Все темы от К. Чугункина

[Harald]

Откуда это известно? Не слышал я про евангелие от сатаны.

Ты слышал и даже читал -- Булгаков называл ММ "Евангелием от Сатаны".

[К. Чугункин]

Клирик Тамбовской епархии диакон Сергий Баранов написал официальное письмо, в котором потребовал снять с себя священный сан.



«Я остаюсь верующим христианином, но находиться в одной Церкви с лжецами, стяжателями и лицемерами, считаю для себя совершенно невозможным из соображений этики. Я дорожу своей верой, но остаться после случившегося в РПЦ означало бы, что я одобряю их действия и, следовательно, соучаствую в них», - сказал он.



По мнению диакона, Московский Патриархат выступил в качестве инициатора возбуждения уголовного дела против Рussy Riot. «Не касаясь духовно-нравственной оценки содеянного ими поступка, который действительно является недопустимым, но сейчас тысячи людей стали сторонниками Рussy Riot, потому что этот суд показал, что любого человека могут посадить за все, что угодно, мотивируя принятое решение чем угодно и как угодно», - добавил он.



Дело Рussy Riot еще больше укрепило изоляцию России от остального мира, который мало того, что считает нашу страну агрессивной и несвободной, так она еще оказывается и страной судебно-религиозного мракобесия, пишет диакон. По его мнению, процесс над скандальными участницами панк-группы - не последний. «Запустив эту машину репрессий, Церковь и власть запустила машину саморазрушения», - считает диакон.



Напомним, Хамовнический суд Москвы назначил по два года колонии общего режима трем участницам Pussy Riot, признав их виновными в хулиганстве в храме.



Его Святейшеству, Святейшему Патриарху Московскому и всея Руси КИРИЛЛУ
заштатного клирика Тамбовской Епархии диакона о. Сергия Баранова



ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО



Ваше Святейшество!

В связи с позорными событиями последних месяцев и в особенности вынесенным при прямом подстрекательстве священноначалия Русской Православной Церкви и людей, по недоразумению именующими себя «православными гражданами» неправосудным приговором в отношении Pussy Riot, я, заштатный клирик Тамбовской епархии диакон Сергий Баранов, официально объявляю о своем полном и безусловном разрыве отношений с Русской Православной Церковью Московского Патриархата и ходатайствую о снятии с себя священного сана. Я остаюсь верующим христианином, но находиться в одной Церкви с лжецами, стяжателями и лицемерами, считаю для себя совершенно невозможным из соображений этики. Я дорожу своей верой, но остаться после случившегося в РПЦ означало бы, что я одобряю их действия и, следовательно, соучаствую в них. Считаю, что Церковь как институт нуждается в очищении и обновлении - лишь тогда человек честный и порядочный сможет с чистой совестью вновь переступить ее порог. Призываю всех искренне верующих вознести молитвы Господу нашему Иисусу Христу о скорейшем исцелении от всех язв, поразивших нашу святую Церковь.



Не касаясь духовно-нравственной оценки содеянного ими поступка, который действительно является недопустимым, но сейчас тысячи людей стали сторонниками Pussy Riot, потому что этот суд показал, что любого человека могут посадить за все, что угодно, мотивируя принятое решение чем угодно и как угодно. Создан прецедент, где мелкий проступок и простая глупость могут сломать вам жизнь по прихоти начальства. Уголовно наказуемыми становятся практически любые мысли и поступки, не угодные властям.



Московский Патриархат, по сути, явился инициатором возбуждения уголовного дела и развития последующих событий. Дело Pussy Riot еще больше укрепило изоляцию России от остального мира, который мало того, что считает нашу страну агрессивной и несвободной, так она еще оказывается и страной судебно-религиозного мракобесия. Стало понятно, что этот процесс не последний. Но запустив эту машину репрессий, Церковь и власть запустила машину саморазрушения.



В тот момент, когда федеральный судья Марина Сырова признала участниц Pussy Riot виновными в уголовном преступлении, она вынесла приговор не только этим трем девушкам. Марина Сырова вынесла приговор самому российскому суду и нанесла огромнейший урон Православной Церкви, потому что осудила по уголовной статье людей, не совершавших уголовного преступления, а святое православие превращается в православный фундаментализм, чего так настойчиво добиваются сами церковные иерархи, не разумея пагубных последствий. Мы стали свидетелями того, как в 21 веке в светской и якобы правовой и демократической стране фактически состоялся суд церковной инквизиции, где мотивировочная часть приговора обосновывалась Лаодикийским поместным собором 4-го века, Архиерейским Собором РПЦ 2011 года, письмом ключаря кафедрального собора Храма Христа Спасителя, прот. Михаила Рязанцева и памяткой поведения в храме, то есть сугубо внутрицерковными документами и письмом священника, и, по злой иронии, вынесено данное решение именем Российской Федерации.



Девушек из Pussy Riot осудили фактически не по уголовной статье, а по морально-нравственным понятиям раннего Средневековья. И, вот, согласно этим понятиям Русская Православная Церковь позиционируется как такой, моральный, нравственный эталон в нашем обществе с подачи государства. Этот процесс стал тяжелым ударом по Церкви. Для тысяч людей стало окончательно ясно, что наша Церковь отделена не от государства - наша Церковь сама себя отделила от Бога и истинно верующих людей. Верующих не станет меньше, а вот желание ходить в храм у многих уже пропало.


Это решение суда, вносит раскол во внутреннее единство Церкви и разбивает верующих на два фронта. Те православные, которые простили и молятся за девочек-узниц, это те люди, которые, может быть, составляют меньшинство сейчас, тем не менее, это наиболее образованная, наиболее активная социальная группа верующих, это мыслящие люди. В значительной степени за этой частью будущее, потому, что эти люди влияют на общественное мнение всё большего числа верующих, но они не хотят себя идентифицировать с РПЦ, которая всё больше сращивается с государственной властью.



В заключение хочу сказать следующее, я предполагаю, сколько грязи измышлений и пакостных слов выльют на меня священноначалие, собратья и православные фундаменталисты, узнав о моем решении ходатайствовать, о снятии сана в протест абсурдному и незаконному приговору. Мне не стыдно за мои годы священнослужения в храмах города Тамбова. Пятнадцать лет назад, будучи клириком Скорбященского храма Вознесенского монастыря г. Тамбова, я преподавал в Воскресной школе догматическое богословие, богослужебный устав и каноническое право. С Божией помощью возрастил прекрасных учеников, трое из которых стали священниками, один служит врачом на подводной лодке, один работает хирургом в больнице моего родного города и один стал преподавателем духовной семинарии - они поймут меня, и, надеюсь, не осудят.


Да простит меня Господь, но я не верю ни тем православным потерпевшим, ни тем которые себя причисляют к православной общественности. Почему? Потому что, на мой взгляд, истинно верующие люди - они, знают Священное Писание, они знают, что заповедовал нам Господь, они знают, что такое милосердие, они знают, что такое всепрощение и ЛЮБОВЬ! Они знают, в конце концов, что такое адекватность.


В этих девочках, узницах совести - Надежде, Марии и Екатерине куда больше христианского человеколюбия и милосердия, нежели в тех, кто их осуждает, ибо они любят правду и следуют за ней, а правда - делает человека свободным!



19.08.2012 г.
Смиренный послушник
Вашего Святейшества,
диакон Сергий Баранов,
(Баранов Сергей Викторович)

http://gorod.tomsk.ru/index-1345383067.php

[К. Чугункин]

По мнению диакона, Московский Патриархат выступил в качестве инициатора возбуждения уголовного дела против Рussy Riot. «Не касаясь духовно-нравственной оценки содеянного ими поступка, который действительно является недопустимым, но сейчас тысячи людей стали сторонниками Рussy Riot, потому что этот суд показал, что любого человека могут посадить за все, что угодно, мотивируя принятое решение чем угодно и как угодно», - добавил он.

[Kaktus]

появились нововеры которые уничтожили старую - первую веру Руси
показать как это происходило ?

А как все это относится к православию? Это только к РПЦ относится, а православие это что-то совсем другое.

[Kaktus]

да. я поинтересовалась, так в США за это ничего не будет. а вот в Австрии, Бельгии, Германии, Литве, Люксембурге, Польше, Словении, Франции, Швейцарии,Канаде, Израиле, Лихтенштейне, Португалии, Чехии, Словакии и Венгрии - таки за это уголовная ответственность.

Можно посмотреть на источники этих знаний? И что прятается за словом "это" ? Мне действительно очень любопытно.

[Stone]

Можно посмотреть на источники этих знаний? И что прятается за словом "это" ? Мне действительно очень любопытно.

Можете спеть и станцевать в балаклаве в своей церкви..наши не трогайте..

[Sarancha]

Можно посмотреть на источники этих знаний? И что прятается за словом "это" ? Мне действительно очень любопытно.

ЭТО - отрицание факта Холокоста. набираете по-русски слова УГОЛОВНАЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА ОТРИЦАНИЕ ФАКТА ХОЛОКОСТА. гугл и ответ.

[Kaktus]

ЭТО - отрицание факта Холокоста. набираете по-русски слова УГОЛОВНАЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА ОТРИЦАНИЕ ФАКТА ХОЛОКОСТА. гугл и ответ.

А, понятно. Фраза "по-русски" все объясняет. Спасибо.

[Sarancha]

А, понятно. Фраза "по-русски" все объясняет. Спасибо.

значит, по-русски = все вранье?
нет слов.

[skywalker]

Т.е. не такой вы уж и не верующий? Мне неприятна мысль, что некто, кто не имеет (декларирует, что не имеет) никакого отношения к какой-либо группе, начинает за них беспокоиться.

Вы , любезный , были неоднократно замечены в трогательном стремлении защищать права , кх-м ...членов сообщества ЛБГТ . Не знаю даже , какая мысль более неприятна - считать Вас самого относящимся к этой группе , или нет .
Но Вы вроде всегда отрицали . Тогда зачем бы вам это ?

[Абориген]

Ты слышал и даже читал -- Булгаков называл ММ "Евангелием от Сатаны".

Опять ты прав! Ну почему ты всегда прав?

[МОСКАЛЬ1968]

А, понятно. Фраза "по-русски" все объясняет. Спасибо.

Саранча права. Если такой скепсис ко всему тут сказанному, почему б тебе и в правду не станцевать в вашей церкви, а потом ты нам отпишешь, как ваше продвинутое общество и мудрое законодательство отреагирует на это. А то скептически хмыкать в инете большого ума не надо.

[ргд5]

Понимаю, что постить из жж, как Лёнька-гастер - это изрядное западло, но не удержался.
Просто мнение близкое моему высказано более ёмко и чётко.

Сознательно взращенная Сарно для «ниспровержения идеологий», группа PR долго и упорно ДОБИВАЛАСЬ ИМЕННО ТОГО, ЧТОБЫ ИХ АРЕСТОВАЛИ. Не услышали, не полюбили – арестовали. Причем пляски в судах, метро, на Лобном месте на Красной площади, в нескольких других храмах, и черт его знает где еще - не сработали.
Сработала акция, перешагнувшая ранее очерченные пределы. Даже звезда провокаций Мадонна считает, что ХХС - это было чуточку чересчур.
Но их арестовали, и о них заговорили. Общество раскололось. Всем стали интересны PR. И многие тому довольны – сами PR, журналисты, протестанты, Верзилов и Сарно.
События вытекали одно из другого, по намеченному старшими товарищами руслу, и ни в какое иное место притечь не могли.
Все это прекрасно, скажете вы. Группа идиоток перешла некую черту, и теперь социум страдает от навязанной ему шизофрении. Так ЗАЧЕМ же им дали 2 года?
Дело в том, что – это мера социальной защиты.
От чего защищается система? Уж конечно, не от средневекового «кощунства» в виде танцев на какой-то «солее». Системе плевать на солею. И уж тем более не от наезда на Путина – его костерят на все корки 12 лет. На ругань Путину пофиг настолько глубоко, насколько только может быть пофиг вообще, в принципе, ever.
Дело вообще не в этом. Это все особенности подачи тех, кому выгодно подавать блюдо именно так.
Дело в том, что эти люди прославились тем, что они – без башни. Так воспитаны своими наставниками, в такой парадигме существуют. Это их фан и их почерк. Без этого СМИ давно перестали бы их замечать – как никто не замечает примелькавшиеся сиськи FEMEN, между прочим, аж голышом выступавших зимой у того же самого ХХС.
Стоило отпустить PR – и немедленно по выходу они отмочили бы что-нибудь, целясь в еще большую часть общества. Придумать такое сложно, но они постарались бы. Например, можно еще сплясать на могиле Неизвестного Солдата. Обязательно с чем-то матерным, чтобы не сошло за так. Ведь «Срань Господня» возникла в их «молитве» ЗАЧЕМ-то. Эти слова как зазубрина на крючке – нужны для того, чтобы рыбка не сорвалась.
Да, система, плохая она или хорошая, защищается от атаки на свои ценности. На те самые «духовные основы». Система пытается сохранить мир в умах граждан, не желающих вариться в атмосфере непрерывной истерики вокруг поругания чьих-нибудь святынь.
Проблема в том, что отморозков - нельзя - остановить. Бесполезно их увещевать, некогда – воспитывать, и невозможно заставить прийти в себя.
Популярный протодиакон Андрей КУРАЕВ, не раз пытавшийся сгладить дело PR, переведя его в шутку, пишет: «Не ведомство церкви быть прокуратурой, квалифицировать преступления, требовать жестких мер».
Он прав насчет церкви. Кесарю кесарево, Богу Богово. А вот являть милосердие – не дело Системы. Ее обязанность - быть рациональной. В данном случае Система была поставлена провокацией в тупик. Но она нашла выход...

[Циник]

Удивительны дела твои, Господи!
Люди всегда остаются людьми, даже будучи монахами. Главное в христианстве то, что Господь дает нам выбор, а люди уже этим выбор пользуются по своему разумению.

А если Вы на самом деле заглянете в Библию, то увидите, что Богоматерь вместе с апостолами и наравне с ними и учила, и благословляла! (читайте Послания Апостолов)

К Божьей Матери молимся мы с просьбой о заступничестве перед Господом, как и ко многим другим святым православия и католичества.

Как у Задорнова

Прости господи, ** твою мать(с)

[Kaktus]

Саранча права. Если такой скепсис ко всему тут сказанному, почему б тебе и в правду не станцевать в вашей церкви, а потом ты нам отпишешь, как ваше продвинутое общество и мудрое законодательство отреагирует на это. А то скептически хмыкать в инете большого ума не надо.

Я не понимаю какое отношение к твоим словам имеет факт какая Саранча и не намерена это обсуждать, но твое предложение звучит точно как детский сад, а вроде ты не глупый человек. Иногда кажется что вам там действительно помывают мозги как-то. Если ты не веришь что у нас нет смертной казни, предложишь мне доказать это убивая кого-то и решишь что все, поставил на место одной фразой! Потом появятся знаешь кто, и начнут поддакивать, типа "ой какой ты умный, коко хорошо кактусу сказал" и будешь собой доволен, потому что получил общественное признание?

Я не утверждаю что Пуси Риот правы и не восхищаюсь их деянием. Но считаю что их наказание неадекватно провинению. Если бы их наказали штрафом или дали пару недель общественно-полезний труд, то весь мир давным давно даже не помнил бы кто они, если вообще знал бы.

В светском государстве отношение судебной системы одинаково ко всем общественным местам. Это значит что когда человек соблюдает публичный дресс-код для общественных местах, (а церковь, с точки зрения светского государтва просто общественное место как кино, школа ресторан или библиотека, например), то не отправят кого-то в тюрму, только потому что его одежда не понравилась попам, учителям, официантам или библиотекарше. Если одежда не нарушает общественный порядок установлен законом (человек не голый, например), то светскому государству пофиг какая из институций какой дресс-код приняла, с этим разбираются сами институци и их охранники. И нормальный судья в светском государстве не может судить кого-то на основание что "у него руки обнажены", это получается какой-то "православный шариат".Тогда будьте последовательны, начните применять избивавие камнями, я не удивлюсь.

И еще, правовая система в светском государстве должна быть одинаковая ко всем. Молиться по улицам города разве не нарушение общественного порядка? Но по улицам Москвы имамы поют, люди молятся и даже дороги перекрывают. Что суд делает? Эти действия не нарушают гражданские права и религиозные чувства кого-то? Почему всех не арестовали, судили и дали по 2 лет? Ну хоть по 1? По 6 месяцев? Не?

А и, кстати, иногда одобрение и овации, выраженные некоторами членами общества, не менее обидны, чем неодобрание выраженное другими, и наоборот. Все зависит от того "ху ис ху". Я это не по теме говорю, а так, просто к слову.

[ATG]

Очередной ролик с "православными (МП)" епланами.

"Православных" гопников возмутила футболка с надписью "Богородица, Путина прогони".
Закончилось всё в ОВД Дорогомилово в час ночи, где были написали взаимные заявления об оскорблениях,экстремизме, угрозах.

[Stone]

Я не понимаю какое отношение к твоим словам имеет факт какая Саранча и не намерена это обсуждать, но твое предложение звучит точно как детский сад, а вроде ты не глупый человек. Иногда кажется что вам там действительно помывают мозги как-то. Если ты не веришь что у нас нет смертной казни, предложишь мне доказать это убивая кого-то и решишь что все, поставил на место одной фразой! Потом появятся знаешь кто, и начнут поддакивать, типа "ой какой ты умный, коко хорошо кактусу сказал" и будешь собой доволен, потому что получил общественное признание?

Я не утверждаю что Пуси Риот правы и не восхищаюсь их деянием. Но считаю что их наказание неадекватно провинению. Если бы их наказали штрафом или дали пару недель общественно-полезний труд, то весь мир давным давно даже не помнил бы кто они, если вообще знал бы.

В светском государстве отношение судебной системы одинаково ко всем общественным местам. Это значит что когда человек соблюдает публичный дресс-код для общественных местах, (а церковь, с точки зрения светского государтва просто общественное место как кино, школа ресторан или библиотека, например), то не отправят кого-то в тюрму, только потому что его одежда не понравилась попам, учителям, официантам или библиотекарше. Если одежда не нарушает общественный порядок установлен законом (человек не голый, например), то светскому государству пофиг какая из институций какой дресс-код приняла, с этим разбираются сами институци и их охранники. И нормальный судья в светском государстве не может судить кого-то на основание что "у него руки обнажены", это получается какой-то "православный шариат".Тогда будьте последовательны, начните применять избивавие камнями, я не удивлюсь.

И еще, правовая система в светском государстве должна быть одинаковая ко всем. Молиться по улицам города разве не нарушение общественного порядка? Но по улицам Москвы имамы поют, люди молятся и даже дороги перекрывают. Что суд делает? Эти действия не нарушают гражданские права и религиозные чувства кого-то? Почему всех не арестовали, судили и дали по 2 лет? Ну хоть по 1? По 6 месяцев? Не?

А и, кстати, иногда одобрение и овации, выраженные некоторами членами общества, не менее обидны, чем неодобрание выраженное другими, и наоборот. Все зависит от того "ху ис ху". Я это не по теме говорю, а так, просто к слову.

Господа..она не хочет танцевать в своей церкви в балаклаве..она хочет что бы это делали вы в своей..

[Kaktus]

Господа..она не хочет танцевать в своей церкви в балаклаве..она хочет что бы это делали вы в своей..

Вы либо решили что "господа" полные дураки, и без ваших пояснений не могут понять относительно длинный текст, либо решили потвердить на деле последний абзац этого текста.

[Stone]

Вы либо решили что "господа" полные дураки, и без ваших пояснений не могут понять относительно длинный текст, либо решили потвердить на деле последний абзац этого текста.

Да..в общем я раньше списывал все на трудности перевода..а потом наконецто понял что Вы просто круглая Д
Решили типа судьей устроиться? Судите своих прихожан которые гадят в ВАШЕЙ церкви..Что бы потом не рассказывать что ваша церковь отстой где клоуны прыгают..а мы обьект зависти и подражания..

[Harald]

Опять ты прав! Ну почему ты всегда прав?

Кисмет