Бродячие собаки. Что делать?

[Diesel_L2]

Андрей,какая муха тебя укусила?

Они первые начали)

[Diesel_L2]

Вы патологоанатом или гробовщик?

Гробовщик он копает, зачем ему стол?

[Aleksa1003]

Они первые начали)

Каким бы не был спорным вопрос, опускаться до уровня оскорблений никогда не было в стиле твоего общения

[Korrrsar!!!]

Гробовщик он копает, зачем ему стол?

я не спец, потому и спросила.
Хотя по логике, копает гробокопатель, а гробовщик упаковывает в труну. Не?

[Diesel_L2]

Каким бы не был спорным вопрос, опускаться до уровня оскорблений никогда не было в стиле твоего общения

Увы...данный контингент далек от светского общения, и как это заведено понимает исключительно язык силы и грубости. Вот и все пожалуй, ну и возраст как бы))

[Diesel_L2]

я не спец, потому и спросила.
Хотя по логике, копает гробокопатель, а гробовщик упаковывает в труну. Не?

Если в историческом аспекте, то гробовщик - это тот кто делал гробы, гробокопатели соответственно копали и зарывали, а обмывали, одевали и укладывали т.н. "бабки"

[FREGATIK]

Андрей,какая муха тебя укусила?

вот видите,уже и мухи с собак пример берут.

[Aleksa1003]

вот видите,уже и мухи с собак пример берут.

не смешно

[keeperzz]

Спасибо за ответы.

1. Есть ряд , конечно исключительных случаев . когда необходимо убивать из медицинских показаний, например. Но это устанавливается медицински- те же случаи бешенства, обязательно делается анализ на носительство вируса собакой , а не делается просто "в порыве садизма и ненависти".

Принято. Что предлагаете делать например с ничем не больной, но очень злобной дворовой собакой, которая постоянно кусает людей? (Конкретно, без теоретизирования).

2. Приоритетное право на територию- в глобальном плане определяется не нашими рассуждениями и понятими, а природой, которая у нас не спрашивает и сильнее нас к тому же - существуют законы природы - ареала, к примеру. экология - наука будущего, сложная наука, и еще мало изучена. Закон ареала - это баланс природных ресурсов - флоры и фауны на определеной конкретной територии , оказывается он реально существует - этот баланс - как земное притяжение. Думаю в корне не верно говорить о приоритетном праве поворачивать реки вспять. Разумно говорить о поддержании в равновесии природных сил - которыми мы пока не умеем управлять. Например - как китайцы полностью уничтожили воробьев, ведь они клевали посевы риса- было время такое в 50-60 годах, но вместо умеренного урона риса от воробьев , рис полностью был уничтожен саранчей, которая расплодилась неограниченно. но не стало воробьев, которые ею питались на ряду с рисом, чем защищали посевы. Оказывается даже природа требует что бы люди делились с животными, птицами продуктами своего труда ! Хотя, если рассуждать по-вашему - мы воробьям ничем не обязаны, конечно ?!А саранчу можно отравить просто ? Только тогда и осевы будут отравленными и мы их будем есть..... Считаю, что вопрос поставлен заведомо нелепо.

Вопрос был про приоритетное право на ресурсы в городах. Если говорить языком обывателя - собаки обитают в человеческих городах, а не люди в собачьих. Разницу чувствуете?
Бродячие собаки, саранча, воробьи и крокодилы играют свою роль в природном балансе, пищевых цепочках, каждый вид по-своему уникален и необходим. С этим никто не спорит. Но относится ли это к городам из асфальта и бетона в той же степени? Должен ли человек "без боя" сдавать свою территорию другим видам под прикрытием нежелания нарушать законы природы? Думали ли об этом ваши предки завоевывая человеку место под солнцем?

3. Разумеется, существуют вредные для людей животные, особенно насекомые. Хотя вредными для людей они становятся в конкретных случаях, в определенные моменты и на конкретных териториях. И это не субьективно - а очень конкретно и санитарно. Не говоря уже о вирусах и бактериях, которые , пребывая на Северном полюсе , где нет людей - не могут быть вредны никому. Понятие это не субьективное - а конкретное и санитарное. И очень не простое. Дети - выросшие в идеальных гигиенических и санитарных условиях - имеют плохой иммунитет, часто болеют- легко погибают от болезней -не могут сопротивляться болезням, ведь уничтожить все вирусы и все болезни не возможно в принципе, а иммунитет у них не выработан ? И этот впрос поставлен заведомо нелепо.

То есть вы признаёте, что понятия вредный/полезный субъективны и убивая одни виды и сохраняя другие человек пользуется исключительно правилом "пользы вида для человека", иногда правилом "личной симпатии", а зачастую и правилом "хорошего настроения" (хорошее настроение - лети мушка, плохое - прибью).
Предлагаю вам быть последовательным и абстрагироваться от этих негуманных правил. Ведь каждое живое существо имеет желание и право на жизнь. Почему человек считает, что он имеет право отнять эту жизнь руководствуясь в лучшем случае "законом пользы", ведь он не Господь Бог и живые существа не обязаны приносить ему пользу в обмен на право жить? Я прав?
Ну а принимая такую философию, вы придете к тому, что жить вам придется в окружении комаров и моли, которые хотят есть вас и ваши вещи и жить в ваших просторных комнатах, придется жалеть червячков и блох на вашей собачке, и даже не мыть руки, чтобы не повредить бедным микробам, которые такие маленькие, что все их обижают...

4 и 5. Тоже Этот вопрос уже освещен и подробно изучен в науке санитарии, или в экологии частино. И не только В мед.вузах ее- санитарию - учат несколько лет. Кстати , вопросы не корректны так же. Есть санитария советская - наша - далеко не высшее научное достижение в этой области. Идите обучаться в мед. вуз, желательно в Сорбонну, если вас эта тема интересует. А элементароные понятия прививают в семье с младенчества- мамка- элементарный понятийный культурный комплекс. Собаки , дельфины, кошки -к примеру, в отличие от крыс и тараканов, способны сочувствовать людям, помогать им - выполнять работу по заданию людей. Они умеют выполнять и поддерживать санитарные нормы - если люди им их прививают. Они умеют даже любить людей. У них имеются даже зачатки альтруизма- духовности, чего нет у многих людей. Поэтому и возникла поговорка - что они больше. чем многие люди - заслуживают любви. Мы с ними имеем одно общее ментально - эмоциональное поле, это понимают даже ДХ. По крайней мере ДХ так утверждают - когда говорят " убейте одну собаку и ее собраться будут вас бояться". Или наоборот, в ответ будут на других людей агрессивно бросаться. Это как посмотреть. Вы затрагиваете сложные темы, и понятия , которые должны быть привиты с молоком матери , а потом возможно, при более глубоком интересе, изучаться годами,а не на форумах в инете по верхам.

Почему вы опять оцениваете живые существа по количеству помощи и выполнению работы для человека? Человек ведь не венец творения, а рядовая часть биоценоза и он не должен решать кому жить, а кому умереть, т.к. из тех кто решает такие вопросы по вашим словам вырастают маньяки, начинающие с братьев наших меньших и заканчивающие человеком...

6. Я не ваш личный знакомый , а собирательный образ, под этим ником пишет не один чел. У меня " золотые рыбки", а вам то что ?

Да ничего. Просто интересно стало защищаете ли вы собак потому, что у вас дома собака или нет.
Кстати вы слышали хоть про один случай нападения на людей "золотых рыбок"?
Я - нет. Может быть некоторые голосуют против собачек, потому что они иногда многое себе позволяют?

7. В этом вся ваша суть . Ваше восприятие, как и любое индивидуальное личное восприятие должно быть синхронизировано, и быть в резонансе с законами природы, которая покорных ей - ведет за руку , а не покорных тащит за шиворот или даже давит, и во-вторую очередь - синхронизированно с всприятиями других людей. И не только людей. Люди желающие слушаться только "своего мнения", и игнориовать другие мнения, тем более научне , и тем более законы природы - просто по существу- уголовные преступники. То есть - люди, котрые в поступках и действиях, руководствуются только своим "личным мнением" - это по определению уголовные преступники. Люди обязаны считаться со мнгими законами . понятиями и другими людьми. Человечество и природа одно целое - и ваше личное " субьективное" мнение , человека не слыхавшего об экологии и санитарии даже ( ?!) ничего не значит. Не понимаю почему вы возомнили иное ?! Если вы это не понимаете, надеетесь, что "победите" законы природы и человеческого гуманизма - тем хуже для вас. Это не возможно. Вы можете просто предаваться садизму и убивать животных. Дальше - так или иначе сработает причинно-следственная связь..

Разрешите в вашем посте не воспринимать все на свой счет, хотя вы все время пишете "Вы". ["Не понимаю почему вы возомнили иное ?! Если вы это не понимаете, надеетесь, что "победите" законы природы и человеческого гуманизма - тем хуже для вас. Это не возможно. Вы можете просто предаваться садизму и убивать животных."]
Я задал вам вопросы чтобы лучше понять вашу точку зрения. Надеюсь, что переходить на личности не будем. (Upd. Как оказалось - зря...)
Я в соседней теме кидал ссылку о том, что в Нью Дели около 300тыс. бездомных собак (для сравнения в Киеве 30тыс.). Тамошние чиновники уже поняли бесперспективность всяческих стерилизаций и приютов и пытались договорится с корейцами об отправке гуманитарной помощи "собаками".
Так вот, вы предлагаете не нарушать законы природы, не регулировать численность БС, наверное до тех пор пока собак в том же Киеве станет как в Нью Дели? Поймите, что 99% людей против убийств, однако они понимают, что нельзя ситуацию пускать на самотек, твердя при этом мантры типа "Амитофо"...
А ситуация выйдет из под контроля потому, что в городах не действует правило баланса, как в дикой природе: нет пищи - популяция сокращается. Всегда найдется сумасшедшая бабка готовая кормить помоями десяток другой "новых" собачек. Почитайте тот же форум Верности... Люди пытаются объять необъятное. Всем животным не поможешь - это же очевидно.
Зоозащитники которые пытаются помочь всем животным похожи на озабоченного, который хочет трахнуть всех женщин в мире
Нужен разумный правильный подход ("баланс", а Зоозащитники и ДХ - это две крайности), а не тотальный запрет на уничтожение любой собаки, и до тех пор пока этот подход не будет выработан, каждый попытается решать вопрос по-своему, кто-то "пристраивая" собачек незнакомым людям, причем зачастую уже взрослых и асоциальных собачек, кто-то пристрелив собачку, искусавшую его ребенка, а кто-то зарабатывая на этом деньги при прямой поддержке власти, которой запретили "контролировать" численность БС те самые зоозащитники, пытающиеся объять необъятное и впихнуть невпихуемое

[keeperzz]

Спасибо за Ваш ответ. Он куда лучше чем мой вышел. И более доходчиво подходит данному нику. То-то он обозлился..... А мой ответ его не "впечатлил" (,а я так старался., и все впустую. А у Вас все вышло толково - коротко и ясно.И в самую точку.

Жаль. Я обращался к вам как к нормальному образованному человеку. И по-моему ни разу вас не оскорбил.
Вы декларируете "мир во всем мире, любовь к животным и баланс с природой", а по факту, оскорбляете собеседника из-за различия точек зрения...
Позвольте вопрос: Вы человеконенавистник?

З.Ы.

Считаю, что вопрос поставлен заведомо нелепо.

И этот впрос поставлен заведомо нелепо.

4 и 5. Тоже

Такие простые вопросы кажутся вам нелепыми? И причем все? Может быть проблема не в вопросах, а в вашей позиции?

[Korrrsar!!!]

Жаль. Я обращался к вам как к нормальному образованному человеку. И по-моему ни разу вас не оскорбил.
Вы декларируете "мир во всем мире, любовь к животным и баланс с природой", а по факту, оскорбляете собеседника из-за различия точек зрения...
Позвольте вопрос: Вы человеконенавистник?

настоятельно рекомендую почитать Викмара в других темах
таким образом у вас есть шанс сэкономить время.

[keeperzz]

Они первые начали)

Еще и врун

[vikmar]

Жаль. Я обращался к вам как к нормальному образованному человеку. И по-моему ни разу вас не оскорбил.
Вы декларируете "мир во всем мире, любовь к животным и баланс с природой", а по факту, оскорбляете собеседника из-за различия точек зрения...
Позвольте вопрос: Вы человеконенавистник?
Такие простые вопросы кажутся вам нелепыми? И причем все? Может быть проблема не в вопросах, а в вашей позиции?

Вы изображаете полное неведение элементарных понятий , которые прививаются детям до 5-6 лет. например разница между вредными и полезными животными. Так же как разница между дикими и домашними. Это медицинское специальное тестирование на умственное развитие детей. И диагностируют так , показывая детям картинки зверей, степень умственной остсталости, для дошкольного и младшего школьного возраста. .На этом были основаны все ваши вопросы. Очень сомневаюсь. что вы и правда не понимаете эту простую разницу. Раз освоили комп. А в сопровождениии возгласов о поп-корне - это было просто демонстрацией неуважения ко мне и к моей образованности. Поэтому даже свой ответ я писал не для вас, а для обмена мнениями с вашими оппонентами. Просто такая форма общения через третьих лиц. Вы ведь ожидали мой ответ в группе ДХ , жующей поп-корн ? И какого отношения вы хотите при этом ? вы серьезно не понимаете разницы между тараканом, крысой и собакой-кошкой- в это не возможно поверить ?!
Вроде бы никого не оскорблял... Меня тут забанили на 3 дня за цитату из мед. учебника, уже - было такое. . так я теперь осторожничаю.Конечно я не человеконенавистник , с чего вы такое взяли ?! Это вы меня оскорбляете ! Разумеется я поддержал чела - Дизеля. который выразился коротко и ясно - афористично , то , что я расписывл долго -нудно академическим языком, и се без толку. Разумеется вы развели нелепую болтологию ни о чем. Угроза исходит не от собак, на деле вред от них на столько мизерный, что он меньше чем от сосулек падающих с крыш. Так с собаками легко установить контакт нормальным людям. Именно в этом и заключается проверка на вшивость, которую не выдерживают ДХ. Поэтому ненавидят собак за свою собственную ущербность, ограниченность и тупость. И их вопрос главный " Почему я должен к собакам приспосабливаться ? Лучше я буду их убивать. " Для ДХ слишком непосильно то, что для нормальных людей само собой- установить контакт с собакой. Нормальный чел, предпочитает приспособиться , а не убивать и разрушать.По многим причинам, хотя бы из экономии физичесой энергии, это же какая работа физическая- не легкая и грязная - убивать и избивать животных. Вместо обычного контакта, походя ,с ними. Я же не требую от обывателей дрессировать тигров и львов.Это сложно. И не нужно. Но установить контакт с собакой -это норма. как выучить буквы и научиться читать. Есть бомжики - бродяжки ,нюхают клей, которые не хотят учиться, даже писать не умеют, хоршо что они не поджигают школы и библиотеки при этом. Кстати , книги тоже бывают вредными ! !
Главная угроза. почему я и пишу тут, в моральном распаде людей и их садистских наклонностях и тупости, не желании, а то и неумении - напрягать мозги и чувтсва, Вот это опасность реальная. Какими бы нелепыми поводами это не маскировалось.
Что касается "моей" системы жизненных ценностей - так я вам предложил давно апробированную систему - единственную надежную в нашей цивилизации -оцениваю собак , с точки зрения благополучия биологического людей, природы и развития цивилизации, -для этого нужно договариваться и приспосабливаться между собой,поддержиать и уступать друг к другу. Приспособиться и установить контакт, взаимовыручку с собаками , дельфинами, кошками возможно . С комарами, червями, тараканами, крысами - нет. Это всяк нормальный понимает даже интуитивно, без обьяснений, поэтому Дизель вам и ответил коротко и ясно.

[keeperzz]

Вы изображаете полное неведение элементарных понятий , которые прививаются детям до 5-6 лет. например разница между вредными и полезными животными.

Я показал вам выше, что если подходить к вопросу глобально, то не бывает вредных и полезных животных - такие ярлыки придумал для них человек, чтобы оправдать убийство некоторых из них.
Вы опять о своем. Какая-то у вас выборочная гуманность, а ваши сугубо личные интересы (выгода и польза от животных) ею прикрываются.
Вы - убийца неугодных вам лично живых существ, еще и несущий свое ущербное мировосприятие в массы. Будьте честны хотя бы сам с собой.
Спасибо, слив засчитан.

в сопровождениии возгласов о поп-корне - это было просто демонстрацией неуважения ко мне и к моей образованности. Поэтому даже свой ответ я писал не для вас, а для обмена мнениями с вашими оппонентами. Просто такая форма общения через третьих лиц. Вы ведь ожидали мой ответ в группе ДХ , жующей поп-корн ? И какого отношения вы хотите при этом ? вы серьезно не понимаете разницы между тараканом, крысой и собакой-кошкой- в это не возможно поверить ?!

Да что вы говорите! Не со мной, а с моими оппонентами? Да еще и неуважение к вашей образованности? Ну-ну. Может вам выделить отдельную палату?
Я к ДХ не отношусь и попкорн не приносил, а постарался корректно задать вам пару вопросов, которые вы тот час же сочли "неудобными" и нелепыми (почему - читай выше).
Также я надеялся, что перехода на личности не будет. Однако - ошибся.
Чего можно ждать от человека с двойными стандартами типа вас, который сам брезгует выполнять "грязную работу" по добыванию пищи (читай, убийству животных) и перекладывает ее на других, сам при этом демонстративно от этого дистанцируясь и занимается написанием пламенных речей в интернетах в поддержку "несчастных животных", при этом сидя на удобном диванчике из кожи и набивая себе брюхо очередной курочкой или коровкой... Тьху на таких псевдоморалистов!

Конечно я не человеконенавистник , с чего вы такое взяли ?! Это вы меня оскорбляете ! Разумеется я поддержал чела - Дизеля. который выразился коротко и ясно - афористично , то , что я расписывл долго -нудно академическим языком, и се без толку. Разумеется вы развели нелепую болтологию ни о чем.

Конечно это нелепая болтовня, особенно когда ваши аргументы закончились. Я рад, что смог высветить гнилое нутро псевдоморализма вашей позиции в беседе с вами
Ну а вы общайтесь с Дизелем и ему подобными и скоро будете сидеть вдвоем в одном танке и кричать "Ась? Кто здесь?" и отвечать наперегонки на посты адресованные не вам. Идиллия

Так с собаками легко установить контакт нормальным людям. Именно в этом и заключается проверка на вшивость, которую не выдерживают ДХ. Поэтому ненавидят собак за свою собственную ущербность, ограниченность и тупость.

Опять желаете имитировать доброту за счет других? Зоо, ДХ и госслужбы решат все проблемы с БС, а вы даже рук не замараете, даже если псов станет больше, чем людей? А может сделали что-нибудь для решения проблемы или только $здеть горазды? Возьмёте к себе домой пару десятков блоховозов в нагрузку к своим рыбкам? Нет? Тогда это популизм, батенька

[keeperzz]

настоятельно рекомендую почитать Викмара в других темах
таким образом у вас есть шанс сэкономить время.

Спасибо за подсказку
Времени терять не хочу, однако заразный больной может заразить всю палату, если его оставить без присмотра...

[aglaya]

vikmar, если бы собаки любили людей так же, как вы любите собак, к ним бы никто не имел никаких претензий)))
И, пожалуйста, не пишите так длинно, а то невозможно все прочитать. Краткость - сестра таланта)))

[keeperzz]

Просто не могу не перепостить.



Смотреть до конца.

З.Ы. Вот еще

[Vivera]

Просто не могу не перепостить.

Смотреть до конца.

З.Ы. Вот еще

Повторуха муха!!!
А так же запости как детей сбивают на видеорегистратор)))

[Сиамский Кот]

Повторуха муха!!!
А так же запости как детей сбивают на видеорегистратор)))

одному озабоченному- уже дал совет: сублимируешь страхи, связанные с автомобилями?
продай авто(если он, конечно, у тебя есть), купи лошадь- и будет тебе счастье!
и- чтобы отказался от мяса: свинки, коровки, курочки- тоже: живые, у них- есть чувства, привязанности... и т.п.)
...
лицемерное трепло- "слилось"...

А Вы- готовы поступить согласно приведенному совету, вдобавок- отказаться от употребления в пищу мяса, или- будете продолжать лицемерить?

[keeperzz]

Повторуха муха!!!
А так же запости как детей сбивают на видеорегистратор)))

Чего радуемся? Тема вроде не располагает?