Парковочки или обнаглели в край....

[Nat]

Не, знак именно определяет место стоянки! А как именно стоять должна показывать табличка.

Каким образом знак может обозначить границу? Не путайте табличку, которая определяет способ постановки автомобиля для длительной остановки (т.е. стоянки) и обозначение границы земельного участка, который официально отведен, с целью взимать оплату за осуществление этой самой стоянке на площадке для парковки. Нет установленной и обозначенной границы - нет участка (см. земельное законодательство). Знак "Р" всего лишь информирует о наличии некоего пространства "от сих до сих", где можно остановить автомобиль надолго, а внутри этой зоны может располагаться как отведенный участок для парковки, так и никак не обозначенная территория на дороге. Вспомните, как урезались места "поборов" после того, как заставили нанести синюю разметку по границе, согласно выданным на землю документам.

[Большой Боб]

Каким образом знак может обозначить границу? Не путайте табличку, которая определяет способ постановки автомобиля для длительной остановки (т.е. стоянки) и обозначение границы земельного участка, который официально отведен, с целью взимать оплату за осуществление этой самой стоянке на площадке для парковки. Нет установленной и обозначенной границы - нет участка (см. земельное законодательство). Знак "Р" всего лишь информирует о наличии некоего пространства "от сих до сих", где можно остановить автомобиль надолго, а внутри этой зоны может располагаться как отведенный участок для парковки, так и никак не обозначенная территория на дороге. Вспомните, как урезались места "поборов" после того, как заставили нанести синюю разметку по границе, согласно выданным на землю документам.

Граница участка по документам на землю меня волнует меньше всего. Висит знак 5.38, вот с него и начинается стоянка (если угодно, парковка). Если висит на столбе возле дороги, то паркуемся согласно ПДД, если нет таблички, предписывающей другой способ. Если табличка с монетами, тогда платим денежку. Вопрос другого порядка: если нет знака 3.34, 3,35, то стоянка уже разрешена и знак 5.38 никому не нужен, если конечно бесплатно.
А синяя разметка - это как раз та услуга, за которую вправе брать деньги.

[Nat]

Граница участка по документам на землю меня волнует меньше всего. Висит знак 5.38, вот с него и начинается стоянка (если угодно, парковка). Если висит на столбе возле дороги, то паркуемся согласно ПДД, если нет таблички, предписывающей другой способ. Если табличка с монетами, тогда платим денежку. Вопрос другого порядка: если нет знака 3.34, 3,35, то стоянка уже разрешена и знак 5.38 никому не нужен.

А вот правила "паркування" базируются именно на понятии отведенного земельного участка. Нет участка - нет парковки (одно из условий, можно сказать основополагающее для соблюдения остальных), но при этом стоянка вполне возможна. Андестенд?

[АЦТЕК]

Каким образом знак может обозначить границу? Не путайте табличку, которая определяет способ постановки автомобиля для длительной остановки (т.е. стоянки) и обозначение границы земельного участка, который официально отведен, с целью взимать оплату за осуществление этой самой стоянке на площадке для парковки. Нет установленной и обозначенной границы - нет участка (см. земельное законодательство). Знак "Р" всего лишь информирует о наличии некоего пространства "от сих до сих", где можно остановить автомобиль надолго, а внутри этой зоны может располагаться как отведенный участок для парковки, так и никак не обозначенная территория на дороге. Вспомните, как урезались места "поборов" после того, как заставили нанести синюю разметку по границе, согласно выданным на землю документам.

Истории с синей разметкой-это тоже не решение, а попросту "липа", по-видимому: настолько эта кормушка приросла к горсовету, столько там уже выпито совместной водки на эту тему-что просто пнуть такое количество народу, исправно заносящего "живую копейку", передружившегося семьями и т д- там не решились: вот и был придуман компромиссный цирк с синей разметкой и остальными "ужесточающими-а главное-показательными для народа уточнениями"-ровно настолько, чтобы вы (граждане) закрыли рот, и не более. Вот и выходит отсюда интересный вывод: качество жизни народа- в прямой зависимости от уровня его самосознания.

[PavelDnepr]

Вы откройте "Правила паркування транспортних засобів" - там есть понятие парковки и указана необходимость нанесения синих линий, как средства, для обозначения границ участка, отведенного для парковки (т.е. постановки ТС на длительное время)
Понятие "стоянки", кроме того, что в ПДД, так никто и не привел. А в ПДД это все-таки не обозначение земельного участка, коим является "площадка для парковки"

Вы юрист? Что такое "Правила паркування транспортних засобів" ?? Акт, закон, письмо, бумажка, где и кем зарегистрировано? Вы можете хоть раз дать полный и исчерпывающий ответ? Термина "паркування", "парковка", "майданчик для паркуваняя" и т.п. нет ни в одном документе обозначающий действия и права, и обязанности гражданина. Или есть такой термин? А если есть, то как этот документ связан с ПДД, Административным кодексом и т.п. законодательными документами?

[PavelDnepr]

Каким образом знак может обозначить границу? .

ДО следующего ПЕРЕКРЕСТКА или 30 метров до остановки ) Нет? или нужно Вам правила выучить?

[Большой Боб]

А вот правила "паркування" базируются именно на понятии отведенного земельного участка. Нет участка - нет парковки (одно из условий, можно сказать основополагающее для соблюдения остальных), но при этом стоянка вполне возможна. Андестенд?

Правила паркування, для меня, очередная хрень, плод больного воображения, призванный узаконить незаконный отбор денег, а также перенаправить денежный поток в нужное русло.

[Nat]

Истории с синей разметкой-это тоже не решение, а попросту "липа", по-видимому: настолько эта кормушка приросла к горсовету, столько там уже выпито совместной водки на эту тему-что просто пнуть такое количество народу, исправно заносящего "живую копейку", передружившегося семьями и т д- там не решились: вот и был придуман компромиссный цирк с синей разметкой и остальными "ужесточающими-а главное-показательными для народа уточнениями"-ровно настолько, чтобы вы (граждане) закрыли рот, и не более. Вот и выходит отсюда интересный вывод: качество жизни народа- в прямой зависимости от уровня его самосознания.

Ну, справедливости ради, синюю разметку не горсовет придумал. Городские правила основаны на "всеукраинских".
Не, если вам удастся отменить эти "правила паркування" я ж только "За!", но на сегодня они есть и действующие. Осталось только "майданчики" привести в соответствие. Судя по тому, что до сих пор только "коня пнули", не скоро это дело будет в нашем городе, что-то нет желающих ставить паркоматы, наверное, выгоднее на сегодня за счет подачек непросвещенного населения жить...

[Nat]

ДО следующего ПЕРЕКРЕСТКА или 30 метров до остановки ) Нет? или нужно Вам правила выучить?

Изучите понятие границы земельного участка. ПДД не регулируют земельные отношения и не имеют к ним прямого отношения. Устройство же парковочных площадок - непосредственно связано с понятием "участка". Сначала изучите матчасть с разных сторон, потом умничайте.

[Nat]

Вы юрист? Что такое "Правила паркування транспортних засобів" ?? Акт, закон, письмо, бумажка, где и кем зарегистрировано? Вы можете хоть раз дать полный и исчерпывающий ответ? Термина "паркування", "парковка", "майданчик для паркуваняя" и т.п. нет ни в одном документе обозначающий действия и права, и обязанности гражданина. Или есть такой термин? А если есть, то как этот документ связан с ПДД, Административным кодексом и т.п. законодательными документами?

Ипонуццо. Вас в "Гугле" забанили? Первая ссылка. Изучайте. Если перейдете по ссылке, в левом верхнем углу, нажав на значек , сможете увидеть ВСЕ связанные с этим документом законодательные акты.

З.Ы. Чтобы уметь пользоваться источниками информации, в т.ч. поисковыми системами, нет нужды быть юристом.

[PavelDnepr]

Изучите понятие границы земельного участка. ПДД не регулируют земельные отношения и не имеют к ним прямого отношения. Устройство же парковочных площадок - непосредственно связано с понятием "участка". Сначала изучите матчасть с разных сторон, потом умничайте.

Так расскажите нам необразованным! Где в Горсовете можно ПУБЛИЧНО узнать , какой участок и под что выдан?

ЗЫ Вы точно как-то связаны с нашим Гворсоветом, так расплывчато отвечать и якобы не слышать собеседников может только чинуша.

[Большой Боб]

Не, если вам удастся отменить эти "правила паркування" я ж только "За!"

Вот, вот то, за что нужно бороться, а не троллить алкашей за синюю разметку! Разметка и паркоматы - дело наживное, а вот если оспорить постанову - другое дело. Только врядли это у нас возможно!

[bazar76]

Раз Nat любит ссылатся на всякие госты и тд которые обзначают зоны десвтия то дам цитату из ДСТУ про дорожные знаки...

10.7.36 Знаки 5.39 «Зона стоянки» і 5.40 «Кінець зони стоянки» повинні застосовуватись для по-значення початку і кінця зони, де дозволяється стоянка на проїзній частині або проїзній частині та тро¬туарі.
Знак 5.39 з однією з табличок 7.6.1—7.6.5 повинен застосовуватись для позначення способу по-ставлення автомобіля.

Ну, и где там про парковку написано? Знаками определяется зона для СТОЯНКИ, точка.

10.9.10 Таблички 7.6.1—7.6.5 «Спосіб поставлення транспортного засобу на стоянку» повинні за¬
стосовуватись із знаком 5.39, щоб зазначити спосіб поставлення транспортних засобів на стоянці біля
тротуару і на ньому.

Табличка 7.6.1 зазначає, що всі транспортні засоби повинні бути поставлені на стоянку на проїзній частині вздовж тротуару. Таблички 7.6.2—7.6.5 зазначають спосіб ставлення легкових автомобілів та мотоциклів на стоянці.

Ну и для Большого Боба.... и для того чтоб "добить" Nat.))))
Даю условие при котором может вешаться табличка с нарисованными монетками.

10.9.18 Табличка 7.14 «Платні послуги» повинна застосовуватись із знаками 5.38 або 5.39 для позначення стоянкових майданчиків, розташованих за межами проїзної частини, а також для позначення спеціально збудованих «карманів» для стоянки транспортних засобів на проїзній частині дороги, на яких беруть платню за стоянку, а також із знаками 6.6, 6.7, 6.11, 6.23 де послуги надаються тільки за плату.

Синим выделил самый жирный аргумент.

[АЦТЕК]

Ну, справедливости ради, синюю разметку не горсовет придумал. Городские правила основаны на "всеукраинских".
Не, если вам удастся отменить эти "правила паркування" я ж только "За!", но на сегодня они есть и действующие. Осталось только "майданчики" привести в соответствие. Судя по тому, что до сих пор только "коня пнули", не скоро это дело будет в нашем городе, что-то нет желающих ставить паркоматы, наверное, выгоднее на сегодня за счет подачек непросвещенного населения жить...

Аххах-так выряжали же гонцов в Киев, помните? Это же всем известно, как только начали их давить: вот и привезли оттуда Соломоново решение

[Большой Боб]

Изучите понятие границы земельного участка. ПДД не регулируют земельные отношения и не имеют к ним прямого отношения. Устройство же парковочных площадок - непосредственно связано с понятием "участка". Сначала изучите матчасть с разных сторон, потом умничайте.

Я как водитель руководствуюсь ПДД. В автошколе никаких других документов не преподают. А земельные отношения пусть решают субъекты предпринимательской деятельности. Ведь наличие магазина, например определяется дверями и вывеской, а что там с землей, покупателя мало интересует!

[PavelDnepr]

Ипонуццо. Вас Первая ссылка. Изучайте. Если перейдете по ссылке, в левом верхнем углу, нажав на значек , сможете увидеть ВСЕ связанные с этим документом законодательные акты.

З.Ы. Чтобы уметь пользоваться источниками информации, в т.ч. поисковыми системами, нет нужды быть юристом.

Вы какая-то обтекаемая... Как этот документ связан с ПДД и Административным кодексом? постановление кабинета министров выше ПДД и Административного кодекса?

[Большой Боб]

Ну и для Большого Боба.... и для того чтоб "добить" Nat.))))
Даю условие при котором может вешаться табличка с нарисованными монетками.
"10.9.18 Табличка 7.14 «Платні послуги» повинна застосовуватись із знаками 5.38 або 5.39 для позначення стоянкових майданчиків, розташованих за межами проїзної частини, а також для позначення спеціально збудованих «карманів» для стоянки транспортних засобів на проїзній частині дороги, на яких беруть платню за стоянку, а також із знаками 6.6, 6.7, 6.11, 6.23 де послуги надаються тільки за плату."

Синим выделил самый жирный аргумент.

А мне зачем? я это и так знаю. Этот пункт ДСТУ лишний раз подтверждает, что за стоянку вдоль бордюра взимать плату не имеют права. Должны быть хотя бы карманы оборудованы.

[АЦТЕК]

Ипонуццо. Вас в "Гугле" забанили? Первая ссылка. Изучайте. Если перейдете по ссылке, в левом верхнем углу, нажав на значек , сможете увидеть ВСЕ связанные с этим документом законодательные акты.

З.Ы. Чтобы уметь пользоваться источниками информации, в т.ч. поисковыми системами, нет нужды быть юристом.

Я по Вашей ссылке сходил и меня чуть не хватила истерика: Такой документ обязательно содержит пояснения терминов-найденное мною просто привело меня в это состояние: а именно-"паркування - розміщення транспортного засобу на майданчику для паркування". Это просто полный пздц...после такого пояснения всем стало понятно-что такое-паркування.

Такие вещи возможны только от недалёкости тех, для кого это всё выдумывается-иначе это не имело бы права на жизнь с самого рождения этой бамажки...

[bazar76]

А мне зачем? .

Ты просто выше упамянул про эту табличку, вот я и написал.. Я знаю, что ты про это знаешь, просто объедил свой ответ для двух человек.

Я по Вашей ссылке сходил и меня чуть не хватила истерика: Такой документ обязательно содержит пояснения терминов-найденное мною просто привело меня в это состояние: а именно-"паркування - розміщення транспортного засобу на майданчику для паркування". Это просто полный пздц...после такого пояснения всем стало понятно-что такое-паркування.

Так я уже немного выше определение этого термина писал, или Вы мне не поверили и решили прочитать первоисточник?))))

[Nat]

Вы какая-то обтекаемая... Как этот документ связан с ПДД и Административным кодексом? постановление кабинета министров выше ПДД и Административного кодекса?

Вы точно плохо соображаете. ПДД не регулируют парковку. Поймите наконец, парковку регулируют оте самые Правила. Если Вы считаете, что правила парковки противоречат законодательству Украины в общем и целом, собирайте подписи, подключайте юристов, найдите депутата, который воспользуется своими полномочиями и обратиться в Конституционный суд за разъяснениями