Приусадебный участок (делимся опытом и задаем вопросы)

[Антуриум]

Это бред совковой агрохимии, приводящий к упадку земель

Неприлично взоржала.)))
Простите.Википедия:
Пар в земледелии — поле, оставляемое на одно лето не засеянным. Если в таком состоянии земля остаётся более одного года, то она уже носит название залежи. На этом основываются две исторические и до сих пор самые распространённые системы полеводства в России: залежная, или переложная, и паровая, или трёхпольная. Главная цель допущения в полях пара — возможность особо тщательно разработать землю под следующий сев.Содержание [убрать]


Так понимали пар ещё римляне, что доказывают выражения, которые у них употреблялись для обозначения различных обработок пар Первое паханье, наш взмёт, они называли fringere (ломать), вторую вспашку vertere (оборотить) и проч. Таким образом, по первоначальному смыслу, в понятии пар соединялся не только отдых земли но и постоянная обработка поля во время его парования.

[siyanieukr]

начинается сокодвижение яблони - она довольно неплохо гнётся, поэтому сейчас при обрезке можно не только обрезать но погнуть ветки, чтобы сформировать крону. Вот какие обычно деревья на садовых участках - момент формировки кроны упущен ещё 3 года назад!

после некоторой обрезки и гнутья на растяжках вид изменился

[Danna]

Повірте, на цьому етапі у мене стільки головняка з дією ділянкою, крім бур"янів, що конкретніше за "зелений газон" я не сформулюю і виключно тому, що реально розраховую свої час та сили. Фантазувати нема коли.

Моя мета - двоповерховий будинок з прибудованою банькою, газоном, грядками під овочі, фруктовими деревами, курочками в курнику і мою в гамаку

Та же история, как и у вас, но без курочек)))
У нас строительство идет, планируем осенью переезжать, а вот участок (12 соток)- что с ним делать, тоже вопрос.
В этом году по любому он гуляет-отдыхает. Планировали переорать вот весной, теперь даже не знаю, что с ним делать.
На будущее он мне нужен ради газона-травки, пару грядочек под помидорки, огурцы, зелень, фрукт. деревьев минимум, основную часть участка мечталось бы хвойными засадить.

[Антуриум]

начинается сокодвижение яблони - она довольно неплохо гнётся, поэтому сейчас при обрезке можно не только обрезать но погнуть ветки, чтобы сформировать крону. Вот какие обычно деревья на садовых участках - момент формировки кроны упущен ещё 3 года назад!

после некоторой обрезки и гнутья на растяжках вид изменился

Возможно я не права. Я не садовод - я просто люблю цветы))) Но вот из личных наблюдений:
В прошлом году с 16 летней яблони "Слава победителям " мы собрали около 30 ведер яблок.И нагрузку от веса плодов лучше выдерживали ветки стоящие более вертикально. Горизонтальные ломались и трескались ,несмотря на многочисленные подпорки и подвязки.
И второе.
Какой смысл увеличивать ширину кроны на наших 6 - 9 сотках? Хочется посадить больше деревьев и кустиков . И чтоб они не мешали друг другу. Ну пока деревце молодое ,согласна .притеняет землю и тд, но ,уверенна с годами ветки начнут мешать.

[siyanieukr]

Возможно я не права. Я не садовод - я просто люблю цветы))) Но вот из личных наблюдений:
В прошлом году с 16 летней яблони "Слава победителям " мы собрали около 30 ведер яблок.И нагрузку от веса плодов лучше выдерживали ветки стоящие более вертикально. Горизонтальные ломались и трескались ,несмотря на многочисленные подпорки и подвязки.
И второе.
Какой смысл увеличивать ширину кроны на наших 6 - 9 сотках? Хочется посадить больше деревьев и кустиков . И чтоб они не мешали друг другу. Ну пока деревце молодое ,согласна .притеняет землю и тд, но ,уверенна с годами ветки начнут мешать.

пока дерево имеет вертикальные ветки оно не особо торопиться плодоносить. При этом есть дополнительные минусы - само себя затеняет, урожай если появляется, то высоко и толку от падающих и разбивающихся плодов маловато. Кроме того сильно затенённые ветки начинают слабеть и усыхать от недостатка света. При формировке кроны низко и на чашу плодоношение начинается раньше, плоды доступны и урожайность больше, так как везде есть солнце - а это залог большого и вкусного урожая.

Для того, чтобы на 6 сотках выращивать сад, не обязательно лес из 5 метровых джунглей вместо плодоносящих деревьев. достаточно несколько деревьев на полукарлике, котрые дают регулярный и доступный урожая. Как пример - фото абрикоса-калировки, урожай которой собрать просто невозможно по причине высоты дерева - ни одной стремянки не хватит на высоту более 4 метров.

[Антуриум]

Мы собирали с помощью такого себе "изобретения") на длинной палке прикрепляли пластиковую бутылку с отрезанным дном.) Очень удобно

[siyanieukr]

а представьте палку 5 метров. Это не сбор урожая - это форменный цирк

[Антуриум]

а представьте палку 5 метров. Это не сбор урожая - это форменный цирк

Ну вот Вы опять.,,))))
Я же не говорила ,что раскаряченное и обпиленное дерево это цирк.

[siyanieukr]

Ну вот Вы опять.,,))))
Я же не говорила ,что раскаряченное и обпиленное дерево это цирк.

я о другом - представьте как со стороны выглядит человек с 5-метровой палкой собирающий абрикосы на дереве 6-8 метров высотой. Причём надо же и попасть на абрикосину, а потом умудриться это опустить. Тут номер на двух клоунов тянет. )

[Антуриум]

я о другом - представьте как со стороны выглядит человек с 5-метровой палкой собирающий абрикосы на дереве 6-8 метров высотой. Причём надо же и попасть на абрикосину, а потом умудриться это опустить. Тут номер на двух клоунов тянет. )

Ничего не тянет. Мы яблоню когда обрывали ,так была куча желающих забраться с этой палкой повыше на дерево. ) все зависит от подхода к вопросу. Если изначально его рассматривать ,как проблему - то и правда лучше срезать все верхушки деревьев.

[СераяМышь]

Ничего не тянет. Мы яблоню когда обрывали ,так была куча желающих забраться с этой палкой повыше на дерево. ) все зависит от подхода к вопросу. Если изначально его рассматривать ,как проблему - то и правда лучше срезать все верхушки деревьев.

а мы вершки просто трусим. верхушки деревьев не срезаем, тень чтобы была.

[Помощница]

А что с ним сделаешь? Мы свой сколько не пытаемся "опустить", все равно вверх "улетает", не успеваем резать. Зато тот, который возле сарая растет, нет проблем, с крыши собираем.

[Геннадий Аркадьевич]

Неприлично взоржала.)))
Простите.

Аналогично

Это бред совковой агрохимии, приводящий к упадку земель

Откуда Вы это взяли?
Пар всегда был и есть лучшим предшественником для любых культур.
Для примера: после пара можно получить урожай пшеницы в 2 раза больше и лучшего качества, чем по непаровому предшественнику. Пар способствует сохранению плодородия почвы. (могу доказать на основании результатов многолетних исследований)
Я так понимаю, что Вы приверженец системы "No-Till". Могу Вас огорчить... эта разрекламированная система подходит для легких почв, но показала свою несостоятельность в наших условиях. Для наших почв необходим оборот пласта. Почва структуризируется на глубине не более 10см. Для большинства растений необходим слой около 30см. Чтобы получить структурность на этой глубине - необходим оборот пласта (хотя-бы раз в 2 года). Если этого не делать, то со временем, на поверхности, за счет эрозии Вы получите пыль.

Ну и...по-поводу деревьев и формировки. У каждого своя правда -кому-то нужна тень, кому-то плоды на доступной высоте, кому-то и то и другое.... Все индивидуально. Действительно, горизонтальные ветки раньше формируют плодовые образования (да и при нагрузке, все-таки, более устойчивы к излому, за счет тупого угла крепления к основной ветви). Опять-же - стараться получить низкорослое дерево на сильнорослом подвое - задача довольно сложная и "неоднолетняя". Сочетая соответствующую обрезку (отгибание"гнутье"), можно за счет нагрузки притормозить рост.
При загущенной схеме посадки, неплохой вариант - формировка плоских крон.

[siyanieukr]

Молодая груша дала вертикальный прирост, вытянувшись веником в 5 веток.
Обрезка не имеет смысла - самое приемлемое - гнутьё всех центральных веток, учитывая наличие на них плодушек.

[СераяМышь]

А я ремонтантную малину осенью под корень срезала, чтоб к концу лета на молодых ветках получить обильный урожай.

подскажите, плиз, это с любым ремонтантным сортом малины так можно делать или только с какими то определенными?
если срезать все вершки малине сейчас?

У Вас ремонтантная малина хорошо плодоносит на ветках первого года, Вы уже так делали?
Потому что если нет, нужно и побеги второго года на всякий случай оставлять для урожая...

у меня первогодки тоже плодоносят, но уже ко второму урожаю, к первому не успевают

[siyanieukr]

подскажите, плиз, это с любым ремонтантным сортом малины так можно делать или только с какими то определенными?
если срезать все вершки малине сейчас?

у меня первогодки тоже плодоносят, но уже ко второму урожаю, к первому не успевают

Так ремонтатные сорта больше урожай дают вторым сроком. Обрезать можно все сорта, всё зависит от того, когда вы хотите получить урожай - весной или осенью

[Sheba]

а мы вершки просто трусим. верхушки деревьев не срезаем, тень чтобы была.

Когда трусишь - плоды портятся. И обрезать толком некак. Родители тоже выращивали высокие деревья, я спилила. Оставила полукарлики. Сейчас буду только низкие, по возможности, формировать.

[Sheba]

подскажите, плиз, это с любым ремонтантным сортом малины так можно делать или только с какими то определенными?
если срезать все вершки малине сейчас?

у меня первогодки тоже плодоносят, но уже ко второму урожаю, к первому не успевают

Если Вы оставите, то второй урожай будет меньше (куст ослабеет). Я сажаю летние сорта для ранних ягод, ремонтантные для позднего обильного урожая. Т.е. Вам решать, когда Вы хотите получить больше ягод.

[СераяМышь]

Если Вы оставите, то второй урожай будет меньше (куст ослабеет). Я сажаю летние сорта для ранних ягод, ремонтантные для позднего обильного урожая. Т.е. Вам решать, когда Вы хотите получить больше ягод.

Так ремонтатные сорта больше урожай дают вторым сроком. Обрезать можно все сорта, всё зависит от того, когда вы хотите получить урожай - весной или осенью

спасибо, все стало ясно

[nvm]

Может есть у кого растение коровяк обыкновенный (Verbascum thapsus)?
Готова приобрести семена или годичные розетки, если они приживутся.