Про нерадивых врачей, плохие больницы и наши возможности не попадать в их руки.

[Синичка]

ЗЫЗЫ Я не за то чтобы жаловаться.
Да и не жаловался ни разу в жизни, вот и изливаю на форуме то что накипело.
Я за здравый смысл.

Если рассуждать здраво, то это нормально, что врач роддома получает почти столько, сколько преподаватель вуза, имея такую психологическую нагрузку с кричащей больной, и роды как пойдут - так-не так, да еще и ночью, да еще с переработкой?) Мужья только от присутствия иногда в обморок падают. Работа препода в сравнении на планктон похожа.
Ну вобщем ладно, я уже мысль теряю, и завтра рано вставать.

[erika1]

Спасибо что прямо не поленились описать.
Чисто по человечески - как бы и правильно все.

Но случаи-о разные. Когда моя жена будет ходить - пойду я с ней. Покажу свой паспорт, ну если врач вежливо попросит и объяснит (хоть в двух словах зачем). Увидит врач одинаковые фамилии, увидит место проживания. Глядишь и не откажет....Будет принципиальный вопрос - перерегистрируемся. Разницы нет. Просто не ставили цель заворачиваться.
Мы "бегать от терапевтов" не будем...
Хотя, если ожглись на молоке - будете дуть на воду. Понятно что Вы теперь перестраховываться будете

За то что не поленились описать подробности из своей жизни спасибо.

ЗЫ По заведующей.
Я вполне допускаю что она хороший человек.
Но куда уходят миллионы?
Неужели и правда все "наверх"? Ну не верю...

Миллионами там не пахло. А теперь включите калькулятор и подсчитайте стоимость окон, дез средств, инструмента, ремонта оборудования, полный ремонт туалета, моющие для всего и много еще всяких мелочей, которые если подсчитать набегают в кругленькую сумму. Жаль она не вела книгу учета, было бы интересно показать. Так что ваши мысли про то, что кто-то озолотился за счет ваших денег, просто смешны. Я только за бланки и журналы на 2 месяца работы заплатила 700 гр. И то это на самой паршивой бумаге. И никто не спросит, а где вы бланки берете? Все думают, что все что есть в кабинете выдало государство и очень удивляются, когда узнают, что это не так. Типа наивные они. И еще каждые 2 недели заправляю ксерокс (нашлись добрые люди, подарили и не кричали, что я злодейка). Приходите с калькулятором в кабинет и я просчитаю что и сколько стоит для нормальной работы. И все это покупается не государством и не из фондов по квитанциям. А достаю из широких штанин и плачу. Но у меня 2 работы, я могу периодически поиграть в Мать Терезу, но уже не буду. Устала.

[erika1]

а мне кажется , что большинству врачей , особенно вышедших из совка, как раз "Человек- не компьютер и не унитаз " , а , скорее кошелек.
я понимаю ход их мысли , типа я учился , годами был студентом в надежде быть уважаемым в обществе , хорошо оплачиваемым специалистом, с перспективой роста итд.
...но постперестроечная реальность поставила их в новые условия , где главным мерилом успеха стали деньги , а государство плавно забило на свои обязанности по нормальному содержанию медицины, поставив крест на нормальном , законном существовании , работе и росте медработников ,а также государство плавно забило на свою обязанность предоставлять бесплатное медицинское обслуживание гражданам.

по уму , вроде как государство должно объявить себя в этом плане несостоятельным выполнять свои обязательства, и видится правильным создание платной версии медицины , либо комбинировать ее с минимальной бесплатной социальной версией (например для пенсов и детей) , на которую бы хватало денег в полном объеме.

НО реальность такова ,что государство пошло по пути овцыцелыволкисыты , причем решило ни волков ни овец не кормить, а лишь содержать целостность забора данного вольера.

в результате имеем ситуацию , когда якобы государственные больницы заполнены врачами , ведущими частную практику , которые , в отличие от нормальных чпшников не имеют четких тарифов , не платят налоги , пенсионный , пользуются государственными помещениями для работы , не оплачивая аренду , пользуются младшим медперсоналом в своих нуждах , не оплачивая им зарплату, пользуются государственным оборудованием также без оплаты аренды , за эл-во , воду , отопление также платит государство .
также врачи получают зарплату , якобы "за работу"
при этом какая может быть ответственность , вы же "бесплатно" лечитесь.
в компьютере тоже не все от мастерства зависит , а и , например от износа винта, степени высыхания конденсаторов итд итп.
а вот вы , ответьте честно , в случае применения антибиотиков , вы всегда антибиотикограмму делаете , или наугад , а если штамм резистентный , прописываете другой антибиотик? при применении параллельно какие препараты назначаете , для снижения побочных действий
всегда ли вы перед инъекцией ребенку нового лекарства пробуете его на аллергию? если нет , то сто вы будете говорить родителям ребенка , если он , не дай бог, умрет у вас после инъекции от анафилактического шока?
скажете "гарантии не подлежит" ?

я понимаю , не все врачи такие , есть честные и небогатые , есть те которые ушли из медицины , но ведь большинство именно такие.
и дайте вы такому доку хоть 20 грн , хоть 20 000 грн ,лечение будет одинаковым, а ответственность на нуле.

100500 согласен с Данила и Калупайзершвили ,хочется лишь добавить, что более всех виновато в ситуации государство , ставящее пациентов и врачей в подобную ситуацию, это как льготчики в маршрутках - вечная война водителей и бесплатных пассажиров , но ситуацию то создало государство

лично я за платную медицину , но в цивилизованномее виде и за честных врачей - хочешь не за зарплату - открывай частную клинику/кабинет - плати налоги , вешай прейскурант , давай чеки или ищи работу вне медицины

Ищите себе бедного врача. который сидит в убитом кабинете с поломанной мебелью и старых туфлях, с лохматой седой головой и без зубов (могу дать телефончик ), вот он точно умный и честный, и сможет вам помочь.
А если врач смог сделать ремонт, купил оборудование, что бы вам любимым было комфортно и вы не давили тараканов, пока доктор вас посмотрит, то это это точно х...й врач и ходить к нему нельзя, он сволочь. Только почему 70 летняя бедная бабушка. когда увидела кабинет с нормальным ремонтом сказала, что только тут она ощущает, что ее уважают, как человека. И она точно приведет ко мне еще соседок и я смогу сделать так, что они не помрут от рака.

[Benjamin Linus]

Вообще-то, написав "проживает" я подразумевала, что граждане исполняют закон и регистрируются по месту прописки.))) В этом случае они строго по закону (как Вы любите) обслуживаются в районной поликлинике. Те, кто в обход закона желает обслуживаться не по месту регистрации или не регистрируется там, где живёт, должны договариваться (читай-платить).
Какой-то Вы чересчур многословный и несообразительный...

Гинеколог получает зарплату за обслуживание зарегистрированных на её участке женщин. С какой стати ей бесплатно обслуживать незарегистрированных? Вот она и проверяет паспорт, чтобы не работать даром.

Тогда о чём вообще речь?

"Дело в том, что финансирование наших лечебных учреждений строго рассчитано на количество приписанных к ней людей.
Так что, если вы хотите обслуживаться врачами по месту жительства, а не прописки, вам нужно писать заявление на имя главного врача поликлиники, с просьбой прикрепить вас к обслуживанию в ней. Главврачь напишет резолюцию, и в регистратуре заведут вашу амбулаторную карту. Государство же, в свою очередь, расширит фонд финансирования лечебного учреждения.
Что же касается ваших затрат при этом – их быть не должно. Вас могут попросить сделать благотворительный взнос, в помощь поликлиник. Но вы можете отказаться, и любое давление со стороны медиков при этом будет незаконно.
Бывают и другие ситуации, когда, например, человек живет и прописан в одном районе, но, по каким либо причинам, хочет обслуживаться в поликлинике другого района. Процедура при том та же – нужно написать заявление на имя главного врача и он должен прикрепить вас к лечению. В данном случае вы сможете только посещать желаемое лечебное учреждение. "
а также http://forum.gorod.dp.ua/showthread.php?t=180949&page=1
если отказ - требовать в письменном виде и в облздрав на прием,
а то "незаконность" нашли

[Benjamin Linus]

Ищите себе бедного врача. который сидит в убитом кабинете с поломанной мебелью и старых туфлях, с лохматой седой головой и без зубов (могу дать телефончик ), вот он точно умный и честный, и сможет вам помочь.

а я выберу вас и заставлю вас работать ,пока вы работаете в госучреждении , а не в личном убогом лохматая и без зубов

Только почему 70 летняя бедная бабушка. когда увидела кабинет с нормальным ремонтом сказала, что только тут она ощущает, что ее уважают, как человека.

вам 70 летняя бабушка еще может не то наплести, а , вообще, если вам лизнули зад, не расслабляйтесь - это смазка!

[Benjamin Linus]

еще хорошая ссылочка
http://izum.ua/articles/salon/zashhi...t-vracha_57930

[vasa22]

а я выберу вас и заставлю вас работать ,пока вы работаете в госучреждении , а не в личном убогом лохматая и без зубов

Вы не боитесь что вам таки окажут мед.помощь

Уходит старый врач, оставляя вместо себя молодого практиканта. Через
некоторое время возвращается:
- Что происходило в мое отсутствие?
- Все прошло хорошо. Троих вылечил.
- А если подробнее.
- Первый со сломанной ногой пришел, ходить, говорит, вообще не могу.
- А ты?
- А я ему пургена дал. Ну он сначала ковылял, ковылял, потом костыли
отбросил и как побежит.
- А второй?
- Он с поносом пришел. Ходить, говорит, ваще не могу только
перебежками от сортира к сортиру.
- А ты?
- Ну я ему пургена дал.
- А он?
- Ну он сперва как побежал, а потом остановился, рукой махнул и пошел
спокойно, не торопясь.
- Третий?
- Он с кашлем был. Кашель, говорит, замучал - сил больше нет.
- Ну и?
- А я ему пургена дал.
- ???
- Вон в углу стоит, кашлянуть боится

Главное ведь что всех бесплатно и результативно вылечили.

[Benjamin Linus]

Вы не боитесь что вам таки окажут мед.помощь

мне правильный диагноз нужен , а часть болезней я и сам вылечу , причем лучше многих хваленых

[vasa22]

мне правильный диагноз нужен , а часть болезней я и сам вылечу , причем лучше многих хваленых

Какой диагноз у гинеколога хотите узнать?

[vasa22]

...
Было бы кого попросить - попросил бы сломать ему челюсть.
Сейчас я подрос и могу сделать это сам.
Можно я сломаю челюсть заведующей? ибо объяснять про зарплату и прочее, как и прежде, неудобно...

Вы много писали что могут и в торец, а вот не думали что потом мстителю будет не тоько уголовка, а тоже просто в торец семье? Вы теоретически готовы к этой фигне?

[Denny]

На кафедре иностранных языков (например) почти одни женщины....Так они жить не могут без дополнительных занятий

да.... эта ваша кафедра отдельный разговор )))

[Denny]

......Когда моя жена будет ходить - пойду я с ней. Покажу свой паспорт, ну если врач вежливо попросит и объяснит (хоть в двух словах зачем). Увидит врач одинаковые фамилии, увидит место проживания. Глядишь и не откажет....Будет принципиальный вопрос - перерегистрируемся. Разницы нет. Просто не ставили цель заворачиваться.

Насчет жены: очень советую найти Вам с ней хорошего, пусть и платного гинеколога (даже тема на форуме есть) - на будущих детях и здоровье точно не стоит экономить.

[Denny]

а я выберу вас и заставлю вас работать ,пока вы работаете в госучреждении , а не в личном убогом лохматая и без зубов

ну Вас бесплатно и примут - на 5 минут, выпишут стандартные анализы и лекарства - и до свидания.

[Denny]

мне правильный диагноз нужен , а часть болезней я и сам вылечу , причем лучше многих хваленых

ну да, сейчас все грамотные - по телевизору и Инету лечатся, а потом с запущенной онкологией приходят и не понимаю как же так получилось

[Пожар-птица]

ну не ресепшену же

Не думаю, что бабуся из регистратуры кладёт себе в карман "благотворительные взносы". Скорее всего, эти деньги, в конечном итоге, оказываются у той же заведующей.

[Denny]

Не думаю, что бабуся из регистратуры кладёт себе в карман "благотворительные взносы". Скорее всего, эти деньги, в конечном итоге, оказываются у той же заведующей.

не думаю

[Данила]

Не думаю, что бабуся из регистратуры кладёт себе в карман "благотворительные взносы". Скорее всего, эти деньги, в конечном итоге, оказываются у той же заведующей.

Дык я ж и мараю уже несколько страниц - за год это почти 2 лимона!!!
Вас совсем не смущает сумма?
Или Ваша неофициальная зарплата примерно равна ей - и Вы считаете это нормальным?

[Данила]

Вы много писали что могут и в торец, а вот не думали что потом мстителю будет не тоько уголовка, а тоже просто в торец семье? Вы теоретически готовы к этой фигне?

Перечитайте последние 10 страниц. 2 раза. Не через строчку.
Я писал прямым текстом - "если как преподаватель на своей работе возьму взятку - то, соответственно я автоматически буду подсознательно готов получить в торец/быть осужденным/откупаться и прочее".
Поэтому я считаю что заведующая, у которой только регистратура зарабатывает 2 миллиона в год - готова к тому же самому.

ЗЫ Сужу, конечно, по себе. Но от какой-то отправной точки нужно же отталкиваться?

ЗЫЗЫ Если все равно непонятно....
Абстрактная ситуация.Взял я со студента деньги.
Отказать (как и пациент в больнице) он не может.
Дома рассказывает родителям.
У них тяжелое материальное положение.
А тут я с жиру бешусь.
Приезжает папа и дает мне в торец...

И я даже в милицию не пойду. Ибо виноват.
А Вы заступаетесь за заведующую....

Давайте исходить, теоретически, из того что это мужчина?
Я даю 150 в регистратуре. И стою пол-дня в очереди рядом....
И совершенно не соображаю перемножить количество детей за год на 150, чтобы получить два миллиона....
Я просто считаю количество пришедших мамочек....

И через два часа понимаю что в кассе уже 1500 гривен. И понимаю что без моих предпоследних отданных честно-заработанных денег там и так все в порядке.
Иду - и прошу вежливо вернуть "благотворительный взнос".
Меня посылают.
И я с чистой душой иду к главврачу, и даю в торец. Не за 150 гривен. А за испорченные нервы.

Ну там милиция, уголовка....Я ему расскажу что будет с ним если я освящу в СМИ сумму за год собираемую регистратурой.
А ведь он уверен что все тупые, и посчитать сие не могут.

[Данила]

Если рассуждать здраво, то это нормально, что врач роддома получает почти столько, сколько преподаватель вуза, имея такую психологическую нагрузку с кричащей больной, и роды как пойдут - так-не так, да еще и ночью, да еще с переработкой?) Мужья только от присутствия иногда в обморок падают. Работа препода в сравнении на планктон похожа.
Ну вобщем ладно, я уже мысль теряю, и завтра рано вставать.

Раз Вы процитировали меня - то и уточнять буду я....
Жаль только что Вы мои посты через строчку читаете.
Там есть все ответы. Но повторюсь.

Я не против (применительно к себе) отблагодарить. Но после того как.
Пусть потратит на роды моей жены более 12 минут (или сколько там по регламенту). Пусть будет участлив и внимателен (это можно делать и без муси-пуси, просто профессионально по деловому внимателен).
И тогда я вспомню что зарплаты у нас одинаковые, а нервов я трачу меньше.
И с удовольствием отблагодарю финансово. Или продуктами с нашего хозяйства спросив нужно ли это). Короче чем смогу.
Но все это ПОСЛЕ ТОГО КАК.

Ибо сдачи священники, гаишники и врачи не дают.
А если я дам денег наперед - то как бы просить обратно сложно.
И если для врача это была сложная процедура - чуть сильнее отблагодарю.
Но это пос

[Ир.Сер.]

а я выберу вас и заставлю вас работать ,пока вы работаете в госучреждении , а не в личном убогом лохматая и без зубов


вам 70 летняя бабушка еще может не то наплести, а , вообще, если вам лизнули зад, не расслабляйтесь - это смазка!

Беня как всегда прямо и без обиняков реагирует на откровенный цинизм.