ностальгия по СССР это болезнь.. как ее лечить?

[Людмила Лепешкина]

См. выше. Большая часть оборота -- теневая. Зарплата в конвертиках. Откуда возьмется бюджет?
Хотя, при малейшей наполняемости бюджета я бы вложила деньги не в социальную сферу, а в дороги и коммуникации. Но это так, лирика.

Теневая - это да, но и в "загоне" очень многое. То, что работало и то. что давало прибыль просто разрушено. Так реформнули, что уже 16 лет догнать СССР накак не можем, кда там до Европы.

[Morgenstern]

Теневая - это да, но и в "загоне" очень многое. То, что работало и то. что давало прибыль просто разрушено. Так реформнули, что уже 16 лет догнать СССР накак не можем, кда там до Европы.

Я так понимаю, что все, что давало прибыль, перечислено выше в теме?

[Людмила Лепешкина]

Я так понимаю, что все, что давало прибыль, перечислено выше в теме?

Вообще-то тема в основном касалась социальной сферы, но Яр прав - если 10% давало возможность на такую социалку, то можно себе представить какая была прибыль. Ведь не жаль, когда останавливались неретабельные производства, но сколько рентабельных разрушили...а сельское хрзяйство? Методы-то одни "мы наш, мы новый..." комсорги других методов не ведают.

[Morgenstern]

Методы-то одни "мы наш, мы новый..." комсорги других методов не ведают.

А откуда взялись "комсорги"? Из вакуума? Или это варяги?
Эх, не нашлось на СССР "чикагских мальчиков"

[Дерсу-Узала]

А вы всё лечитися от настольгии? Спаси Христос!
53 страницы лечитися и ни как не выздоровитя!
Ай мертвеца хотитя воскресить?

[Людмила Лепешкина]

А откуда взялись "комсорги"? Из вакуума? Или это варяги?

Ну такие есть при любом строе - те, кто любит "рулить" в жизни и любой ценой. У них нет никакого стержня, они хорошие ораторы, не ведают что такое принципы....Ну вы меня поняли. Они всегда у кормушки при любом строе, вот и в 1991 они тоже были при ней и...начали обличать, призывать и...под шумок тащить, тащить, тащить....

[Morgenstern]

Ну такие есть при любом строе - те, кто любит "рулить" в жизни и любой ценой. У них нет никакого стержня, они хорошие ораторы, не ведают что такое принципы....Ну вы меня поняли. Они всегда у кормушки при любом строе, вот и в 1991 они тоже были при ней и...начали обличать, призывать и...под шумок тащить, тащить, тащить....

Ну, вот... в таком высокоморальном СССР -- и такие подлецы!
На самом деле строй и порядки в любой стране устанавливает 10% активного населения. Остальные вольны возмущаться или принимать этот строй. В любом случае будут недовольные. Но решает за них активное меньшинство. Это процесс, к большому сожалению большинства, объективен.

[Vedma]

Ну, вот... в таком высокоморальном СССР -- и такие подлецы!
На самом деле строй и порядки в любой стране устанавливает 10% активного населения. Остальные вольны возмущаться или принимать этот строй. В любом случае будут недовольные. Но решает за них активное меньшинство. Это процесс, к большому сожалению большинства, объективен.

Я уже говорила, что именно ТЕ, кто сидел там у кормушки и промывал мозги там, таким верящим в СССР, прекрасно знали ЧТО нужно делать с валяющейся "народной" собственностью. Они воспользовались, а основная масса "советского" народа ДО СИХ пор продолжает верить в то, что они вложили в их моск

[Людмила Лепешкина]

Ну, вот... в таком высокоморальном СССР -- и такие подлецы!
На самом деле строй и порядки в любой стране устанавливает 10% активного населения. Остальные вольны возмущаться или принимать этот строй. В любом случае будут недовольные. Но решает за них активное меньшинство. Это процесс, к большому сожалению большинства, объективен.

На самом деле вы не правы.Подлецы есть при любом строе и при любом времени. Другое дело, что в СССР подлецам жилось сладко - красиво говоришь, но делать мало, что умеешь - в комсорги, от дела подальше....Практика оказалась пагубной. Назвать это активностью можно только с натягом, нуразве, что активность = подлость. Нормальную жизнь на самом деле можно построить при любом строе, главное действительностроить. Пока я вижу говорильню 16 лет и совершенно не вижу государственных деятелей.

[Morgenstern]

На самом деле вы не правы.Подлецы есть при любом строе и при любом времени. Другое дело, что в СССР подлецам жилось сладко - красиво говоришь, но делать мало, что умеешь - в комсорги, от дела подальше....Практика оказалась пагубной. Назвать это активностью можно только с натягом, нуразве, что активность = подлость.(

Активность не вашу пользу будет в ваших глазах всегда иметь негативную окраску, не правда ли?

[Morgenstern]

Я уже говорила, что именно ТЕ, кто сидел там у кормушки и промывал мозги там, таким верящим в СССР, прекрасно знали ЧТО нужно делать с валяющейся "народной" собственностью. Они воспользовались, а основная масса "советского" народа ДО СИХ пор продолжает верить в то, что они вложили в их моск

Это неудивительно. Люди всегда более склонны верить простым вещам, чем каким-то там "объективным факторам".

[Людмила Лепешкина]

Активность не вашу пользу будет в ваших глазах всегда иметь негативную окраску, не правда ли?

А с чего вы взяли. что не в мою?Я уже писала, видимо вы пропустили, что я нормально жила при СССР, нормально живу сейчас (слава Богу при этом не поступилась ни принципами. ни совестью)Я за зарабатывание денег, но только честным путем, а не воровством и мошенничеством. И менно потому не уважают у нас олигархов - мошенники и воры, а не трудяги. Трудяги олигархами не стали, разве что ЧП-никами. А вот ЧП-ников народ очень даже уважает.

[Morgenstern]

А с чего вы взяли. что не в мою?Я уже писала, видимо вы пропустили, что я нормально жила при СССР, нормально живу сейчас (слава Богу при этом не поступилась ни принципами. ни совестью)Я за зарабатывание денег, но только честным путем, а не воровством и мошенничеством. И менно потому не уважают у нас олигархов - мошенники и воры, а не трудяги. Трудяги олигархами не стали, разве что ЧП-никами. А вот ЧП-ников народ очень даже уважает.

И тем не менее, олигархи дают работу даже тем, кто их не уважает.

[Людмила Лепешкина]

И тем не менее, олигархи дают работу даже тем, кто их не уважает.

Только потому. что иначе прибыли не будетВозмогжно будут уважать их детей, возможно и их стали бы, если бы не неуемная жадность.У них обычно в собственности достаточно богатые отрасли, но ни больниц. ни детсадов, ни прочего для блага своих работников они не строят, хотя продвинутые западные капиталисты это делают. наши не умеют работать на перспективу, только на сейчас. А в людей необходимо вкладывать деньги - это такой же ресурс, как и техника.

[Morgenstern]

Только потому. что иначе прибыли не будетВозмогжно будут уважать их детей, возможно и их стали бы, если бы не неуемная жадность.У них обычно в собственности достаточно богатые отрасли, но ни больниц. ни детсадов, ни прочего для блага своих работников они не строят, хотя продвинутые западные капиталисты это делают. наши не умеют работать на перспективу, только на сейчас. А в людей необходимо вкладывать деньги - это такой же ресурс, как и техника.

Чёт я не видела садиков от Хенкеля...
Садики и прочая социалка строится на налоги, а налоги в Украине не платят ВСЕ, не только олигархи.

[Vedma]

И тем не менее, олигархи дают работу даже тем, кто их не уважает.

При этом дают работу БОЛЬШИНСТВУ как в России, так и в Украине.

[Людмила Лепешкина]

Чёт я не видела садиков от Хенкеля...
Садики и прочая социалка строится на налоги, а налоги в Украине не платят ВСЕ, не только олигархи.

Садиков от Хенкеля, возможно вы не видели, но...У нас построили завод "Форд" - капитал соответственно не Российский. Все в белую, профсоюз организовали независимый (оттуда специально профсоюзы приезжали наших рабочих этому делу учить), Добровольное медицинское страхование не только на работников, но и на членов семей и прочая, прочая, прочая...Отак от - то Запад. А вот наш родной капитал - все в лучшем случае в "серую", ОМС - и не более, профсоюз если и есть. то получает ЗП от завода....и прочая, прочая, прочая.... Хотя доходность одинаковая, капитал может быть и больше.

[Vedma]

Чёт я не видела садиков от Хенкеля...
Садики и прочая социалка строится на налоги, а налоги в Украине не платят ВСЕ, не только олигархи.

Кстати, отличие европейской и восточной модели бизнеса. На Востоке очень большую роль играет социальный пакет, на Западе - доход. То есть, европейцы предпочитают свободу выбора за свои деньги, азиаты - гарантированный соц. пакет.

[Оушен]

При этом дают работу БОЛЬШИНСТВУ как в России, так и в Украине.

Да лано... А твой начальник ЖЭКа дает тебе кров.. И не говори что квартиру ты заработала. Рабочее место тоже нефтянник заработал. Тока право собственности на него Абрамович на себя оформил

[Vedma]

Да лано... А твой начальник ЖЭКа дает тебе кров.. И не говори что квартиру ты заработала. Рабочее место тоже нефтянник заработал. Тока право собственности на него Абрамович на себя оформил

У меня нет ЖЭКА!! Я живу в кооперативном доме.