Парковочки или обнаглели в край....

[Большой Боб]

Кстати, а что там на вокзале? Пока бесплатно?

[АЦТЕК]

Так я уже немного выше определение этого термина писал, или Вы мне не поверили и решили прочитать первоисточник?))))

Да, я честно говоря ожидал там прочитать ну хоть какое-то наумняченное словосочетание-но чтобы вот так тупо "паркування - розміщення транспортного засобу на майданчику для паркування"-я не предполагал. То есть-накамстрячивание-это постановка машины на площадку для накамстрячивания. Вы хоть что-то поняли-что такое "накамстрячивание"?

[Nat]

Я по Вашей ссылке сходил и меня чуть не хватила истерика: Такой документ обязательно содержит пояснения терминов-найденное мною просто привело меня в это состояние: а именно-"паркування - розміщення транспортного засобу на майданчику для паркування". Это просто полный пздц...после такого пояснения всем стало понятно-что такое-паркування.

Такие вещи возможны только от недалёкости тех, для кого это всё выдумывается-иначе это не имело бы права на жизнь с самого рождения этой бамажки...

Такой документ всего лишь иллюстрирует грамотность и умение излагать понятно свои мысли наших "законотворцив". Впереди, только "покращення"

[Nat]

Я как водитель руководствуюсь ПДД. В автошколе никаких других документов не преподают. А земельные отношения пусть решают субъекты предпринимательской деятельности. Ведь наличие магазина, например определяется дверями и вывеской, а что там с землей, покупателя мало интересует!

Ну так и руководствуйтесь. Только вот незаконно установленные знаки все наблюдали повсеместно, а когда попросили обозначить землю, тут то многое и прояснилось. В идеале по требованию должны предъявлять документ, который свидетельствует, что земля таки отведена для этих конкретных целей. В нашей стране верить на слово нельзя никому.

[Большой Боб]

Вы точно плохо соображаете. ПДД не регулируют парковку. Поймите наконец, парковку регулируют оте самые Правила. Если Вы считаете, что правила парковки противоречат законодательству Украины в общем и целом, собирайте подписи, подключайте юристов, найдите депутата, который воспользуется своими полномочиями и обратиться в Конституционный суд за разъяснениями

Вот! Конечно противоречат, даже невооруженным взглядом видно. Только если их таки отменят (фантастика), то попрошайки опять будут "в законе". Ведь других документов, регламентирующих сбор денег, нет!

[АЦТЕК]

Вы точно плохо соображаете. ПДД не регулируют парковку. Поймите наконец, парковку регулируют оте самые Правила. Если Вы считаете, что правила парковки противоречат законодательству Украины в общем и целом, собирайте подписи, подключайте юристов, найдите депутата, который воспользуется своими полномочиями и обратиться в Конституционный суд за разъяснениями

В том-то и дело что не противоречат-хотя бы в том смысле, что слово "парковка" в данном контексте-никак не объясняется, это слово-паразит. Ключевое слово, не имеющее содержания: оно находится в этом документе специально, чтобы его можно было наполнить нужным смыслом. Необходимо требовать исключения этого термина из Постановы-и она развалится сама собой как карточный домик. Это слово-КЛЮЧЕВОЕ.

[Большой Боб]

Ну так и руководствуйтесь. Только вот незаконно установленные знаки все наблюдали повсеместно, а когда попросили обозначить землю, тут то многое и прояснилось. В идеале по требованию должны предъявлять документ, который свидетельствует, что земля таки отведена для этих конкретных целей. В нашей стране верить на слово нельзя никому.

Ну, а если земля таки отведена, но не законно? Опять же, в магазине, кто нибудь проверяет документы на аренду, или еще какие?

[Nat]

Ну и для Большого Боба.... и для того чтоб "добить" Nat.))))
Даю условие при котором может вешаться табличка с нарисованными монетками.

Не добили. Из цитат понятно только то, что "стоянковий майданчик" лексически является полным синонимом "паркувального майданчика". И любой филолог докажет это в любом суде. У этих словосочетаний не может быть разного смысла. Более того, прочее упоминание слова "стоянка" в цитате все равно обозначает процесс, за который берут плату, а не земельный участок. Отака фигня. И другого нет. Определение термина "стоянка" никак не подводится к отведенной площадке. Увы и ах.

[bazar76]

Вы хоть что-то поняли-что такое "накамстрячивание"?

Та я это уже год понять не могу, с того времени, как была создана тема у нас на форуме.)))))
http://zovzakona.org/showthread.php?t=732&page=1

[Большой Боб]

В том-то и дело что не противоречат-хотя бы в том смысле, что слово "парковка" в данном контексте-никак не объясняется, это слово-паразит. Ключевое слово, не имеющее содержания: оно находится в этом документе специально, чтобы его можно было наполнить нужным смыслом. Необходимо требовать исключения этого термина из Постановы-и она развалится сама собой как карточный домик. Это слово-КЛЮЧЕВОЕ.

В этом и противоречие! Эти правила регламентируют то, не знаю что!

[Nat]

Ну, а если земля таки отведена, но не законно? Опять же, в магазине, кто нибудь проверяет документы на аренду, или еще какие?

Ну подождите, "незаконно отведена" и "самозахвачена" это два разных понятия. В первом случае можно заподозрить, что что-то не так, но при этом хотя бы есть документ, в законности выдачи которого можно усомниться. А во втором случае вообще никакого документа не будет. И, поверьте, на многие объекты в нашем городе (да что там - в государстве в целом) вообще нет никаких бумаг, т.к. чтобы получить законный отвод, надо заплатить кучу бабла, а за незаконный - в разы больше, а потом еще и аренду плати и прочие поборы.

[АЦТЕК]

Та я это уже год понять не могу, с того времени, как была создана тема у нас на форуме.)))))
http://zovzakona.org/showthread.php?t=732&page=1

Да, за темой я слежу давно-однако вот так увидеть пояснение этого термина в оф. документе пришлось только сегодня.
Я был лучшего мнения о наших законотворцях...

[Большой Боб]

Ну подождите, "незаконно отведена" и "самозахвачена" это два разных понятия. В первом случае можно заподозрить, что что-то не так, но при этом хотя бы есть документ, в законности выдачи которого можно усомниться. А во втором случае вообще никакого документа не будет. И, поверьте, на многие объекты в нашем городе (да что там - в государстве в целом) вообще нет никаких бумаг, т.к. чтобы получить законный отвод, надо заплатить кучу бабла, а за незаконный - в разы больше, а потом еще и аренду плати и прочие поборы.

А кто знает как этот документ должен выглядеть? Тут 90% водителей ПДД не читали, а мы тут о высоких материях. Всей этой хренью с землей должны заниматься компетентные органы, а они даже алкашей разогнать не могут (не хотят).

[Nat]

А кто знает как этот документ должен выглядеть? Тут 90% водителей ПДД не читали, а мы тут о высоких материях. Всей этой хренью с землей должны заниматься компетентные органы, а они даже алкашей разогнать не могут (не хотят).

Ну вообще-то любой документ имеет печати и подписи, земельный документ - номер регистрационной записи, кроме того на бланке строгой отчетности. Вы ж откуда-то знаете, хоть приблизительно, как выглядит нотариальная доверенность, например. Вот с земельными документами то же самое.
А то, что попрошаек на улице не разогнали... ну дык... кто ж сам себе кормушку закроет? Тем более что многие деньги дают добровольно, их даже просить не надо Дело Бендера живо и жить будет, т.к. всегда найдутся доверчивые, несведущие, да мало ли еще по каким причинам готовые платить "за воздух" люди.

[Большой Боб]

Ну вообще-то любой документ имеет печати и подписи, земельный документ - номер регистрационной записи, кроме того на бланке строгой отчетности. Вы ж откуда-то знаете, хоть приблизительно, как выглядит нотариальная доверенность, например. Вот с земельными документами то же самое.

Да кто ж этот документ алкашу доверит? Да и не алкашу тоже. Будет ксерокопия, а такого добра я намалевать могу хоть 100 штук. Единственный способ - ехать к хозяину, которого никогда нет на месте. Короче проверить документы простому смертному не реально.

[Nat]

Да кто ж этот документ алкашу доверит? Да и не алкашу тоже. Будет ксерокопия, а такого добра я намалевать могу хоть 100 штук. Единственный способ - ехать к хозяину, которого никогда нет на месте. Короче проверить документы простому смертному не реально.

Достаточно заверенной ксерокопии для начала. Оригиналы, понятно, никто где попало не держит. При большом желании можно подлинность документа проверить, послав соответствующие запросы.

[Diesel_L2]

Знак не определяет место, т.е. участок, Вы же сами привели названия знаков, в которых указано - ЗОНА стоянки, т.е. воздушное пространство "от" и "до", а вот в этой зоне МОЖЕТ БЫТЬ специально отведенный участок (физический) для парковки либо его может и не быть и тогда стоянка осуществляется в зоне действия знака на обычном участке дороги (просто на конкретном участке позволено осуществлять процесс "стоянка" без всяких дополнительных ограничений (если нет каких-либо табличек или знаков дополнительно, типа "стоянка по четным дням месяца" и др.)

А "паркування" и "парковка" по-вашему это два разных слова?
))))

Майданчикы очерчиваются разметкой либо ограждениями, либо еще какими-либо видимыми на местности ограничениями (или межевыми знаками, если нет других видимых обозначений), невозможно участок обозначить знаком, как Вы не поймете, есть знак, который всего лишь видимо ограничивает ЗОНУ, в которой разрешено осуществить ПРОЦЕСС стоянки, для обозначения границ земельного участка не могут применяться знаки дорожного движения. Это нонсенс.

Ну так правильно делают, соответственно законодательству

Как бэ техник Кун нам намекает о том, что в пределах проезжей части (определение сему термину поищите сами) разрешается остановка ТС (определение тоже сами), стоянка (см. ранее), согласно требований ПДД. Альзо если нет знака запрещающего остановку/стоянку, с соблюдением необходимого расстояния от перехода, светофора, остановки общественного транспорта (кстати в эдаком контексте как бы вы прокомментировали сие - Знак (согласно ПДД кстати) остановка общетвенного транспорта - это процесс или участок?). Т.е. остановка/стоянка на проезжей части разрешена везде, где не запрещена согласно требований ПДД.
Воть, далее тот же техник Кун подсказывает о том, что езда на тротуарах/пешеходных дорожках кагбэ запрещена. Внезапно возникает коллизия - как можно запарковаться вне проезжей части не нарушая ПДД?
И как намекает капитан очевидность - в случае, если на проезжей части/дороге общего пользования предусмотрен парковочный карман, то он кагбэ построен дорожными службами согласно проектов/планов и прочей бумажной уетени (на теньгэ тех, кто юзает самобеглые железные повозки) и является участком дорожного полотна, ввиду того что расположен на одном уровне и не отделен бордюром, предназначеным для остановки/стоянки ТС.
Альзо, включая здравый смысл вполне очевидно, что остановка/стоянка ТС на проезжей части и в парковочных карманах платной быть не может. Что мы сейчас и наблюдаем.

[Nat]

Альзо, включая здравый смысл вполне очевидно, что остановка/стоянка ТС на проезжей части и в парковочных карманах платной быть не может. Что мы сейчас и наблюдаем.

Ваши выводы неочевидны и высосаны из пальца. Почему в нашей стране не может, а в других очень даже может? Мы особенные или вокруг все дураки? Вот как раз "карманы" больше всего подходят под организацию тех самых "площадок для парковки", чем тупо отвод куска проезжей части за счет полос для движения (что у нас неоднократно пытаются сделать и ранее даже прокатывало)

[КАА]

Кстати, а что там на вокзале? Пока бесплатно?

На вокзале бесплатно. НО!!! Оставляют машины как хотят - прямо, поперек, боком, не считаясь с разметкой и полосами для проезда. Соответственно, выезжают с площади также, кто где хочет, т.к. клумбы бетонные убрали - катайся-не хочу!

[Diesel_L2]

Ваши выводы неочевидны и высосаны из пальца. Почему в нашей стране не может, а в других очень даже может? Мы особенные или вокруг все дураки? Вот как раз "карманы" больше всего подходят под организацию тех самых "площадок для парковки", чем тупо отвод куска проезжей части за счет полос для движения (что у нас неоднократно пытаются сделать и ранее даже прокатывало)

А потому что гладиолус, и по поводу сосать это не ко мне ))) Почему в других странах огнестрельное оружие разрешено к свободному обращению граждан а у нас запрещено?

Мы особенные или вокруг все дураки?

Кстати в эдаком контексте как бы вы прокомментировали сие - Знак (согласно ПДД кстати) остановка общественного транспорта - это процесс или участок?

Да и с какой стати гражданин должен платить за стоянку в парковочном кармане если он построена и содержиться за его деньги в виде налогов и транспортного сбора? Причем платить какому-то Васе 10 рублей, из которых он 1 рубль будет отдавать в бюджет города, для содержания той же площадки а остальные 9 класть себе в карман. Для вас это очевидно и логично?