Молоко и молочная продукция в вопросах и ответах.

[pr_mira]

Вы зря бушуете. Уже был дан ответ, что растительный жир есть в некоторой нашей продукции. Но не в сметане. Есть сметанный продукт от ТМ "Любимчик". В предыдущем сообщении я уже отметила, что при проведении ответственного теста нам присылают протокол. А, если его нет, то к чему апеллировать ?

Сайт test.org.ua (Общественная организация по защите прав потребителей "Научно-исследовательский Центр Независимых Потребительских Экспертиз "ТЕСТ" ) позволяет себе почти 3-й год публиковать рез-ты теста, в не вашу пользу. Вы этому никак не препятствуете.
А методы есть- если результат вам кажется сомнительным, для этого:

После тестирования, образцы обычно хранятся до окончания своего срока годности (скоропортящиеся продукты питания), или на протяжении 2-ух месяцев после официальной публикации тестирования (указана в начале тестирования).

То, что у вас нет копии протокола- это никто подтвердить не может. В его отсутствии вы можете удостоверится, если отправите им официальный запрос и получите отказ. А так- это пустой треп маркетолога.

[ЗЛАГОДА]

То, что у вас нет копии протокола- это никто подтвердить не может. В его отсутствии вы можете удостоверится, если отправите им официальный запрос и получите отказ. А так- это пустой треп маркетолога.

Это государственные организации обязаны письменно реагировать на запросы. Нам же отказали в устной форме. Ответили, что ничего предоставлять не будут. Учтите и то, что по сыркам мы реагировали...

[Dnepr]

Dnepr - вы можете привести примеры каких либо санкций за молочную продукцию с растительным жиром в составе и без упоминания об этом на упаковке? Мне для понимания, есть ли смысл писать куда либо заявления при виде таких вот тестов. А то вообще не понятно почему показывают рез-ты тестов(преступление), но говорят о каких либо санкциях(наказании)...

Да. Сейчас уже не найду ссылок, но точно помню что в начале прошлого года оштрафовали сразу две днепропетровские компании, кажись Фани и Рейнфорд. Причем Рейнфорд оштрафовали даже не смотря на то то что их продукт назывался не сметана, а "сметанка" и в составе были честно указанны растительные жиры, но не было написано словосочетание "сметанный продукт".

[pr_mira]

Это государственные организации обязаны письменно реагировать на запросы. Нам же отказали в устной форме. Ответили, что ничего предоставлять не будут. Учтите и то, что по сыркам мы реагировали...

Просто позвонили и спросили о протоколе?? Получили отказ и успокоились? У вас юристов нет? Так себя расхваливаете, а защитить свои же интересы(репутация и объемы продаж) и достижения не хотите- за клевету и недостоверную информацию нанесшую вред деловой репутации вы бы выиграли суд, если бы оно вам было надо.
Сомнения- это когда вы сами не можете гарантировать чего-либо. Может быть ваши технологи вмешивались в тех. процесс и заменяли молочный жир на пальмовое масло, без ведома руководства? А вы просто в устной форме поинтересовались о протоколе у тех, кто это прилюдно, на всю страну заявляет..

[T!mon]

Конкретно с этим тестом ситуация странная. Обычно, при проведении подобных тестов, производителю высылается протокол о нем (время и место закупки образца, что тестируется и как). Так было с тестом сырков, о котором писалось в этой теме, и на результаты которого мы отреагировали. В данном случае протокол нам предоставлен не был. Соответственно и достоверность теста имеет сомнительный оттенок. Есть ощущение, что за наш счет кто-то попытался попиариться. Смело кушайте нашу сметану и сами определите, прав ли тест. Уж на вкус Вы точно сможете проверить "правдивость" данного теста.

ага остальные 8! производителей. Решили отвоевать целых 30!!!% рынка в регионе ))))

[Dnepr]

вот нашел http://focus.ua/economy/184519

На упаковках «Сметанки» предприятие не указывало, что это сметанный продукт, а потому потребители могли спутать товар с настоящей сметаной.

АМКУ обязал производителя устранить нарушения и указать на лицевой поверхности упаковки, что «Сметанка» является сметанным продуктом. При этом шрифт должен соответствовать тому, что используется для других обозначений на лицевой поверхности упаковки.

[Dnepr]

Просто позвонили и спросили о протоколе?? Получили отказ и успокоились? У вас юристов нет? Так себя расхваливаете, а защитить свои же интересы(репутация и объемы продаж) и достижения не хотите- за клевету и недостоверную информацию нанесшую вред деловой репутации вы бы выиграли суд, если бы оно вам было надо.

Справедливости ради стоит заметить что опровергнуть подобную информацию в нашей стране практически не реально, тестер всегда может отмазаться что того образца что они тестировали у них уже нет. Да и сам результат шумихи и суда сыграет скорее против производителя чем против того кто опубликовал результаты теста, не зависимо от того кто изначально был прав. Тестер после шумихи получит репутацию борцуна за права потребителей, а производитель "злобного буратины" желающего скрыть правду.

[ЗЛАГОДА]

Просто позвонили и спросили о протоколе?? Получили отказ и успокоились? У вас юристов нет? Так себя расхваливаете, а защитить свои же интересы(репутация и объемы продаж) и достижения не хотите- за клевету и недостоверную информацию нанесшую вред деловой репутации вы бы выиграли суд, если бы оно вам было надо.
Сомнения- это когда вы сами не можете гарантировать чего-либо. Может быть ваши технологи вмешивались в тех. процесс и заменяли молочный жир на пальмовое масло, без ведома руководства? А вы просто в устной форме поинтересовались о протоколе у тех, кто это прилюдно, на всю страну заявляет..

На всю страну ? Это Вы преувеличиваете. Вы посмотрите остальные тесты и проанализируйте их. При тестировании шпрот они "Рижское золото" "завалили", а ТМ "Море" с "Проливом" поставили лучшие оценки в тесте. Вы сами верите в эти данные ? Здравомыслящий человек и так сделает все выводы самостоятельно. Просто поинтересуйтесь методологией отбора образцов. Она скрыта. Что-то вроде "покупаем, где хотим и, как хотим".Ответственность предлагают нести производителю, но покупают-то в рознице и не ясно как и где. Вы понимаете, какое поле для манипулирования ? Если кто-то заказывает тест в свою пользу, то ему совершенно не тяжело подсказать, как осуществить нужную закупку образцов или, как подготовить образцы к тестированию, чтобы результаты были соответствующими.

[ЗЛАГОДА]

Справедливости ради стоит заметить что опровергнуть подобную информацию в нашей стране практически не реально, тестер всегда может отмазаться что того образца что они тестировали у них уже нет. Да и сам результат шумихи и суда сыграет скорее против производителя чем против того кто опубликовал результаты теста, не зависимо от того кто изначально был прав. Тестер после шумихи получит репутацию борцуна за права потребителей, а производитель "злобного буратины" желающего скрыть правду.

Спасибо. Всё именно так.

[Dendnepr]

В данном случае протокол нам предоставлен не был. Соответственно и достоверность теста имеет сомнительный оттенок.

Знаете. Вас тоже просили предоставить результаты те та опровержения по "понсо"-и что? Вы предоставили?
Так шо мы тоже очень сомневаемся

[ЗЛАГОДА]

Знаете. Вас тоже просили предоставить результаты те та опровержения по "понсо"-и что? Вы предоставили?
Так шо мы тоже очень сомневаемся

Но ведь никто Вам не запрещает самостоятельно протестировать нашу продукцию. Мы ведь продукцию не прячем.

[Dendnepr]

Это государственные организации обязаны письменно реагировать на запросы. Нам же отказали в устной форме. Ответили, что ничего предоставлять не будут. Учтите и то, что по сыркам мы реагировали...

И как вы реагировали? Есть опровержение? Не на словах, а документальнооформленное?

[Dnepr]

На всю страну ? Это Вы преувеличиваете. Вы посмотрите остальные тесты и проанализируйте их. При тестировании шпрот они "Рижское золото" "завалили", а ТМ "Море" с "Противом" поставили лучшие оценки в тесте. Вы сами верите в эти данные ?

У меня вопросы по объективности теста возникли после того как прочитал некоторые их тесты мороженного и сливочного масла, некоторые позиции которые у них получили "отлично" по вкусу откровенное дерьмо на растительных жирах, причем не высокого качества. Да и сам их сайт под Оперой работает криво, добраться до пунктов меню не возможно. Контактная форма отправляет сообщения в "никуда" и выдает ошибку "SMTP Error: The following recipients failed: [email protected]". Как то не очень солидно..

[Dendnepr]

Но ведь никто Вам не запрещает самостоятельно протестировать нашу продукцию. Мы ведь продукцию не прячем.

Конечно. Вы просто прячете результаты тестирования. В надежде, что обычный покупатель не станет себя обременять лишними затратами.
Вот хоть ставьте клизьму из "любимчика" ( ) не пойму: вас уличили в использовании опасного компонента, вы ( по вашим словам) провели опровергающее исследование, результаты которого прячете от общественности. Почему вы не защищаете себя путем предоставления опровергающей инфы?
Зы. Только что из АТБ-купил и кефир и молоко и сметану и сыр и адыгейский и масло, но не "Злагоду". Принципиально. Еще 30 минут нашад хотел купить злагоду, но передумал. Такое ощущение Злагоде есть, что скрывать.

[Geoby]

Конкретно с этим тестом ситуация странная. Обычно, при проведении подобных тестов, производителю высылается протокол о нем (время и место закупки образца, что тестируется и как). Так было с тестом сырков, о котором писалось в этой теме, и на результаты которого мы отреагировали. В данном случае протокол нам предоставлен не был. Соответственно и достоверность теста имеет сомнительный оттенок. Есть ощущение, что за наш счет кто-то попытался попиариться. Смело кушайте нашу сметану и сами определите, прав ли тест. Уж на вкус Вы точно сможете проверить "правдивость" данного теста.

Уважаемая ЗЛАГОДА!

Чтобы защитить ваше честное имя и поставить точку в спорах по поводу качества вашей продукции предлагаю от лица всех участников форума (да простят участники мою наглость ) провести тест продукции, в которой мы сомневаемся в Общественной организации по защите прав потребителей "Научно-исследовательском Центре Независимых Потребительских Экспертиз "ТЕСТ"
http://test.org.ua

Вот мое письмо написанное в Центр:

23.04.2012 22:45, Geoby пишет:
> Добрый день уважаемый test.org.ua!
>
> Ответьте пожалуйста на такой вопрос: может ли производитель
> молочной продукции (крупный завод) заказать у вас исследование
> своей продукции, чтобы опубликовать результаты тестирования
> в медиаресурсах своего региона и нанесения на свою продукцию
> вашего логотипа "отлично" в случае получения продукцией такого статуса ?
>
> Заранее спасибо за ответ.
>
> С уважением - Андрей.

Вот ответ полученный из Центра:

Здравствуйте, Андрей!
Тестирование мы можем провести, если только вы скажите, какой продукт.
От этого зависит программа тестирования. Только учтите, что мы, как
общество по защите прав потребителей, заинтересованы в полноценном
тесте, никаких поправок по качеству для партнеров по тесту не делаем.
Что показывают исследования - то и будет вынесено на публику. Решать,
насколько высокое качество продукции на Вашем предприятии и насколько Вы
уверены и согласны его показать - Вам.

С уважением,
Евгения Коваленко
отдел маркетинга Центра Экспертиз ТЕСТ
(044) 289-0417, (067) 581-4425

email: [email protected]
www.test.org.ua
Skype - TEST-UA2

ЗЛАГОДА ! Я сделал все что мог, чтобы поднять рейтинг и уровень продаж производителя нашего любимого региона!
Теперь ты пожалуйста помоги нам, проведи тестирование продукции!
Я хочу, чтобы жители нашего региона приобретали молочную продукцию ЗЛАГОДЫ!
Я верю, что она лучшая!

Контакты Евгении Коваленко я Вам дал.

Договорились ????


С уважением, Андрей.

[Яблонька]

Уважаемая Яблонька, ну, зачем же Вы так настойчиво пытаетесь ввести всех в заблуждение. Приведем для тех, кто читает, 2 материала: первый о розничной цене на молочную продукцию, а второй упоминает о закупочных ценах. Оба материала апрельские.
http://dp.kp.ua/daily/120412/333668/print/

Сразу уточним, что в этой теме мы уже приводили стоимость на наше молоко 2,5 % жирности и это было не 8 грн. Предлагаем ориентироваться на молоко 2,5% , как на социальное, и не приписывать нам ещё и доходы розницы, чтобы заявлять о нашей рентабельности в 300%.

А почему на 2,5%? Ведь вы скупаете молоко другой жирности. Около 4-х процентов.
Когда я покупаю коровье молоко у меня получается минимум 15% густой жирной сметаны. А она стоит намного дороже.

Теперь о закупочных ценах:
.......................
Директор по сырью "Западной молочной группы" Николай Момчев отмечает, что сейчас цена молока у населения - 1,6-2 грн/л, у сельхозпроизводителей - 2,5-3,5 грн/л.

Но и тут стоит оговорить некие частности. Напоминаем, что более 80% молока для производства мы закупаем у агрохозяйств, у которых молоко дороже, чем у населения почти вдвое. Кроме того, закупочная цена на молоко в западном регионе обычно ниже, чем в промышленных регионах (особенности уровня жизни и развития отдельно взятых регионов).

Супердорогое молоко от агрохозяйств по 2,5-3,5 вы закупаете для производства твердых сыров и другой более элитной продукции, где важна стабильность качества. Оно в пакеты вряд ли льется.

По поводу страшных наценок супермаркетов: у вас же есть фирменная торговля с колес. Там можно было бы продавать по более низким ценам. Ведь через фирменые машины и киоски у вас не мало продается.
А реально литр молока жирностью 3,2 обходится потребителю в 8-10 грн. И не факт, что там нормальное молоко.

Попробуйте купить молоко хотя бы по 4 грн даже в селе за 100 км от города, хрен еще найдешь хату где продадут, это из личного опыта. А им его еще надо привезти в город на ежедневно дорожающем бензине, переработать на ежедневно дорожающем газе, заплатить з/п работникам, налоги и т.д, а потом еще принять часть не реализованной продукции назад на списание, и не забывайте что 20-30% цены это наценка магазина. Я не знаю какой там подъем, но сильно сомневаюсь что больше 20-30%.

Вы не по тем селам ездите и нерегулярно скупаете.
Знаю молочников, которые мне не продают раз в неделю по 4 грн, потому что у них договоры с оптовиком. И им выгоднее постоянно сдавать по 2,50 чем я возьму у них раз в пятилетку 3-6 литров по 4 грн. Сдают они очень качественное и жирное молоко оптом, или по 2,5 или по 3 грн. Но постоянный объем через день. Им это выгодней.
А в дальних селах, где далеко до трассы молоко сдают по 2-2,5 максимум.
Молоко же продается по 8-10 грн за литр, минимум.
У Злагоды есть фирменная торговля, где можно торговать с минимальной наценкой или без торговой наценки, как делают некоторые производители.

[*Еленка*]

Уважаемая ЗЛАГОДА!

Чтобы защитить ваше честное имя и поставить точку в спорах по поводу качества вашей продукции предлагаю от лица всех участников форума (да простят участники мою наглость ) провести тест продукции, в которой мы сомневаемся в Общественной организации по защите прав потребителей "Научно-исследовательском Центре Независимых Потребительских Экспертиз "ТЕСТ"
http://test.org.ua

Вот мое письмо написанное в Центр:

23.04.2012 22:45, Geoby пишет:
> Добрый день уважаемый test.org.ua!
>
> Ответьте пожалуйста на такой вопрос: может ли производитель
> молочной продукции (крупный завод) заказать у вас исследование
> своей продукции, чтобы опубликовать результаты тестирования
> в медиаресурсах своего региона и нанесения на свою продукцию
> вашего логотипа "отлично" в случае получения продукцией такого статуса ?
>
> Заранее спасибо за ответ.
>
> С уважением - Андрей.

Вот ответ полученный из Центра:

Здравствуйте, Андрей!
Тестирование мы можем провести, если только вы скажите, какой продукт.
От этого зависит программа тестирования. Только учтите, что мы, как
общество по защите прав потребителей, заинтересованы в полноценном
тесте, никаких поправок по качеству для партнеров по тесту не делаем.
Что показывают исследования - то и будет вынесено на публику. Решать,
насколько высокое качество продукции на Вашем предприятии и насколько Вы
уверены и согласны его показать - Вам.

С уважением,
Евгения Коваленко
отдел маркетинга Центра Экспертиз ТЕСТ
(044) 289-0417, (067) 581-4425

email: [email protected]
www.test.org.ua
Skype - TEST-UA2

ЗЛАГОДА ! Я сделал все что мог, чтобы поднять рейтинг и уровень продаж производителя нашего любимого региона!
Теперь ты пожалуйста помоги нам, проведи тестирование продукции!
Я хочу, чтобы жители нашего региона приобретали молочную продукцию ЗЛАГОДЫ!
Я верю, что она лучшая!

Контакты Евгении Коваленко я Вам дал.

Договорились ????


С уважением, Андрей.

+100!!!!!!!!!!!!!!!

[ЗЛАГОДА]

А почему на 2,5%? Ведь вы скупаете молоко другой жирности. Около 4-х процентов.
Когда я покупаю коровье молоко у меня получается минимум 15% густой жирной сметаны. А она стоит намного дороже.

Почему 2,5 %, уже ответили выше. Вы ещё и упаковку посчитайте, и транспортировку, и амортизацию оборудования и пр. пр. пр.

Супердорогое молоко от агрохозяйств по 2,5-3,5 вы закупаете для производства твердых сыров и другой более элитной продукции, где важна стабильность качества. Оно в пакеты вряд ли льется.

По поводу страшных наценок супермаркетов: у вас же есть фирменная торговля с колес. Там можно было бы продавать по более низким ценам. Ведь через фирменые машины и киоски у вас не мало продается.
А реально литр молока жирностью 3,2 обходится потребителю в 8-10 грн. И не факт, что там нормальное молоко.

Молоко от агрохозяйств и по 4 грн. закупается. И идет не только на сыр. Если такого молока у нас более 80 %, то можете сами сообразить, куда оно идет. Да и писалось выше, что сыра мы производим не более 30 т в месяц. Вы, видимо, увлеклись и не заметили этого.

Что касается продаж через фирменную торговлю. Вы сами покупаете у нас в фирменной сети продукцию ? Наша сеть может конкурировать с крупными игроками ритейла ? Увы, нет. Увы, правила игры здесь диктуем не мы.

Вы не по тем селам ездите и нерегулярно скупаете.
Знаю молочников, которые мне не продают раз в неделю по 4 грн, потому что у них договоры с оптовиком. И им выгоднее постоянно сдавать по 2,50 чем я возьму у них раз в пятилетку 3-6 литров по 4 грн. Сдают они очень качественное и жирное молоко оптом, или по 2,5 или по 3 грн. Но постоянный объем через день. Им это выгодней.
А в дальних селах, где далеко до трассы молоко сдают по 2-2,5 максимум.
Молоко же продается по 8-10 грн за литр, минимум.
У Злагоды есть фирменная торговля, где можно торговать с минимальной наценкой или без торговой наценки, как делают некоторые производители.

Уже писалось выше, что мы не покупаем молоко ни "по тем селам", ни по этим. У нас есть поставщики, которые это делают, но мы не даем им рекомендаций и адресных программ для закупок молока. Наша задача проверить это молоко. А потом тот самый "оптовик", которому Ваши знакомые постоянно сдают молоко , как Вы утверждаете, по 2,50 или по 3,0 (хотя выше писали, что по 2 грн), продают это молоко нам со своей рентабельностью. Так что между закупочной ценой у населения и нашей закупочной ценой на молоко от населения, но через скупщика, есть разница.

А по поводу заводских цен без торговой надбавки, то приходите и покупайте. Разницу оцените. Уже приводился пример с нашим Голландским сыром. У нас в фирменном магазине он стот около 59 грн. за 1 кг, а в рознице приходилось его видеть и по 67 грн. (район ул. Каверина), и по 77 грн. (Озерка). Почувствуйте разницу.

[ЗЛАГОДА]

Договорились ????


С уважением, Андрей.

Уважаемый , Андрей. Какие ещё независимые организации могут быть авторитетными для Вас в плане проведения подобных тестов ?

[МИХАИЛэлектро]

развели тут "сыр-бор" о пользе/вреде конкретного пр-ля...
это реальный бизнес,т.к. мин. вложений,макс. прибыли.
ЗЛАГОДА,покажите,докажите на своё качество,а биологическая полезность КОРОВЬЕГО молока?
Просто его НЕЛЬЗЯ пить человеку!не усваивается,только вредит
Народ!
гуглите,читайте инфо, уж скоро 100 лет,как биологи под это научную базу подвели...
ДУМАЙТЕ!
Что пьёте,едите.....