Церковь или секта?

[Каркун]

Ув. форумчане! Мы плавно уклонились от темы. Тема о зле и страданиях, безусловно, очень важна, и её надо обсуждать. Давайте создадим топик в разделе "Культура и религия", и потихоньку (на протяжении сколь угодно длительного времени) будем её мусолить. Здесь раздел "Новости города" и вопрос был: "Церковь или секта". Нашу церковь публично оклеветали журналисты, не потрудившись даже разобраться, что к чему. Я хотел в этой теме дать некоторую информацию о церкви, обсудить сами понятия "церковь" и "секта". Прошу вас вернуться к теме. А интересующие вас вопросы я готов обсуждать в свое время и в своем месте. Иначе, тему просто перенесут и мой труд пропадет даром.
Спасибо.

Примеры в студию. А то будет похоже на клевету с Вашн стороны.

[Faust]

ой ли!!! А на форуме evangelie.ru тоже полемика по этому вопросу. Прокоментируйте это.

По здешним отзывам можно судить, что это тоже политический заказ!? Как Вы на форумах кричите. Только тему начали Вы сами, а не кто-то со строны.

Кому интересно
http://www.evangelie.ru/forum/t34101.html

[Каркун]

Автор темы видит только удобные ему вопросы.

[Benedictus]

Примеры в студию. А то будет похоже на клевету с Вашн стороны.

Пожалуйста, как выпросили.
1. Не так давно вышла передача "Дети в сектах". Сделана в России на заказ. Прошла и в России и в Украине. Журналисты (к которым у меня больше доверия нет) зачем-то приплели нашу церковь, свалив в одну кучу и сатанистов, и нас. Бред.
2. "Губернские хроники", здесь на форуме обсуждалось.
3. Газета "Горожанин". Журналист Виталий Теплов как-то односторонне дружит с центром "Диалог", публикует статьи антисектантского писателя Дмитрия Гранова (в миру - Чабаненко Валерий Иванович). Когда я приношу в редакцию газеты ответы-опровержения нашего пастора с просьбой опубликовать, в ответ - тишина.

Заказ налицо. Людей волнуют только деньги. А чтобы прийти и разобраться - ни-ни!
Документы, которые я опубликовал, вообще кто-то читал? Или даже не посчитали нужным это сделать? А меж тем - это решения государственных органов - милиции, прокуратуры, комитета по делам религий.

[Benedictus]

ой ли!!! А на форуме evangelie.ru тоже полемика по этому вопросу. Прокоментируйте это.

По здешним отзывам можно судить, что это тоже политический заказ!? Как Вы на форумах кричите. Только тему начали Вы сами, а не кто-то со строны.

Кому интересно
http://www.evangelie.ru/forum/t34101.html

Здравствуйте, мы с вами уже встречались. Почитайте тему, ссылки на "шокирующее итервью" уже опубликованы, мои слова цитировались неоднократно.
Данный топик - разумеется моя инициатива, не заказ, это и так понятно.
Задавайте вопросы.

[Наглый Гость]

ой, сколько вопросов уже задано и повисло в воздухе...

[Йожик]

Потрясающе, спасибо.

Так эта девочка выбрала служить Богу? Или он ее так забрал?

Я рад шо вас шо то потрясло.

Одно не панятно, если Вы уверовали в свою квази-религию, то зачем вам отвечать на вопросы про Бога???

Ну и веровали бы себе молча.

Кстати, Вы пристаете постоянна шо бы вам отвечали на вопросы.
А почему тогда, когда в меня возникають вопросы по поводу ваших Гельштат-Атеистско-Сектантских верований, Вы предпочитаете отделываться молчанием?

[Sargasss]

lomeiko Ваше рвение донести истину (в своем понимании) до широкой общественности заслуживает всяческих похвал. Но на некоторые вопросы Вы все таки несете отсебятину. Я имею ввиду Ваши аналогии про игру в шахматы и искушения Иова. Последний случай, кстати, является очень неудобным для христианской церкви, поскольку при любом варианте объяснения оставляет кучу вопросов которые упирается в железобетонную стену типа: "Неисповедимы пути господни". Вы слишком очеловечиваете Бога. Бог это не старик с бородой, который сидит на облаке играет с сатаной в шахматы. Это совсем другое. Для всех же стебунов хочу отметить следующее, что лучше человек будет иметь такую веру, чем вообще никакой.

[Каркун]

Пожалуйста, как выпросили.
1. Не так давно вышла передача "Дети в сектах". Сделана в России на заказ. Прошла и в России и в Украине. Журналисты (к которым у меня больше доверия нет) зачем-то приплели нашу церковь, свалив в одну кучу и сатанистов, и нас. Бред.
2. "Губернские хроники", здесь на форуме обсуждалось.
3. Газета "Горожанин". Журналист Виталий Теплов как-то односторонне дружит с центром "Диалог", публикует статьи антисектантского писателя Дмитрия Гранова (в миру - Чабаненко Валерий Иванович). Когда я приношу в редакцию газеты ответы-опровержения нашего пастора с просьбой опубликовать, в ответ - тишина.

Заказ налицо. Людей волнуют только деньги. А чтобы прийти и разобраться - ни-ни!
Документы, которые я опубликовал, вообще кто-то читал? Или даже не посчитали нужным это сделать? А меж тем - это решения государственных органов - милиции, прокуратуры, комитета по делам религий.

Опровергните тут, на форуме. Предъявите право собственности на здание в Аптекарском переулке.

[SLAAAVAAA]

Sargasss а помоему уж лучше ни во что не верить чем быть фанатиком. Таким людям пастор скажет убей ради бога, и они будут убивать, и убивать думая что они делают добро, а привязку найдут в Библии без проблем.

[Sargasss]

SLAAAVAAA Ну Вы приводите совсем уж крайний случай. Убийствами здесь и не пахнет. Вы просто подумайте. Почему все так бурно стебаются? Ведь вопросы, которые сдесь задаются по большей части заданы не с целью узнать для себя что то новое, а с целью загнать его в тупик. Разубедить в чем то. (сам так поступал, знаю). Я не в коем случае не хочу сказать, что все тут одержимы дьяволом. Я не из веры христианской. Но когда понимаешь истинные мотивы стеба, отпадает желание продолжать.

[Benedictus]

lomeiko Ваше рвение донести истину (в своем понимании) до широкой общественности заслуживает всяческих похвал. Но на некоторые вопросы Вы все таки несете отсебятину. Я имею ввиду Ваши аналогии про игру в шахматы и искушения Иова. Последний случай, кстати, является очень неудобным для христианской церкви, поскольку при любом варианте объяснения оставляет кучу вопросов которые упирается в железобетонную стену типа: "Неисповедимы пути господни". Вы слишком очеловечиваете Бога. Бог это не старик с бородой, который сидит на облаке играет с сатаной в шахматы. Это совсем другое. Для всех же стебунов хочу отметить следующее, что лучше человек будет иметь такую веру, чем вообще никакой.

Хорошо, хорошо - про шахматы это я сам пример придумал. Для "сурьёзных музчин" это конечно не аргумент, но, по крайней мере, хоть какая-то (пусть примитивная) иллюстрация.
Разубеждать меня, конечно, бессмысленно - моя вера тверда, как железобетон. Если я не могу объяснить многие парадоксальные вещи в Библии, это не значит, что вся вера неправильная. Апостол Иоанн пишет: "Возлюбленные! мы теперь дети Божии; но еще не открылось, что будем. Знаем только, что, когда откроется, будем подобны Ему, потому что увидим Его, как Он есть" (1Иоан.3:2). Мне не нужно это объяснять или доказывать, потому как я в принципе верю в Бога и в библию. Сказано апостолом - я верю, и баста!
Кроме того, нельзя отрицать, что такие церкви как наша, дают людям хоть какую-то надежду. Да, кто-то исцеляется, а кто-то - нет. Кому-то дарят деньги, квартиры и машины, а кому-то - нет. Но, факт остается фактом - люди становятся счастливы, потому что появляется цель и смысл в жизни. Это можно сформулировать примерно так: "Бог есть. Я живу не случайно. Я исполняю Его волю на земле. Я прийду на небо, встречусь с Ним и получу награду. Я буду жить вечно". В этой формуле я не вижу чего-то "сектантского", антиобщественного. Да, это вызывает конфликты с родственниками, которые не разделяют оную точку зрения. Но, сам Иисус говорил, что Он пришел разделить мать с дочерью, сына с Отцом. Часто вера в Иисуса - это путь непонимания со стороны окружающих, путь отвержения, путь горячих споров и разногласий. Одно радует: этиспоры не будут длиться вечно, каких-то несколько десятилетий и мы увидим Его...
Спасибо вам за понимание моей позиции.

[Benedictus]

Опровергните тут, на форуме. Предъявите право собственности на здание в Аптекарском переулке.

Да, сейчас предоставить не могу, потому как его нет. Но, будет право собственности, обязательно будет. Есть такая поговорка: "Не сразу все устроилось. Москва не сразу строилась". В конце концов, не станем же мы взятки давать, чтобы "решить вопрос"! Все постепенно. Часть прав уже удалось добиться. Мы живем в такой стране, где построить легче, чем узаконить. Если бы этот форум читали только простые смертные,такие как мы с вами, я бы вам объяснил, о чем идет речь. Да вы и сами, думаю, догадываетесь, поскольку участвовали недавно в теме "Будут ли падать цены на жилье?". Там вы про БТИ высказываетесь. Я сам занимаюсь узаконением своего собственного жилья, и знаю, что это такое.

[баба-ягья]

lomeiko, может наконец-то откроете тайну: какие дары святого духа есть у вас и у вашего пастора?

[Benedictus]

lomeiko, может наконец-то откроете тайну: какие дары святого духа есть у вас и у вашего пастора?

http://gorod.dp.ua/forum/showpost.ph...&postcount=857

[баба-ягья]

мда... это не дары, это обычные жизненные "умения" каждого человека

вот ваш и прокол... для вас, как для имеющего дар учительствовать не сдан экзамен донести до форумчан свои знания

наверное вам таки мешают ззазубренность библии и отсутствие дара анализировать ее

[Каркун]

Да, сейчас предоставить не могу, потому как его нет. Но, будет право собственности, обязательно будет. Есть такая поговорка: "Не сразу все устроилось. Москва не сразу строилась". В конце концов, не станем же мы взятки давать, чтобы "решить вопрос"! Все постепенно. Часть прав уже удалось добиться. Мы живем в такой стране, где построить легче, чем узаконить. Если бы этот форум читали только простые смертные,такие как мы с вами, я бы вам объяснил, о чем идет речь. Да вы и сами, думаю, догадываетесь, поскольку участвовали недавно в теме "Будут ли падать цены на жилье?". Там вы про БТИ высказываетесь. Я сам занимаюсь узаконением своего собственного жилья, и знаю, что это такое.

Значит, не журналисты врут. Таки самозахват. Соврамши Вас? И по остальным пунктам тоже? Использовали детский труд?

[madal]

Когда говорят о церкви или о сектах, это беспредметно
и уж тем более никак не связано с Богом. За всеми этими понятиями
стоят люди - лидеры, которые преследуют разные цели, и плохие,
и хорошие цели (с их точки зрения, например).
Поэтому уж если и говорить, то о конкретных людях,
и их действиях, поступках. Чем занимаются лидеры Вашей церкви?
Если взглянуть со стороны?

[Наглый Гость]

ой.. чем занимаются.. ведут людей к богу.. как и все прочие лидеры..
а про "со стороны" - это к кому вопрос?

[Harald]

Я сам занимаюсь узаконением своего собственного жилья, и знаю, что это такое.

lomeiko, так Вы и свое жилье тоже незаконно захватили?