие определенные запо-
веди нашего Господа, которым они (читай: Константин)
не собирались следовать. А именно речь идет здесь о
тех запретах, которые направлены против мясоедения,
опьяняющих напитков и т. д». (Евангелие двенадцати
святых, предисл. изд-во Humata, 198
Истинные христиане, которые и дальше строго сле-
довали наставлениям Иисуса Христа жить просто и
воздержанно, тем самым отказываясь также от алко-
голя и мяса, и которые не хотели подчиниться новой
церковной власти, должны были скрываться от своих
римских «братьев по вере», так как Константин не тер-
пел ни непослушания, ни критики.
Сразу же после Собора он выпустил Указ, который гла-
сил, что тому, кто по религиозным причинам проповеду-
ет вегетарианство, должен быть залит в горло расплав-
ленный свинец (по римскому обычаю). История говорит,
что с 375 (321) до 480 года н. э. 2 млн. христиан было
убито. Вегетарианство в христианстве было вытравлено.
Ранним христианам-вегетарианцам повсеместно залива-
ли в горло расплавленный свинец.
Таким образом начала распространяться новая форма
христианства под контролем императора Константина и
его преемников. Впоследствии он был возведен римской
церковью в ранг святого, день его рождения (25.12) был
провозглашен церковным праздником, а его биография
приукрашена многочисленными легендами.


О НЕПРАВИЛЬНОМ ПЕРЕВОДЕ СЛОВ, КАСАЮЩИХСЯ МЯСА В СВЯЩЕННЫХ ХРИСТИАНСКИХ
ПИСАНИЯХ
Хотя, кажется, что Библия во многих местах поощ-
ряет мясоедение, эти разделы не следует вырывать
из контекста.
Более важной диетой является не крайнее средство
Ноя (связанное с наводнением, уничтожившим всю
растительность), как сказано в Бытие Гл. 9:3, а перво-
начальная диета, провозглашенная Господом в Бытие
Гл. 1:29: «И сказал Бог: Смотрите, Я дам вам всякую
траву, сеющую семя, и всякое дерево, у которого
плод, сеющий семя, вам сие будет в пищу». Далее Бог
указывает уже в следующем стихе, что эта диета бла-
гоприятна, в то время как уже упоминавшаяся более
поздняя – содержащая мясо – позволяется «лишь для
утоления страсти».
Кроме того, при изучении ранней истории Церкви
становится ясно, что ее отцы-основатели признава-
ли вегетарианский идеал. Можно изучить историю их
жизни: Тертуллиан, Плиний, Ориген, Св. Иоанн Злато-
уст – этот список можно продолжать и продолжать.
А обет вегетарианства, которому следовали эти хри-
стианские отцы, может подсказать нам многое из того,
что мы прочитали бы в Библии до ее переработки на
различных Вселенских соборах...
С наступлением эпохи императора Константина (IV век)
ÔÈÇÈ×ÅÑÊÈÉ ÓÐÎÂÅÍÜ
22 ÁËÀÃÎÄÀÐÅÍÈÅ Ñ ËÞÁÎÂÜÞ blagoda.comÔÈÇÈ×ÅÑÊÈÉ ÓÐÎÂÅÍÜ
bleckt.com ÁËÀÃÎÄÀÐÅÍÈÅ Ñ ËÞÁÎÂÜÞ 23
христиане-вегетарианцы вынуждены были оставаться в
подполье, поскольку Константин был мясоедом. К тому
же, он был маньяком, и книги по истории христианства
изобилуют рассказами о том, как он вливал расплавлен-
ный свинец в горло христиан-вегетарианцев за избран-
ную ими диету. Между прочим, он умертвил и свою жену,
бросив ее в жбан с кипящей водой.
Священные писания просты для тех, кто прост, но слож-
ны для ловкачей. Библия ясно говорит : «Не убий» (Исход
20:13). Невозможно сказать это проще.
Точное еврейское слово: אל חצרת «lo tirtzach», что
буквально переводится: «Не убий».
Один из величайших ученых еврейско-английской линг-
вистики (в XII веке), доктор Рубен Алкалей, написал в
своем величайшем труде, полном еврейско-английском
словаре, что слово «tirtzach» относится «к любому виду
убийства вообще». Слово «lo», как вы можете догадаться,
означает «Не». НЕ УБИВАЙТЕ! Посмотрим правде в глаза –
Библия очень ясно говорит по этому поводу.
Многие исследователи Библии, настаивающие на
том, что Христос ел плоть животных, очевидно, ру-
ководствуются в своих суждениях личными привыч-
ками. Желание уступать предрассудкам и поддержи-
вать существующую традицию характерно для людей
на протяжении многих столетий, но сегодня истина
еще более важна, ибо сейчас человек все больше про-
являет свою независимость.
Уважаемый исследователь Библии В. А. Холмс-Гор
исследовал частое употребление слова «meat» κρέας/
мясо/ в Евангелиях Нового Завета. Он проследил его
значение до изначального греческого оригинала.
Впервые его открытия были опубликованы на Всемир-
ном форуме в августе 1947 года. Он обнаружил, что в тех
19 случаях, где в Евангелиях употребляется слово «meat»,
более точным переводом будет следующий:
Таким образом, каноническая версия стиха 21:5 Ио-
анна: «Есть ли у вас (meat)*» – неверна. Это надо пе-
ревести: «Есть ли у вас еда».
Обратите внимание, пожалуйста, что если правильно
переводить, то нигде в Библии нет слова «мясо», и уж тем
более рекомендации его вкушать.
«Рыба» – другое слово, часто переводимое в Библии
неверно. Имеется в виду не существо, живущее в воде,
но символ, с помощью которого ранние христиане могли
узнать друг друга. Это был секретный знак, необходимый
в эпоху гонений и преследований, до признания христи-
анства государственной религией.
Знак рыбы был тайным символом и словесным па-
ролем, происходящим от греческого слова Ιχθύες
«ichthus» – рыба. Поэтому он представлял из себя
акростих, составленный из заглавных букв греческой
фразы: «Iesous Christos Theou Uios Soter» –«Иисус
Христос, Сын Божий, Спаситель».
Частые ссылки на рыбу символически указывают на Хри-
ста, не имея ничего общего с поеданием мертвой рыбы.
Но символ рыбы не был одобрен римлянами. Они вы-
брали знак креста, предпочитая сосредоточиться более
на смерти Иисуса, чем на его выдающейся жизни. Воз-
можно, что это одна из причин, по которой лишь десятая
часть Его жизни записана в канонических писаниях. Опу-
щена большая часть жизнеописания Его первых 30-ти лет.

СЛОВО «MEAT» (МЯСО) κρέας В НОВОМ ЗАВЕТЕ
14) «Потому Сам Господь даст вам знамение;
смотрите: дева во чреве примет и родит сына, и
нарекут его». Еммануил.
15) «Он будет питаться молоком и медом, ибо** нау-
чится отвергать зло и выбирать добро». Исайа 7:14,15
Христиане любят цитировать первый стих, доказыва-
ющий, что Христос – Спаситель, но они редко цитируют
второй стих, доказывающий, что Он будет вегетарианцем.
«И с наступлением дня Павел уговаривал всех при-
нять пищу*, говоря, что уже 14-й день, как вы не вкуша-
ли ничего, будучи без еды*. Поэтому прошу вас принять
пищу: это будет вам во благо, ибо ни один волос не упа-
дет с вашей головы. Сказав это, он взял хлеб и, возбла-
годарив Бога, в присутствии всех, разломив, начал есть.
Тогда все приободрились и также приняли пищу.»
Деяния 27:33–36.
Все 3 раза используется слово τροφή trophe – «пита-
ние». Заметим, что хотя в переводе употреблено слово
meat /мясо/, совершенно ясно, что имеется в виду хлеб,
который все они вкусили.
***
«Ради пищи* не разрушай слово Божие. Все чисто,
но худо человеку, который ест на соблазн».
«Лучше не есть мяса, не пить вина, и не делать ни-
чего, от чего брат твой претыкается или соблазняет-
ся или слабеет».
Римлянам 14:20-21.

[znanie]

znanie, бесполезно доказывать что-либо людям, сознание которых пока не готово к вегетарианству, на форуме повлиять на чье-то мнение практически не возможно, не тратьте зря силы. Вы правы абсолютно во всем, сама через это прошла, но не готовы пока еще люди, не пришло их время. Я сама когда первый раз услышала доводы о вегетарианстве, сразу возникло отторжение и старалась себя оправдать разными доводами, почему мне нравиться мясо\рыба\яйца, мне казалось, что есть тогда вообще нечего будет и мы все вымрем. Но с момента первого знакомства с вегетарианством прошло более 7 лет, прежде чем я смогла принять его, это долгий путь. 7 лет назад я бы с вами точно также спорила как многие тут в теме.

Недавно на дне моего рождения, когда собралось много родни, зашел вопрос о моем вегетарианстве, когда я стала объяснять почему приняла этот путь, одни восприняли мои доводы довольно радушно и со многим согласились (натрескавшись перед этим голубцов), но у некоторых это вызывало прямо гнев, я была поражена некоторым реакциям и сразу замяла тему, т.к. не хотела спорить и доказывать, это лишь ухудшило наши взаимоотношения.

Вы конечно же правы. Но я ведь не в теме о пользе мясоедения поднимаю данные вопросы. Просто помойму кто-то ошибся дверью, но ведет себя как хозяин дома. Это напоминает фильм "С легким паром".

[znanie]

Гаральд, нет ни одной религии, которая пропагандирует убийство. Если конечно это не какие нибудь сектантские религии пропагандирующие насилие.

[Harald]

Нам надоел этот пинг-понг.
Общаться будем только по существу вопроса темы: о вегетариаснстве, а не о том плохо это или хорошо.

Правда?

[Harald]

Пожалуйста: http://rsload.net/news/internet/3308...restorane.html

Бгггг Пересказ высосанной из пальца газетной утки без единого конкретного факта Любому более-менее компетентному человеку сразу понятно, что это чушь и наглая вегетарианская ложь, запущенная вегетарианским фондом Альберта Швайцера, в чем он сам и признается. Хоть в Германии каннибализм и не запрещен законом, но деятельность ресторанов, среди прочего, регулируется "Законом о гигиене мяса" (Fleischhygienegesetz - FlHG) (§6, (3)), который разрешает использовать только мясо следующих млекопитающих:
§1, (1): Коровы, свиньи, овцы, козы, другие парнокопытные, лошади, другие непарнокопытные, кролики
§1, (2): Дикие свиньи, медведи, лисы, нутрии, барсуки и другие плотоядные звери.
Этот закон содержит жесткие требования к бойням, на которых не производится разделка человеческого мяса, так как немедицинское удаление человеческих органов, квалифицируясь как Körperverletzung, подлежит наказанию в соответствии со ст. 223 Уголовного кодекса:

§ 223
Körperverletzung

(1) Wer eine andere Person körperlich mißhandelt oder an der Gesundheit schädigt, wird mit Freiheitsstrafe bis zu fünf Jahren oder mit Geldstrafe bestraft.

(2) Der Versuch ist strafbar.
http://dejure.org/gesetze/StGB/223.html

Можно ссылочку?

Пожалуйста: ΚΑΤΑ ΜΑΤΘΑΙΟΝ 15

И почему это греки не могли ошибаться?

Потому что они знали свой родной язык

[Harald]

Гаральд, нет ни одной религии, которая пропагандирует убийство. Если конечно это не какие нибудь сектантские религии пропагандирующие насилие.

Опять лжете:

Сура 2 . Аль Бакара (Корова):
186(190). И cpaжaйтecь нa пyти Aллaxa c тeми, ктo cpaжaeтcя c
вaми, нo нe пpecтyпaйтe, - пoиcтинe, Aллax нe любит пpecтyпaющиx!
187(191). И yбивaйтe иx, гдe вcтpeтитe, и изгoняйтe иx
oттyдa, oткyдa oни изгнaли вac: вeдь coблaзн - xyжe, чeм yбиeниe!
И нe cpaжaйтecь c ними y зaпpeтнoй мeчeти, пoкa oни нe cтaнyт
cpaжaтьcя тaм c вaми. Ecли жe oни бyдyт cpaжaтьcя c вaми, тo
yбивaйтe иx: тaкoвo вoздaяниe нeвepныx!

245(244). И cpaжaйтecь нa пyти Aллaxa и знaйтe, чтo Aллax -
cлышaщий, знaющий!

212(216). Пpeдпиcaнo вaм cpaжeниe, a oнo нeнaвиcтнo для вac.
213. И мoжeт быть, вы нeнaвидитe чтo-нибyдь, a oнo для вac
блaгo, и мoжeт быть, вы любитe чтo-нибyдь, a oнo для вac злo, -
пoиcтинe, Aллax знaeт, a вы нe знaeтe!
214(217). Cпpaшивaют oни тeбя o зaпpeтнoм мecяцe - cpaжeнии в
нeм. Cкaжи: "Cpaжeниe в нeм вeликo, a oтвpaщeниe oт пyти Aллaxa,
нeвepиe в нeгo и зaпpeтнyю мeчeть и изгнaниe oттyдa ee
oбитaтeлeй - eщe бoльшe пpeд Aллaxoм: вeдь coблaзн - бoльшe, чeм
yбиeниe!" A oни нe пepecтaнyт cpaжaтьcя c вaми, пoкa нe
oтвpaтят вac oт вaшeй peлигии, ecли cмoгyт. A ecли ктo из вac
oтпaдaeт oт вaшeй peлигии и yмpeт нeвepным, y тaкиx - тщeтны иx
дeяния в ближaйшeй и бyдyщeй жизни! Эти - oбитaтeли oгня, oни в
нeм вeчнo пpeбывaют!

Сура 4. Аль Ниса'а ("Женщины")
аят 5. : Сражайтесь с ними, пока не исчезнет искушение и пока религия не будет полностью посвящена Аллаху. (То же – Сура 8, аят 39)
аят 56: "Воистину, тех, которые не уверовали в Наши знамения, Мы сожжем в Огне. Всякий раз, когда их кожа обгорит, Мы заменим ее другой кожей, чтобы они вкусили мучения".
аят 89: "Они хотят, чтобы вы стали неверующими, подобно им, и чтобы вы оказались равны. Посему не берите их себе в помощники и друзья, пока они не переселятся на пути Аллаха. Если же они отвернутся, то хватайте их и убивайте, где бы вы их ни обнаружили".


Сура 5. Аль Маида (Трапеза):
37 (33). Действительно, воздаяние тех, которые воюют с Аллахом и Его посланником и стараются на земле вызвать нечестие, в том, что они будут убиты, или распяты, или будут отсечены у них руки и ноги накрест, или будут они изгнаны из земли. Это для них - позор в ближайшей жизни, а в последней для них - великое наказание, -
38 (34). кроме тех, которые обратились прежде, чем вы получили власть над ними. Знайте же, что Аллах - прощающий, милосердный!

Сура 8. Аль Анфаль. (Военная добыча):
124 (123). О вы, которые уверовали! Сражайтесь с теми из неверных, которые близки к вам. И пусть они найдут в вас суровость. И знайте, что Аллах - с богобоязненными!
аят 60: Приготовьте против них [неверующих – Е.Д.] сколько можете силы и боевых коней, чтобы устрашить врага Аллаха и вашего врага, а также тех, которых вы не знаете, но которых знает Аллах.

Сура 9. Ат Тауба (Покаяние):
29(29). Cpaжaйтecь c тeми, ктo нe вepyeт в Aллaxa и в пocлeдний дeнь, нe зaпpeщaeт тoгo, чтo зaпpeтил Aллax и Eгo пocлaнник, и нe пoдчиняeтcя peлигии иcтиннoй - из тex, кoтopым ниcпocлaнo пиcaниe, пoкa oни нe дaдyт oткyпa cвoeй pyкoй, бyдyчи yнижeнными
30(30). И cкaзaли иyдeи: " Узaйp [Ездра-Е.Д.] - cын Aллaxa". И cкaзaли
xpиcтиaнe: " Meccия - cын Aллaxa". Эти cлoвa в иx ycтax пoxoжи нa
cлoвa тex, кoтopыe нe вepoвaли paньшe. Пycть пopaзит иx Aллax! Дo
чeгo oни oтвpaщeны!
31(31). Oни взяли cвoиx книжникoв и мoнaxoв зa гocпoд ceбe,
пoмимo Aллaxa, и Meccию, cынa Mapйaм. A им былo пoвeлeнo
пoклoнятьcя тoлькo eдинoмy Бoгy, пoмимo кoтopoгo нeт бoжecтвa.
Xвaлa Eмy, пpeвышe Oн тoгo, чтo oни Eмy пpидaют в coyчacтники!
32(32). Oни xoтят зaтyшить cвeт Aллaxa cвoими ycтaми, нo Aллax
нe дoпycкaeт инoгo, кaк тoлькo зaвepшить Cвoй cвeт, xoтя бы и
нeнaвидeли этo мнoгoбoжники.
33(33). Oн - тoт, кoтopый пocлaл Cвoeгo пocлaникa c пpямым
пyтeм и peлигиeй иcтины, чтoбы пpoявить ee вышe вcякoй
peлигии, xoтя бы и нeнaвидeли этo мнoгoбoжники.
34(34). O вы, кoтopыe yвepoвaли! Mнoгиe из книжникoв и мoнaxoв
пoжиpaют имyщecтвo людeй пoпycтy и oтклoняют oт пyти Aллaxaa. A
тe, кoтopыe coбиpaют зoлoтo и cepeбpo и нe pacxoдyют eгo нa пyти
Aллaxa, - oбpaдyй иx мyчитeльным нaкaзaниeм
35(35). в тoт дeнь, кoгдa в oгнe гeeнны бyдeт этo paзoжжeнo и
бyдyт зaклeймeны этим иx лбы, и бoкa, и xpeбты! Этo - тo, чтo вы
cбepeгли для caмиx ceбя. Bкycитe жe тo, чтo вы cбepeгaли!
36(36). Пoиcтинe, чиcлo мecяцeв y Aллaxa - двeнaдцaть мecяцeв
в пиcaнии Aллaxa в тoт дeнь, кaк Oн coтвopил нeбeca и зeмлю. Из
ниx - чeтыpe зaпpeтныx, этo - cтoйкaя peлигия: нe пpичиняйтe жe в
ниx злa caмим ceбe и cpaжaйтecь вce c мнoгoбoжникaми, кaк oни вce
cpaжaютcя c вaми. И знaйтe, чтo Aллax - c бoгoбoязнeнными!
37(37). Bcтaвкa - тoлькo yвeличeниe нeвepия; зaблyждaютcя в
этoм тe, кoтopыe нe вepyют; oни paзpeшaют этo в oдин гoд и
зaпpeщaют в дpyгoй, чтoбы coглacoвaть c тeм cчeтoм, кoтopый
зaпpeтил Aллax. И oни paзpeшaют тo, чтo зaпpeтил Aллax.
Paзyкpaшeнo пpeд ними злo иx дeяний, a Aллax нe вeдeт нapoдa
нeвepнoгo!
38(3. O вы, кoтopыe yвepoвaли! Пoчeмy, кoгдa гoвopят вaм:
"Bыcтyпaйтe пo пyти Aллaxa", вы тяжeлo пpипaдaeтe к зeмлe? Paзвe
вы дoвoльны ближнeй жизнью бoльшe пocлeднeй? Beдь дocтoяниe
ближнeй жизни в cpaвнeнии c бyдyщeй - ничтoжнo.
39(39). Ecли вы нe выcтyпитe, нaкaжeт вac Aллax мyчитeльным
нaкaзaниeм и зaмeнит вac дpyгим нapoдoм. A вы ни в чeм нe
пpичинитe Eмy вpeдa: вeдь Aллax мoщeн нaд вcякoй вeщью!
73 (72). Обещал Аллах верующим мужчинам и женщинам сады, где внизу текут реки, - для вечного пребывания там, - и благие жилища в садах вечности. А благоволение Аллаха - больше; это - великая удача!
74 (73). О пророк! Борись с неверными и лицемерами и будь жесток к ним. Их убежище - геенна, и скверно это возвращение!
124 (123). О вы, которые уверовали! Сражайтесь с теми из неверных, которые близки к вам. И пусть они найдут в вас суровость. И знайте, что Аллах - с богобоязненными!

Сура12:Йусуф (Иосиф)
12 (12). Вот внушил Господь твой ангелам: "Я - с вами, укрепите тех, которые уверовали! Я брошу в сердца тех, которые не веровали, страх; бейте же их по шеям (сиким башка – Е.К.), бейте их по всем пальцам!"
13 (13). Это - за то, что они откололись от Аллаха и Его посланника... ведь Аллах силен в наказании!
14 (14). Это - вам! Вкусите же его и что для неверных - наказание огня!
15 (15). О те, которые уверовали! Когда вы встретите тех, кто не веровал, в движении, то не обращайте к ним тыл.
16 (16). А кто обратит к ним в тот день тыл, если не для поворота к битве или для присоединения к отряду, тот навлечет на себя гнев Аллаха. Убежище для него - геенна, и скверно это возвращение!
17 (17). Не вы их убивали, но Аллах убивал их, и не ты бросил, когда бросил, но Аллах бросил, чтобы испытать верующих хорошим испытанием от Него. Поистине, Аллах - слушащий, сведущий!
60 (5. А если ты боишься от людей измены, то отбрось договор с ними согласно со справедливостью: поистине, Аллах не любит изменников!
61 (59). И пусть не думают те, которые не уверовали, что они опередили; они ведь не ослабят.
62 (60). И приготовьте для них, сколько можете, силы и отрядов конницы; ими вы устрашите врага Аллаха, и вашего врага, и других, помимо них; вы их не знаете, Аллах знает их. И что бы вы ни издержали на пути Аллаха, будет полностью возмещено вам, и вы не будете обижены.
13 (13). Разве вы не станете сражаться с людьми, которые нарушили свои клятвы и думали об изгнании посланника? Они начали с вами первый раз. Разве вы боитесь их? Ведь Аллаха следует больше бояться, если вы верующие.
14 (14). Сражайтесь с ними, - накажет их Аллах вашими руками, и опозорит их, и поможет вам против них, и исцелит грудь у людей верующих,
15 (15). и удалит гнев из их сердец. Обращается Аллах к тому, к кому захочет: Аллах - знающий, мудрый!

Сура 21. Аль Анбийа’ (Пророки):
44 (43). Разве у них есть боги, которые защитят их от Нас? Не могут они помочь самим себе и не будут от Нас избавлены.
45 (44). Да, Мы дали пользоваться благами жизни этим и их отцам, так что затянулся для них жизненный предел. Разве они не видят, что Мы приходим к земле, сокращая ее по краям. Так они ли победители?

Сура 25. Аль Фуркан (Различение):
54 (52). Не повинуйся же неверным и борись с ними этой великой борьбой!

Сура 33. Сонмы (Союзники):
60 (60). Если не удержатся лицемеры и те, в сердцах которых болезнь, и распространяющие слухи в Медине, Мы возбудим тебя на них. Потом они, проклятые, будут соседить с тобой там только недолго.
6161. Где бы они не были встречены, они должны быть схвачены и перебиты избиением,
62 (62). по установлению Аллаха о тех, которые прошли раньше. Ты не найдешь для установления Аллаха перемены!

Сура 47. Муххамад (Магомет):
аят 4: Когда вы встречаетесь с неверующими на поле боя, то наносите удары по шеям. Когда же вы ослабите их, то крепите оковы. А потом или милуйте, или же берите выкуп до тех пор, пока война не сложит свое бремя. Вот так! Если бы Аллах пожелал, то отомстил бы им Сам, но Он пожелал испытать одних из вас посредством других. Он никогда не сделает тщетными деяния тех, кто был убит на пути Аллаха.
37 (35). Не слабейте и не призывайте к миру, раз вы выше; Аллах - с вами, и не ослабит Он ваших деяний.

Сура 48. Аль Фатх (Победа):
16 (16). Скажи оставленным из бедуинов: "Вы будете призваны на народ, обладающий великой яростью. Вы будете сражаться с ними, или они предадутся. И если вы будете повиноваться, тогда Аллах дарует вам хорошую награду, а если отвернетесь, как отвернулись раньше, Он накажет вас мучительным наказанием".
29 (29). Мухаммад - посланник Аллаха, и те, которые с ним, - яростны против неверных, милостивы между собой. Ты видишь их преклоняющимися, падающими ниц. Они ищут милости от Аллаха и благоволения. Приметы их - на их лицах от следов падения ниц. Таков образ их в Торе, но в Евангелии образ их - посев, который извел свой побег и укрепил его; он стал твердым и выровнялся на стебле, восхищая сеятелей, - чтобы раз'ярить ими неверных.

Сура 61. Ас Саф (Боевые ряды):
(7). Кто же нечестивее, чем тот, кто измышляет против Аллаха ложь, а его зовут к исламу? Аллах не ведет прямо народ нечестивый!
8 (. Они хотят затушить свет Аллаха своими устами, а Аллах завершает Свой свет, хотя бы ненавистно было это неверным.
9 (9). Он - тот, кто послал Своего посланника с руководством и религией истины, чтобы явить ее превыше всякой религии, хотя бы и ненавистно было это многобожникам.

Сура 68. Аль Калям (Письменная трость):
7 (7). Поистине, Господь твой лучше знает тех, кто сбился с Его пути, и Он лучше знает идущих прямо!
8 (. Не повинуйся же обвиняющим во лжи!
9 (9). Они хотели бы, чтобы ты смазывал, и они бы помазали.
10 (10). Не повинуйся же всякому любителю клятв, презренному,
1 (11). хулителю, бродящему со сплетнями,
2 (12). препятствующему добру, врагу, грешнику,
13 (13). грубому, после этого безродному,
14 (14). хотя бы он и был обладателем достояния и сыновей.

http://sotref.com/religija/islam/735-url-stati.html

[Harald]

Вы конечно же правы. Но я ведь не в теме о пользе мясоедения поднимаю данные вопросы. Просто помойму кто-то ошибся дверью, но ведет себя как хозяин дома. Это напоминает фильм "С легким паром".

Ошиблись дверью Вы, и Вам обязательно на эту дверь будет указано, потому что в медицинском разделе данного форума запрещена пропаганда псевдомедицинских шарлатанских лжеучений, да еще и связанная с наглой ложью. Вегетарианство, как любое из пищевых ограничений, является диетой, а диета должна предписываться врачом-диетологом на основании обследования пациента, а не пропагандироваться всем подряд просветленными гурами с освобожденным от собственных мыслей сознанием.

[Harald]

znanie, бесполезно доказывать что-либо людям, сознание которых пока не готово к вегетарианству

Вы тоже с просветленным сознанием?

[znanie]

[Harald]

Гаральд, зачем Вы коверкаете смысл? Вы что с неверными боретесь когда зверей убиваете? Или от зла защищаетесь?
Любая религия порицает убийство животных во имя жратвы, если не стоит вопрос о спасении жизни человека.
Я это имел ввиду.

Вы опять нагло солгали! Я даже не буду упоминать античные и языческие религии, практиковавшие жертвоприношения, ограничусь сегодняшним днем. Ислам и иудаизм разработали специальные нормы религиозно чистого забоя скота. Более того, ислам прямо предписывает совершать жертвоприношение в праздник Курбан-байрам и раздавать мясо малоимущим для еды:

Жертвоприношение, этика жертвоприношения

В Коране про “Къурбан” (жертвоприношение) говорится следующее: “Молитесь и делайте жертвоприношение ради СОЗДАТЕЛЯ вашего, чтобы ОН был доволен вами”. В другом священном аяте говорится: “Для АЛЛАХА важны не кровь, не мясо жертву, важна ваша Богобоязненность”, т.е. жертвоприношение богобояз-ненного ВСЕВЫШНИЙ примет.


Доказательством тому, что Шариат предписывает соблюдать обряд Курбан-байрама, можно привести предание об испытании ВСЕВЫШНИМ Пророка Ибрагьима и его сына Исмаила : “АЛЛАХ ВСЕВЫШНИЙ приказал Пророку Ибрахиму и тот от великой любви к Аллаху принести в жертву единствен-ного сына ИсмагIила СОЗДАТЕЛЮ и искренней богобоязненности готов был сделать это. Сын ИсмагIил также не противился, говоря, если АЛЛАХ приказал – исполни его”. Вдумайтесь каким испытанием было это для отца и сына!
В этом дне кроется суть помощи бедным, неимущим (мясо принесенных в жертву животных раздается, как садакъа), это радует их сердца и способствует доброжелательным отношениям среди мусульман. Также это является испытанием нашего Имана (веры в АЛЛАХА). Напоминаем, что тому, кто намеревается совершить жертвоприношение, начиная с первых дней месяца Зульхиджа, нежелательно стричь ногти, волосы.


Про Курбана Пророк сказал: “В день Къурбана лучшим вашим деянием является жертво-приношение”. В конце этого хадиса говорится: “Каждую каплю крови жертвоприношения АЛЛАГЬ воспринимает прежде, чем она упадет на землю (т.е. записывается вознаграждение)”. В хадисе, переданном Тирмизи, говорится: “Тому, кто совершит Къурбан - АЛЛАГЬ воздаст милость, равную количеству волос на жертве”.


Жертвоприношение в день Къурбан-байрама является “суннатуль-муaккад”, т.е. очень желательной сунной, которой наш Пророк уделял большое внимание. Поэтому тому, кто имеет возможность, нежелательно пропускать эту часть сунны. Некоторые имамы считают Курбан обязательным. Особенно, если сделали назру (обязали). Мясо сделанного назру Курбана нельзя употреблять никому, кроме как тем, кому его раздали в садакъа. Даже шкуру и шерсть нужно отдать бедным. Также нельзя употреблять его, если человек сделал васият (завещание) резать от него Къурбан и он не согласен, чтобы его использовали, если же согласен – можно употреблять.


Резать Къурбан - сунна совершеннолетнему мусульманину, если есть возможность, т.е. если остается имущество для прокормления семьи. Сунной является при возможности делать жертво-приношение от каждого члена семьи, но можно и от одного.


Пригодными для жертвоприношения являются животные, такие как верблюд, крупнорогатый скот, мелкий рогатый скот. Если нет возможности резать вышепе-речисленных животных, можно резать курицу. Верблюду должно быть не меньше пяти лет, корове или козе - два, а баран может быть однолетним или полугодовалым, с выпавшими зубами.


Животное, которого хотят принести в жертву, не должно быть тощим, хромым, слепым, больным, а также без части уха. Но если ухо только лишь частично разрезано, то можно. По мазгьабу имама Абу Ханифа и имама Малика разрешается приносить в жертву, например барана, даже если отсутствует третья часть уха. Если нет животного, кроме как с частью уха, то разрешается по вышеупомянутому мазгьабу. Также разрешается с проколотыми ушами, без рог, с отметинами, но нельзя бешенного или больного чесоткой. Самым предпочтительным для жертвоприношения считается верблюд, затем крупнорогатый скот, затем мелкий рогатый скот. Чем одна седьмая часть верблюда или крупно-рогатого скота, лучше – один баран. Чем коза, также предпочтительнее баран. Среди баранов лучше выбрать белого, с крупными рогами. Среди животных лучше выбирать крупных и упитанных.




Ният


Ният (намерение) при жертвоприношении следует сделать так: “Я намереваюсь сделать сунна (желательное) жертвоприношение от себя (или кого-то, сделавшего меня вакилем (представителем)), ради АЛЛАГЬА, АЛЛАГЬУ акбар!” А если кто-то сделал назру (дал обет), то следует сделать ният так: “Я намереваюсь совершить пору-ченное мне (таким-то или тем-то) сунну жертвоприношение ради Всевышнего АЛЛАГЬА, АЛЛАГЬУ акбар!”.


Намерение нужно сделать именно во время совершения жертвоприношения, если жертвоприношение делается своей рукой, а если режет другой, то желательно присутствовать при этом. Наш Пророк сказал своей дочери Фатиме : “Ты становись рядом при жертвоприношении за тебя. Как только упадет на землю первая капля крови приносимого в жертву животного, все твои грехи, совершенные ранее, прощаются”. Хадис передал Хаким.


Если совершить жертвопри-ношение поручено одному человеку, то и произносить намерение можно поручить ему же. Мелкий рогатый скот можно приносить в жертву за одного человека. Если жертвоприношение совершается за живого человека, то обязательно нужно его разрешение, в противном случае жертвоприношение не прини-мается.
Нельзя совершить жертво-приношение за умершего, если нет такого завещания от него. Но есть некоторые алимы, которые разрешают это. Смотрите “Сираджуль вагьгьадж”, “Шархул-Мафруз”.




Адабы жертвоприношения


Желательным (сунной) считается, чтобы голова жертвы и тот, кто режет жертву, были обращены прямо в сторону Къибла (на юг).


Перед тем, как приступить к ритуалу, следует произнести “БисмиЛЛАГЬИ РРАХIМАНИ РРАХIИМ”, потом произнести: “АЛЛАГЬумма салли гIала МухIаммадин ва гIала али МухIаммадин ва саллим”, потом трижды произнести ”АЛЛАГЬУ акбар”, потом сделать дуа: “АЛЛАГЬумма гьаза минка ва илайка фатакъаббаль минни”. Нож, следуя сунне, нужно использовать хорошо отточенный. Скотину, приносимую в жертву, лучше не тащить по земле, а привести как можно аккуратнее. Не желательно держать нож на виду у животного, также нежелательно резать одну скотину на виду у других, и надо резать быстро, не мучая жертву.


Время совершения жертво-приношения начинается в день Ид (праздничный день), когда солнце поднимается на высоту меча. Это время, когда цвет солнца от желтого переходит в белый. Начиная с этого момента в последующие три дня, можно совершать жертвоприношения. Срок жертвоприношения заканчивается в последний день, в предвечернее время.




Что делать с мясом приносимого в жертву животного?


Если кто-нибудь поручил кому-либо совершить за него жертвоприношение (сделал назру), то употреблять мясо животного совершившему жертвоприношение и его иждивенцам считается харамом (запретным), а если даже употреблено, то обязательно возместить мясо или его стоимость бедным (мискинам).


Следуя же сунне, можно отдать бедным одну часть или кусок мяса, остальное можно употреблять в любом виде (можно сушить и т.д.), дать тем, кто совершил жертвоприношение и его иждивенцам. Похвальным считается если одну треть отдать мискинам (бедным), одну треть есть самому, а одну треть раздавать.


Состоятельным людям харам (запрещено) продавать мясо, полученное при раздаче жертвоприношения, а бедным халал (разрешено). Можно приготовить из этого мяса обед и пригласить людей в гости. Шкуру или шерсть можно дарить или отдать бедным, можно использовать шкуру в качестве молитвенного коврика, но продавать запрещено (харам).


Да поможет АЛЛАХ ! Амин!
Курамухаммад-хаджи
Рамазанов

http://www.zikr.org/kurbanbayram.htm

[znanie]

Гаральд, Вы мусульманин?

[Мыша]

Вкус меняется в течении жизни.
Я в детстве страшно не любила грибы, жареный лук, и вообще лук, зелень. Сейчас, будучи взрослой - очень люблю.
Болела как-то гепатитом А, в простонародье - желтухой, после которой диету нужно соблюдать с течении пол года. И за это время полюбила все вареное, тушеное, т.е. пища приготовленная таким образом стала мне вкусной.
Во время беременностей двух, менялись пищевые пристрастия, я полюбила сладкое, к которому до этого была практически равнодушной. И вот с тех пор от сладкого так и не отвернуло.
Занимаясь глобальным остройнением после родов так же питалась исключительно здоровой пищей, и то что казалось мне пресным и никаким оказывается имеет очень яркий и насыщеный вкус.
И если когда-то хотелось чипсов, колы, водки. То сейчас даже эти слова вызывают тошноту.

Мне не хочется того, что я считала когда-то вкусным, многих вещей.
Т.е. то что мне было когда-то вкусным я с уверенностью на данном этапе своей жизни назову невкусным.

Я это тоже могу назвать осознанностью.
Хотя мне никто не промывал мозги и не вербовал ни в какие секты.

И на религиозную тему скажу следующее:
Много коров разного цвета, но все они дают молоко одного цвета))
Много разных религий, потому что люди не могут между собой договорится, но БОГ при этом един.
Я считаю, что не имеет значения через какую дорогу\религию\путь человек прийдет к Богу. А путь - это всего лишь путь.
Поэтому говорить что это секта, а это нет, заблуждение в любом случае. И религия утверждающая,ч то она единственно верная - это уже секта однозначно. Для меня однозначно. Бог есть любовь.

И если есть возможность оставить распри в этой теме, и говорить О ПИТАНИИ!
Потому что тема в разделе ЗДОРОВЬЕ. И религиозную перебранку вести в разделе для этого предназначеном.

[Korrrsar!!!]

Вкус меняется в течении жизни.
Я в детстве страшно не любила грибы, жареный лук, и вообще лук, зелень. Сейчас, будучи взрослой - очень люблю.
Болела как-то гепатитом А, в простонародье - желтухой, после которой диету нужно соблюдать с течении пол года. И за это время полюбила все вареное, тушеное, т.е. пища приготовленная таким образом стала мне вкусной.
Во время беременностей двух, менялись пищевые пристрастия, я полюбила сладкое, к которому до этого была практически равнодушной. И вот с тех пор от сладкого так и не отвернуло.
Занимаясь глобальным остройнением после родов так же питалась исключительно здоровой пищей, и то что казалось мне пресным и никаким оказывается имеет очень яркий и насыщеный вкус.
И если когда-то хотелось чипсов, колы, водки. То сейчас даже эти слова вызывают тошноту.

Мне не хочется того, что я считала когда-то вкусным, многих вещей.
Т.е. то что мне было когда-то вкусным я с уверенностью на данном этапе своей жизни назову невкусным.

Я это тоже могу назвать осознанностью.
Хотя мне никто не промывал мозги и не вербовал ни в какие секты.

И на религиозную тему скажу следующее:
Много коров разного цвета, но все они дают молоко одного цвета))
Много разных религий, потому что люди не могут между собой договорится, но БОГ при этом един.
Я считаю, что не имеет значения через какую дорогу\религию\путь человек прийдет к Богу. А путь - это всего лишь путь.
Поэтому говорить что это секта, а это нет, заблуждение в любом случае. И религия утверждающая,ч то она единственно верная - это уже секта однозначно. Для меня однозначно. Бог есть любовь.

И если есть возможность оставить распри в этой теме, и говорить О ПИТАНИИ!
Потому что тема в разделе ЗДОРОВЬЕ. И религиозную перебранку вести в разделе для этого предназначеном.

В общем и целом соглашусь с вами, только внесу несколько поправок:
Нельзя навязывать как вкус, так и религию. А уж навязывать это ради собственной выгоды - отвратно вдвойне.

[Harald]

Гаральд, Вы мусульманин?

Я крокодилист-себекианец

[Мыша]

В общем и целом соглашусь с вами, только внесу несколько поправок:
Нельзя навязывать как вкус, так и религию. А уж навязывать это ради собственной выгоды - отвратно вдвойне.

А кто навязывает?
Где-то идет какая-то пропаганда?
Нарушены чьи-то права? Границы?

Каждый выбирает по себе - женщину, религию, дорогу (с)

[Korrrsar!!!]

А кто навязывает?
Где-то идет какая-то пропаганда?
Нарушены чьи-то права? Границы?

Каждый выбирает по себе - женщину, религию, дорогу (с)

Конечно навязывают. С учетом подписи - выглядит более чем гротескно.
Права и границы здесь не при чем - достаточно здравного смысла.

[Мыша]

Конечно навязывают. С учетом подписи - выглядит более чем гротескно.
Права и границы здесь не при чем - достаточно здравного смысла.

Незнаю, мне как-то фиолетово, подписей такое количество на форуме, что мне видимо примелькалось.
Мне никто лично ничего не предлагал.

А вот язвительность и троллинг тех кому должно быть по сути все равно (я не вас имею в виду) как-то создает ощущение навязчивости.
Вот не нравятся тема про какое-то увлечение или еще что угодно - я туда не захожу, если мне не близко и неинтересно. А зайти всех обхаять, уличить во лжи, назвать полоумными - это нормально и ненавязчиво?

Мне неприятно, что уважаемые форумчане позволяют себе такое поведение.
Почему я не могу тут поговорить на тему питания? От этого плохо кому-то будет?

[znanie]

Гаральд, если хотите понять истинный смысл приведенных Вами выписок, пообщайтесь со святыми представителями этих вер. Не берите грех на душу.
И если и берете выписки аппелируя к религии, то берите с сайтов представляющих религию, а не атеистических. А то как-то профанацией попахивает и делитанством.

А Яндекс у всех работает.