Оформление загранпаспорта. (подробная инструкция в первом посте)

[waterloo]

Аналогично. Начальник принимает и в не приемные дни,заходили,общались.

Вы заходили???

[waterloo]

...

[Daddy]

Вы заходили???

Я курил,друг мой заходил,пообщался. Начальник ссылается на законы,но на бумаге ничего не показал. Пробовали дозвониться на горячую линию департамента по делам гражданства-один телефон не работает,второй автоответчик.

[muler]

Вот, оказывается, на каком "основании" требуют оплаты "бланковой продукции":

Понятно, что данная писюлька не имеет статуса Закона, но для работника ОВИРа это фактически приказ вышестоящего начальника.

[Hellgi]

Вот, оказывается, на каком "основании" требуют оплаты "бланковой продукции":

Понятно, что данная писюлька не имеет статуса Закона, но для работника ОВИРа это фактически приказ вышестоящего начальника.

В законе прописано постанова КМУ лт 1992 года. данная постанова от 11 04 2012 вносит поправки.




З.Ы. я Таки понял надо за разъяснениями на Поля 1 идти? Шоб про 120 грн. дали офиц ответ. после этого начинать переписку?

[muler]

В законе прописано постанова КМУ лт 1992 года. данная постанова от 11 04 2012 вносит поправки.
З.Ы. я Таки понял надо за разъяснениями на Поля 1 идти? Шоб про 120 грн. дали офиц ответ. после этого начинать переписку?

ПОСТАНОВА від 11 квітня 2012 р. № 292 вносит поправки в две предыдущие постанови Кабінету Міністрів України від 31 січня 1992 р. № 47 і від 4 червня 2007 р. № 795.
Нас интересует №795, в ней убран абзац об оплате бланка.
На Поля, я думаю, Вам нового ничего не расскажут. Закона, требующего оплаты 120 грн нет, трактовка паном Ксензовым пункта 4 постановы Кабмина №1098 уже известна.

[Hellgi]

ПОСТАНОВА від 11 квітня 2012 р. № 292 вносит поправки в две предыдущие постанови Кабінету Міністрів України від 31 січня 1992 р. № 47 і від 4 червня 2007 р. № 795.
Нас интересует №795, в ней убран абзац об оплате бланка.
На Поля, я думаю, Вам нового ничего не расскажут. Закона, требующего оплаты 120 грн нет, трактовка паном Ксензовым пункта 4 постановы Кабмина №1098 уже известна.

я понимаю, но ситуация патовая, я грю: "есть такая буква", а они мне: "нам сверху не приходило".

[muler]

я понимаю, но ситуация патовая, я грю: "есть такая буква", а они мне: "нам сверху не приходило".

Варианта два. Письменный отказ ОВИРа с указанием оснований для отказа в приеме документов, дальше - суд. Либо платить 120 грн.
Думаю, работники ОВИРа вполне в курсе, что требование оплатить 120 грн не вполне законное, мягко говоря. Расчет идет на то, что рядовому гражданину проще плюнуть и заплатить эти деньги, чем тратить время и силы на борьбу с бюрократической махиной.

[Hellgi]

Варианта два. Письменный отказ ОВИРа с указанием оснований для отказа в приеме документов, дальше - суд. Либо платить 120 грн.
Думаю, работники ОВИРа вполне в курсе, что требование оплатить 120 грн не вполне законное, мягко говоря. Расчет идет на то, что рядовому гражданину проще плюнуть и заплатить эти деньги, чем тратить время и силы на борьбу с бюрократической махиной.

Ясно, спасибо.
подойдет любой ОВИР? или только гор/областной?

[muler]

Ясно, спасибо.
подойдет любой ОВИР? или только гор/областной?

Не совсем понял - для чего подойдет? Если для оформления загранраспорта, то будет зависеть от места прописки. Из разных районов направляют в разные места, кого в городской, кого в областной, а кого и в Бабушкинский, как я понял.

[muler]

Я курил,друг мой заходил,пообщался. Начальник ссылается на законы,но на бумаге ничего не показал. Пробовали дозвониться на горячую линию департамента по делам гражданства-один телефон не работает,второй автоответчик.

А можно подробнее? Вы документы пытались подать или просто выясняли какие платежи? Чем закончился разговор с начальником, что намерены делать далее?

[Hellgi]

Не совсем понял - для чего подойдет? Если для оформления загранраспорта, то будет зависеть от места прописки. Из разных районов направляют в разные места, кого в городской, кого в областной, а кого и в Бабушкинский, как я понял.

Для начала переписки) план такой - показываю письмо про отмену 120 грн - если не прокатывает, требую письменный отказ, на основании письменного отказа...а дальше ступор, начальник областного овира, прокуратура или куда?

[muler]

Для начала переписки) план такой - показываю письмо про отмену 120 грн - если не прокатывает, требую письменный отказ, на основании письменного отказа...а дальше ступор, начальник областного овира, прокуратура или куда?

Ну, письмо Вы вряд ли покажете. Копию разве. Но и копия и письмо - то все филькины грамоты. Существует закон. А письма пана Ксензова - вольная трактовка этого закона в свою пользу. Не обязательная для исполнения ни кем, во всяком случае до того, как на этих письмах появится печать Минюста.
А чтобы получить письменный отказ, Вам нужно подать документы. Иначе в чем Вам будут отказывать? Вот если Вам откажут в письменной форме в приеме документов - тогда в суд.

[Hellgi]

Ну, письмо Вы вряд ли покажете. Копию разве. Но и копия и письмо - то все филькины грамоты. Существует закон. А письма пана Ксензова - вольная трактовка этого закона в свою пользу. Не обязательная для исполнения ни кем, во всяком случае до того, как на этих письмах появится печать Минюста.
А чтобы получить письменный отказ, Вам нужно подать документы. Иначе в чем Вам будут отказывать? Вот если Вам откажут в письменной форме в приеме документов - тогда в суд.

Ясно, спасибо.

[Daddy]

А можно подробнее? Вы документы пытались подать или просто выясняли какие платежи? Чем закончился разговор с начальником, что намерены делать далее?

Подавали документы. В Самарском р-не с боями,но прошел с 2мя платежками,на Троицкой пришлось доплатить 120 грн,т.к. время поджимает. Я уже писал,что лично не общался с начальником,я на улице стоял курил с девушкой. Моему другу он ссылался на закон,даже номер сказал,но показать ничего не стал. При мне никому не удалось пройти с 2мя платежками,подавляющее большинство людей просто оплачивает все квитанции. Сейчас хочу написать письмо в Киев,департамент по делам гражданства,звонить им смысла нет.

[Daddy]

Важно!Кто собирается ехать на Троицкую площадь,записываться на фото,приезжайте к 8:30 или чуть раньше.В пятницу,уже в 9:25 никого не записывали,хотя запись с 9 до 10 утра.

[muler]

Подавали документы. В Самарском р-не с боями,но прошел с 2мя платежками,на Троицкой пришлось доплатить 120 грн,т.к. время поджимает. Я уже писал,что лично не общался с начальником,я на улице стоял курил с девушкой. Моему другу он ссылался на закон,даже номер сказал,но показать ничего не стал. При мне никому не удалось пройти с 2мя платежками,подавляющее большинство людей просто оплачивает все квитанции. Сейчас хочу написать письмо в Киев,департамент по делам гражданства,звонить им смысла нет.

Понятно, спасибо.

[waterloo]

а если сделать коллективный запрос (письмо) получить ответ, да и выложить здесь на будущее

[Bolinni]

Добрый вечер, Днепропетровск!

Я, Bolinni, известен на форумах Дорожного контроля в ветке - Как оформить загранпаспорт, форуме Одессы в ветке - ОВИР, также поддерживаю ветку партии Демократический Альянс в борьбе "СТОП свавіллю в паспортних столах" на Facebook.com

Буду рад поделиться своими знаниями и мыслями в вопросах оформления и выдачи паспорта гражданина Украины для выезда заграницу, согласно действующих Правил утвержденных Постановлением Кабинета Министров Украины от 31.03.1995 года, которые оформляются и выдаются в Порядке оформления и выдачи (утвержденном Приказом МВД Украины №1603 от 24.12.2004), а также всех вопросах связанных с предоставлением платных услуг (утв. ПКМУ №795 от 04.06.2007) органами МВД по Порядку предоставления таких платных услуг (утв. ПКМУ №1098 от 26.10.2011).

Мои идеи просты:

1. Паспорт оформлялся, оформляется и будет оформляться в будущем исключительно на основании Правил утвержденных ПКМУ №231 от 31.03.1995.

2. Все платные услуги, которые явным образом навязываются гражданину паспортной службой носят исключительно добровольно-принудительный (принудительный с использованием административного ресурса МВД) характер, от которых гражданин в праве отказаться.

3. Паспорт - это документ юридичестой силы, за оформление и выдачу которого гражданин обязана заплатить исключительно один платеж - это госпошлина (170 или 340 грн в случае досрочного оформления).

4. Все другие требования предоставления справок, платежей за бланк паспорта и т.д. и т.п. не предусмотренные Правилами - неправомерны и могут быть проигнорированы гражданами (хочу отметить - неправомерное требование предоставление того или иного, в то же время оказание платных услуг само по себе имеет совершенно законных характер, но никак не может быть обязательным требованием).

5. Заключительная идея - научить людей читать и понимать законодательство и действовать согласно этого законодательства. В данное время, чиновники сами стали заложниками и рабами своего вышестоящего начальства - не имея должного образования, знаний и умений работать с динамически изменяющимся законодательной базы, чаще всего руками таких чиновников осуществляется вся неправомерная деятельность чинами сверху по задаче "залезть в карман честному гражданину" - и не важно что это представители МВД или других правоохранительных органов.

Надеюсь, мои идеи понятны и Вами принимаются.
Я готов к дискуссии по вышеуказанным вопросам.

[andrew_chel]

Bolinni,
- кому писать жалобу на сотрудника, который отказывается принимать документы без дополнительных платежей ?
предполагаем худшее: отказывается и начальник районного ОВИРа, и в областном (мало ли . в суд ? прокуратуру ?
- кто из вышестоящих (чей авторитет непокобелим уполномочен дать ответ на запрос о необходимых документах ?
тут выкладывали сканы разных вариантов ответов, можно ли дать запрос прямо в КМУ ?