Жертвы домашнего насилия...

[Globus]

Да, нет. Наверно, когда девушка встрчается с парнем, и он позволяет себе пропустить пару бутылок пиво объемом по 1 литру, кажется что ничего страшного. А потом эта пагубная привычка калечит жизни. Алкоголиком ведь в мгновение не становится. Это процесс достаточно долгий, и я думаю не обратимый. Честно, вот не верю что бывают бывшие наркоманы и алкоголики.(ИМХО)

Черчиль вливал в себя ежедневно 0,5 вискаря и?)))

[Валера]

Иринити, наберитесь смелости и установите новый замок. Будет очень тяжело первое время(у нас в семье такая ситуация была, отец-алкоголик, я вспоминаю то время с ужасом..) не стоит терпеть, ведь все это видит Ваш ребенок, это влияет на формирование его психики, ему это не нужно. Но впредь нужно запомнить это как урок и более внимательно относиться к выбору мужа и нового папы ребенку.

Ой, да ладно вам "более внимательно" !!! Выбор (по крайней мере в первый раз) ВСЕГДА (в плане перспектив на будущую совместную жизнь) будет "невнимательным"!!! Почему ??? Да очень просто: потому что девушки в отношениях с парнями, обращают внимание на МЧ исключительно по эмоциям и впечатлениям, которые те на них оказывают. И поэтому, выбирают они в первую очередь тех парней, которые привлекают их сексуально и вызывают у них эмоции, причём неважно какие - положительные ли, отрицательные ли! - главное, чтобы яркие. Нравятся им ТАКИЕ !!! Ум и интеллект девушки (если они есть, конечно ) - во время протекания процесса этого выбора - отключены! Спокойные, тихие, скромные, верные, надёжные, порядочные, умные и т.д. и т.п..., т.е. все те типажи, которые типа для семейной жизни "правильные" и познакомиться с которыми поголовно "мечтают" все заявительницы анкет - им НЕ НУЖНЫ, они им НЕ нравятся и они их НЕ привлекают, по крайней мере до тех пор, пока девушка не получит от крутого мачо по соплям переживёт извержение вулкана страстей и эмоций в своей душе! Иногда, девушка такой вулкан переживает во время своей первой любви, а уже к выбору партнёра для жизни - подходит более спокойно. Многие же, попросту, делают выбор и беременеют во время этого "извержения" и поэтому жёстко "пролетают". Почему ??? Потому, что...

...есть парадокс, объяснения которому учёные не могут найти даже в ХХІ веке - невозможно в одном человеке одинаково сильное сочетание и ума и красоты, и умения вызывать эмоции у девушек и в тоже время верности им и заботливости о них! Как говорил один из классиков: "Природа не настолько расточительна (с)!" Не, я не спорю, может и есть где-нибудь такие уникумы на планете - но их мало (как и летающих кроликов ), поэтому при составлении общей картины они погоды не делают. Может быть, если эти качества кодируются генами - то гены разбросаны по разным аллелям, и никогда не встраиваются в единый геном будущего мужчины. Или, если эти качества есть результат воспитания - то они попросту взаимоисключают друг друга. Ну, например, если красивый мальчик не испытывает недостатка внимания от девочек - то как в нём может появиться умение ценить и беречь какую-то одну из них, если при потере её - на её место к нему прийдёт десяток других...?

Вот, в силу существования подобного парадокса, парни, нравящиеся и вызывающие эмоции у большинства окружающих их девушек - не склонны к "любви до гроба" и тихой семейной жизни - их предназначение в этом мире, как раз дарить девушкам эмоции и внебрачных детей и бежать далее... дарить ещё эмоции ещё многим и многим. Но такие парни как раз и пользуются у девушек громадным успехом, они им нравятся, девушки на них "клюют" и бегают за ними, раздвигают перед ними ноги и беременеют от них. И девушка почему-то думает, что вот если удалось какого-то такого охомутать и т.о. стать "счастливой" - то это уже навсегда, и всё плохое будет случаться где-то далеко и с другими девушками, но не с ней. Но счастлив ли ТАКОЙ парень в данной ситуации, естественна ли она для него?... вряд ли , и поэтому он, пребывая в перманентном стрессе, начинает опускаться и "дарить" "постоянной" девушке эмоции уже совсем другого характера... И вот т.о. происходит трансформация "прекрасного прЫнца" во что-то другое, золотом, увы не сияющее.

Но очень часто девушка, как наркоманка, нуждается в постоянной подпитке эмоциями (ещё раз подчеркну - неважно какими, положительными или отрицательными, главное, чтобы яркими!) - и поэтому, не смотря ни на что - продолжает оставаться рядом с "насильником", хоть её жизнь и представляет постоянную череду скандалов и побоев. Других объяснений, почему "жертвы" "домашнего насилия" не уходят от своих "насильников" (отсутствие дома, работы, жилья, маленький ребёнок на руках и т.п. - это отговорки! Если насилие нестерпимо - то, избавившись от насилия, перетерпеть отсутствие каких-то жизненных благ не проблема! БОльшее, ведь, терпеть приходилось!) - я не нахожу.

А тихие, спокойные, скромные, может быть невзрачные на вид, закомплексованные парни, наоборот - к стабильной тихой и спокойной жизни с одной девушкой, которой они будут и верны и будут заботиться о ней - как раз более предрасположены. Хотя бы потому - что у них нету других альтернатив в жизни на этом "фронте". И они это прекрасно понимают, потому, что в виду отсутствия женского внимания (свиданок, гулялок, секса) - занимаются совершенствованием своих мозгов, и добиваются на этом поприще завидных результатов. И потому, в данном контексте, "хош - не хош, а хорошим быть придётся (с)". Но у девушек они эмоций ни внешним видом ни манерами не вызывают - поэтому никаким успехом и не пользуются. Не смотря на все свои положительные душевные качества и прекрасную пригодность для семейной жизни. Нет, опять же, не спорю - и среди таких маньяки и самодуры встречаются, особенно если парни, не справившись с психологической нагрузкой, оказываются обиженными на весь женский род и т.о. начинают "мстить" ему. Но это уже клинические случаи, которые видно невооружённым глазом!

Поэтому, скажу ещё раз свой вывод, который я здесь отстаиваю уже не один месяц - НЕТУ никакого "домашнего насилия", никаких "жертв", никаких "насильников" - есть ПРИРОДА, которая создала нас такими, какими мы являемся. И, поэтому, из-за несоответствия наших "природной" и "социально-антропогенной" компонент, мы вынуждены жить и поступать так, как нам не совсем хочется... Хочется "и того, и другого, и побольше (с)!" - и умного и красивого и зажигательного и верного и порядочного и надёжного... но, такое, увы, редкость. Поэтому надо выбирать исходя из того, что есть вокруг и в наличии, понимать - что чудес на свете не бывает и всё происходит за счёт чего-то. И в чём-то приобрести одновременно в чём-то потеряв, чётко понимая при этом ЧЕГО ТЫ ХОЧЕШЬ ОТ ЭТОЙ ЖИЗНИ, И ЧТО ТЫ В НЕЙ МОЖЕШЬ - тоже не самый худший вариант !

[Иринити]

[QUOTE

Это всего лишь ее слова

Может Вам еще предоставить сканкопию нотариально-заверенных показания соседей, которые сведетели его пьяных скандалов?????

Черчиль вливал в себя ежедневно 0,5 вискаря и?)))

т.е. я обязанна теперь жить с ним до конца своих дней, только потому, что 4 года назад я сделала ошибку... и он наверняка еще станет президентом???????????????7

[Globus]

Алкоголь, самый доступный антидепрессант
Если нормальный мужик пил в большинстве случаев он пытался закрыться от внешних проявлений и событий, сомневаюсь что траблы по работе с Вашей наинежнейшей поддержкой (вы же его любили) довели его до такого состояния)))
Вина обоюдная - его - он слаб, Ваша - вы не смогли поддержать вдохновило и окружать заботой и уважением (сохранить его психологическую здоровость)
По всей вероятности он вас любит, хотя на его месте я бы подумал - нах такая тетка рядом

[Валера]

т.е. я обязанна теперь жить с ним до конца своих дней, только потому, что 4 года назад я сделала ошибку... и он наверняка еще станет президентом???????????????7

Нет, конечно же не должны !!!

Но всё-таки: чем же он был так хорош 4 года назад? На что вы польстились? Почему вместе с его плюсами не разглядели тогда его минусы?

[Globus]

Нет, конечно же не должны !!!

Но всё-таки: чем же он был так хорош 4 года назад? На что вы польстились?

Конечно не обязана, но подумать не ..., а тем чем думают люди о ребенке - обязана, безотцовщина есть очень плохо

[Korrrsar!!!]

А цыганке на вокзале тоже верите?)))

Ну вот вам же верю, а чем ТС хуже?)))
вообще, речь идет не о "верю-не верю", а о гипотетической ситуации, ее родимую и обсуждаем)

[Globus]

Ну вот вам же верю, а чем ТС хуже?)))
вообще, речь идет не о "верю-не верю", а о гипотетической ситуации, ее родимую и обсуждаем)

Вы же не из лагеря белоплащевых?))
Причину нужно прежде всего искать в себе, а уже потом (после анализа себя) переходить к препарированию окружающей среды)))
Ведь МПО это не дождь или снег, которые от нас не зависят? - это труд

[Korrrsar!!!]

Вы же не из лагеря белоплащевых?))
Причину нужно прежде всего искать в себе, а уже потом (после анализа себя) переходить к препарированию окружающей среды)))
Ведь МПО это не дождь или снег, которые от нас не зависят? - это труд

Тсю, Глобус, где я, а где белый плащ)
Я не согласна с вами, и спорить таааак лениво, но попробую.
1. Пьет муж, и причина его алкоголизма в первую очередь в нем, не важно, что это: дурное влияние, слабая воля, дурная наследственность и т.д. Согласны?
2. Отношения это труд, но в одностороннем порядке этот труд становится сизифовым.
3. В первую очередь надо думать о самом слабом и незащищенном в этой ситуации- о ребенке. Если взрослый, дееспособный мужик сам не хочет позаботиться о себе, то ему вряд-ли кто-то поможет, а вот ребенку такие отношения в семье пойдут только во вред. Поэтому самое разумное в подобной ситуации- это разбежаться.

[Globus]

Тсю, Глобус, где я, а где белый плащ)
Я не согласна с вами, и спорить таааак лениво, но попробую.
1. Пьет муж, и причина его алкоголизма в первую очередь в нем, не важно, что это: дурное влияние, слабая воля, дурная наследственность и т.д. Согласны?
2. Отношения это труд, но в одностороннем порядке этот труд становится сизифовым.
3. В первую очередь надо думать о самом слабом и незащищенном в этой ситуации- о ребенке. Если взрослый, дееспособный мужик сам не хочет позаботиться о себе, то ему вряд-ли кто-то поможет, а вот ребенку такие отношения в семье пойдут только во вред. Поэтому самое разумное в подобной ситуации- это разбежаться.

1. согласен (но вина пассивная), дети рождаются не пьющими))) если у Вас ракз Вы пьете обезбаливающее и Вашей вины нет в болезни
2. Да. Но не попробовав потрудиться над отношениями, не понять сизифов это труд или нет))
3. Не факт))) возможно причина лежит в отношениях родителей и она на поверхности и легкоустранима

[Валера]

Встречал я по жизни таких парней, у которых все разговоры в конце концов сводились к рассказам о том, как они, с кем и сколько бухали. И сопровождались эти рассказы необъяснимой мне бравадой в голосе и неким хвастовством. И что самое интересное - слушавшие их девушки (насмотревшись, наверное, кино типа "Особенности национальной охоты/рыбалки", в котором мужики пьют водку вёдрами и это проподносится как их невъепическое достоинство) улыбались и поддакивали им, а потом восхищались, типа: "Ух какие крутые!" И клевали на таких !!! А тому, что этот парень ограничен в своих как интересах так и разговорах, НИКАКОГО значения не придавали, и что его "буханная бравада" в дальнейшем может перерасти в алкоголизм, который по ней же в первую очередь и ударит - не понимали (нечем понимать).

Главное - это эмоции, которые вызывали в них эти "крутые мачо", и впечатления, а чтобы разглядеть последствия - это ж мозги нужны, а зачем они девушкам !? Девушки типом мышления и восприятия в МПО, очень похожи на высших животных - понимают что такое "плохо" только после того, как получат крепкую пиндюлину в бок! До волшебной пиндюлины - любая логика, любые размышления бесполезны! А зачем - буря эмоций и впечатлений говорят, что "всё" будет только "хорошо!", и ниипёт!

Я не знаю каков был случай у Иринити (она упорно молчит по этому поводу) но мне кажется, что стандартный - МЧ понравился ей внешне и вызвал чем-то у неё всплеск эмоций и впечатлений, и поэтому она, наверное, решила, что "подходит". А вот разглядеть, что парень не в ладах с душой, если заливает её алкоголем не удосужилась - а зачем? - буря эмоций затмевает собою ВСЁ! 4 года - это понтовый срок, людей склонных к переходу в разряд алкоголиков за такое короткое время - хорошо видно. Но это, если смотреть и мозги подключать...

[Korrrsar!!!]

1. согласен (но вина пассивная), дети рождаются не пьющими))) если у Вас ракз Вы пьете обезбаливающее и Вашей вины нет в болезни
2. Да. Но не попробовав потрудиться над отношениями, не понять сизифов это труд или нет))
3. Не факт))) возможно причина лежит в отношениях родителей и она на поверхности и легкоустранима

1. Не нужно в отношении меня приводить подобные аналогии, ок? Его вина в алкоголизме не может быть пассивной хотя бы потому, что ему никто насильно водку в горло не заливает.
2. Соглашусь, но мы не знаем всей картины - работал там кто либо или нет. Опять же, налаживать отношения надо как минимум в адекватном и вменяемом состоянии.
3. Алкоголизм не легкоустраним, это тот случай, когда проще построить заново, чем реконструировать и латать дыры)

[Globus]

1. Не нужно в отношении меня приводить подобные аналогии, ок? Его вина в алкоголизме не может быть пассивной хотя бы потому, что ему никто насильно водку в горло не заливает.
2. Соглашусь, но мы не знаем всей картины - работал там кто либо или нет. Опять же, налаживать отношения надо как минимум в адекватном и вменяемом состоянии.
3. Алкоголизм не легкоустраним, это тот случай, когда проще построить заново, чем реконструировать и латать дыры)

1. Ок)) я писал алкоголь - антидепрессант, надо искать причину необходимости принятия лекарства (вообще в нашей традиционно многопьющей стране говорить про алкоголизм верх лицемерия, масса стран за которыми мы пыль глотаем по потреблению на душу населения имеет процент разводов гораздо меньший, я бы даже сказал в разы меньший) - причина в другом
2. Согласен
3. Не так страшен сорт как его малюют (с)))) мужиков за 50т непьющих или малопьющих, некурящих или малокурящих больше чем наоборот. У каждого своя бочка которую надо выпить, своя пачка которую надо выкурить, своя тетка которую надо трахнуть - так что ничего невозможного не существует и радикальные изменения происходят исключительно на добровольной основе

[Korrrsar!!!]

1. Ок)) я писал алкоголь - антидепрессант, надо искать причину необходимости принятия лекарства (вообще в нашей традиционно многопьющей стране говорить про алкоголизм верх лицемерия, масса стран за которыми мы пыль глотаем по потреблению на душу населения имеет процент разводов гораздо меньший, я бы даже сказал в разы меньший) - причина в другом
2. Согласен
3. Не так страшен сорт как его малюют (с)))) мужиков за 50т непьющих или малопьющих, некурящих или малокурящих больше чем наоборот. У каждого своя бочка которую надо выпить, своя пачка которую надо выкурить, своя тетка которую надо трахнуть - так что ничего невозможного не существует и радикальные изменения происходят исключительно на добровольной основе

Ок)))
1. "Причина принятия лекарства" - согласитесь, тоже звучит лицемерно. Вот я очень устала и сейчас сижу с белым сухарем, разбадяженным льдом. Муж развлекается вискариком - но я точно знаю,что никто не будет орать, скандалить, терять человеческий вид и тыды. Ну найдете вы причину принятия "антидепрессанта" мужем ТС- думаете, он бросит пить?))))
2. Отлично)
3. Речь не идет о непьющем или малопьющем, если я правильно поняла, речь идет об алкоголике, а это уже болезненная зависимость. И вы правильно заметили об изменениях на добровольной основе, но в случае с алкоголиками речь о добровольной основе не идет.

[Globus]

Ок)))
1. "Причина принятия лекарства" - согласитесь, тоже звучит лицемерно. Вот я очень устала и сейчас сижу с белым сухарем, разбадяженным льдом. Муж развлекается вискариком - но я точно знаю,что никто не будет орать, скандалить, терять человеческий вид и тыды. Ну найдете вы причину принятия "антидепрессанта" мужем ТС- думаете, он бросит пить?))))
2. Отлично)
3. Речь не идет о непьющем или малопьющем, если я правильно поняла, речь идет об алкоголике, а это уже болезненная зависимость. И вы правильно заметили об изменениях на добровольной основе, но в случае с алкоголиками речь о добровольной основе не идет.

1. Может быть - вероятность велика если причина будет устранена
2.))))
3.алкоголик - расхожий штамп, последний аргумент женщины не в силах аргументировать свою позицию)) а про мало инепьющих - большинство из них бухало мама не горюй, у меня масса бывших запойных и заядлых курильщиков сейчас равнодушно относящихся к этим "порокам")))) - просто жизнь у них качественно (в отношениях) изменилась, кто нормальных теток нашел и радуется детям, так же есть те, кто смог наладить отношения с единственной женой

[Korrrsar!!!]

1. Может быть - вероятность велика если причина будет устранена
2.))))
3.алкоголик - расхожий штамп, последний аргумент женщины не в силах аргументировать свою позицию)) а про мало инепьющих - большинство из них бухало мама не горюй, у меня масса бывших запойных и заядлых курильщиков сейчас равнодушно относящихся к этим "порокам")))) - просто жизнь у них качественно (в отношениях) изменилась, кто нормальных теток нашел и радуется детям, так же есть те, кто смог наладить отношения с единственной женой

3. Ну почему расхожий штамп и женский аргумент? У меня есть (точнее, был) наглядный пример- брат отца. Это не штамп, это на самом деле больные и несчастные люди, но близким от этого не легче. Опять же- если взрослый человек целеустремленно гробит себя, сможет ли ему помешать тетка (фублинпривязалось) да еще и с дитем на руках?
Отец так и не смог остановить брата, хотя и кодировал много раз, и в квартире закрывал на несколько месяцев, и работу интересную находил, ничего не помогло.

[Globus]

3. Ну почему расхожий штамп и женский аргумент? У меня есть (точнее, был) наглядный пример- брат отца. Это не штамп, это на самом деле больные и несчастные люди, но близким от этого не легче. Опять же- если взрослый человек целеустремленно гробит себя, сможет ли ему помешать тетка (фублинпривязалось) да еще и с дитем на руках?
Отец так и не смог остановить брата, хотя и кодировал много раз, и в квартире закрывал на несколько месяцев, и работу интересную находил, ничего не помогло.

У меня другой опыт - противоположный

[Пожар-птица]

Главное - это эмоции, которые вызывали в них эти "крутые мачо", и впечатления, а чтобы разглядеть последствия - это ж мозги нужны, а зачем они девушкам !? Девушки типом мышления и восприятия в МПО, очень похожи на высших животных - понимают что такое "плохо" только после того, как получат крепкую пиндюлину в бок! До волшебной пиндюлины - любая логика, любые размышления бесполезны! А зачем - буря эмоций и впечатлений говорят, что "всё" будет только "хорошо!", и ниипёт!

Валера, а лично Вы смогли построить стабильные гармоничные отношения с противоположным полом, создать крепкую счастливую семью? Или Вы сильны только в теории, а на практике не более успешны в личной жизни, чем Иринити? Так она хотя бы видит, в чём её ошибка и стремится её исправить, а Вы только самоутверждаетесь, поливая грязью "безмозглых" женщин, не сумевших разгляеть и подобрать такое несметное сокровище, как Вы...

[lily_sun]

Валера А если вариант того, что женщина выходила замуж за скромного парня. Вместе двигались вперед, вернула ему уверенность в себе. А он, став на ноги, решил, что вот теперь достоен лучшего и послал в семью в сад? И сколько семей, где супруг или супруга раскрываются во всей красе после рождения ребенка или парочки детей, самоутверждаясь за счет того, что гнобят партнера. Особенно это здорово звучит от мужчин, терпи ради детей, сохраняй семью, а мне это нах не надо, творю, что хочу. И шаг вправо - влево и женщина идет нафиг, потому как у него очередь таких, верящих, что вот она то уж точно сделает его счастливым.

[Валера]

Валера, а лично Вы смогли построить стабильные гармоничные отношения с противоположным полом, создать крепкую счастливую семью? Или Вы сильны только в теории, а на практике не более успешны в личной жизни, чем Иринити? Так она хотя бы видит, в чём её ошибка и стремится её исправить, а Вы только самоутверждаетесь, поливая грязью "безмозглых" женщин, не сумевших разгляеть и подобрать такое несметное сокровище, как Вы...

magent, где я, на какой странице, в каком пОсте, в каких словах хвалю себя и называю сокровищем ??? Извините, но я не буду считать вас треплом, если вы укажете мне на тот МОЙ пост, на те МОИ слова - в которых я типа устраиваю себе саморекламу и называю себя сокровищем или как-то ещё в этом духе.

Можете найти в этой теме что-то подобное, сказанное лично мною, и ткнуть меня в такие слова носом? Вот прям ссылку дать или выложить в своём сообщении тот момент, в котором я сам себя хвалю? Если можете - то приведите пожалуйста! Если нет - тогда не стОит выдавать свои домыслы за что-то сказанное мною.