Про нерадивых врачей, плохие больницы и наши возможности не попадать в их руки.

[Ольга35]

Мужем не поделитесь? А то у меня как-то не сложилась личная жизнь в этом плане, только жена и двое детей. А хорошему врачу без обеспеченного мужа никак, как я погляжу. Может у него симпААААтичный приятель бизнесмен есть?

А чего ж вы на миллионерше не женились, сидели бы сейчас на форуме, кофе пили?
Насчет бизнесмена - узнаю...

[~ Электра ~]

Вы действительно хотите узнать ответы на эти вопросы? И если Вам на них ответят, Вы будете удовлетворены. Что-то в Вашей жизни поменяется после получения этих ответов? Или Вы так зашли, поплакаться и повозмущаться?

Ольга35 и Тигр, вы ведь одни из самых-пресамых (добрых, умных и т.д.) нашего форума, ну чего вы на нее накинулись ? Ну даже если и поплакаться и по возмущаться она сюда зашла.....крик души у человека.
Ничего обидного,нового и удивительного я в постах Яблони не вижу, к сожалению все так и есть

[Пожар-птица]

Хочется верить, что и в практику, раз у Вас с теорией все хорошо))

На мой взгляд, как пациентки (точнее, мамы пациентки), с практикой у Ольги35 тоже сложилось).
По поводу врачей и больниц "у них, за границей"... Моя лучшая подруга живёт в США, имеет там дорогую медицинскую страховку, но лечиться предпочитает здесь. Когда приезжает, идёт к хорошим врачам по рекомендации, платит за приём... И, послушав её рассказы о зарубежной медицине, понимаешь, что не так уж всё плохо и дорого в отечественной.

[erika1]

Мужем не поделитесь? А то у меня как-то не сложилась личная жизнь в этом плане, только жена и двое детей. А хорошему врачу без обеспеченного мужа никак, как я погляжу. Может у него симпААААтичный приятель бизнесмен есть?

И мне Только он жить должен в Австралии, а я тут.

[Valery0]

На мой взгляд, как пациентки (точнее, мамы пациентки), с практикой у Ольги35 тоже сложилось).
По поводу врачей и больниц "у них, за границей"... Моя лучшая подруга живёт в США, имеет там дорогую медицинскую страховку, но лечиться предпочитает здесь. Когда приезжает, идёт к хорошим врачам по рекомендации, платит за приём... И, послушав её рассказы о зарубежной медицине, понимаешь, что не так уж всё плохо и дорого в отечественной.

моя подруга тоже живет в США. и говорит, что там прекрасная медицина. как ее можно вообще с нашей сравнивать?)))

[Valery0]

Эх, если бы 20-30-50 или 100 грн гарантировали правильный диагноз от терапевта.
Плати, не плати все равно вас будут лечить неизвестно от чего попадая пальцем в небо.
Обычно терапевт или педиатр знает название 3-4 болезней и лечит их 3-4 лекарствами - чаще всего антибиотиками.
А выживет ли пациент, или нет, или получит тяжелое осложнение зависит от иммунитета и от везения пациента.
В цивилизованных странах, при симптомах обычной простуды врач не примет пациента без анализов-мазков, результаты которых выдаются через несколько минут. Простейшие маркеры в тест системах практически мгновенно выдают реакцию на большой спектр вирусов и бактерий. И даже против гриппа не выпишут лекарство не узнав какого он типа (А или В).
А у нас, зачастую врач ставит диагноз попросив открыть рот в темном помещении с расстояния в пару метров.
А ведь за симптомами ОРЗ, ОРВИ и ангины могут скрываться десятки распространенных и сотни менее распространенных заболеваний, которые могут убить или сделать инвалидом при неправильном лечении.
У моей родственницы сейчас рвота, температура под 40, болит живот и немного горло. Терапевт поставила диагноз - ангина и выписала антибиотики. Анализы и мазки брать отказалась сказала у них сейчас не делают.

увы, мы ничего не можем сделать с тем, что происходит сейчас. я уверена в том, что ьольшинство наших врачей не глупы, но многим из них просто лень думать. обойтись мы без них не сможем, самолечение - это не выход. наверное, прежде, чем обратиться к врачу, нужно изучить информацию о нем. к сожалению, на это не всегда есть время.
тем врачам, которые халатно относятся к людям, я всегда желала лишь одного - чтобы их или их детей лечили также, как лечат своих пациентов они.

[Ир.Сер.]

[QUOTE=Valery0;15199646. наверное, прежде, чем обратиться к врачу, нужно изучить информацию о нем.[/QUOTE]
Каким образом?
Звонит родственница - что делать? Заболел ребенок, вызвали участкового педиатра. Назначили антибиотики, колются уже 5 дней, лучше не становится.... колют ампициллин.....1 млн....1 раз в день...так сказала врач.....

[ANYTA2006]

[QUOTE=Ольга35;15195590]Она преподаватель?????!!!!!!!!! Ну все, капец ей!!!
Щас я выскажусь!!!!!!!!!! ( у меня два киндера)[/QUOTE]
И у меня!!!))))

[ANYTA2006]

А если врач в своей поликлинике отказывается это делать?
Звать вышибалу, брать паяльник, утюг?
В 15 больнице уже была попытка, навести порядок с хирургом. Главврач плевать хотел на пациента и верит только своим.
Бегать, жаловаться наверх? Автор темы предложил))
А ведь это не криво сшитые штаны или окна со сквозняком.
Тут нельзя медлить, а нужно вовремя ставить диагноз и лечить.

Обращаешься к врачам неофициально, просишь приехать на дом, платишь 100-200 грн за вызов, а они не дают никаких официальных бумаг и в карточке не пишут. При том деньги берут. Получается, что назначать лечение может только участковый, а если с ним не повезло, то куда? В Клинику доктора Куликовича, где тупой Куликович за деньги не может ничего посоветовать? Он не хирург и не знает как лечат перелом шейки бедра? И что это делают не где-нибудь, а у нас в Мечникова...

А Вы этот вопрос обсуждайте заранее. Любой доктор осматривающий ребенка как официально в поликлинике, так и частно должен оставлять заключение с рекомендациями и желательно под своей печатью.

[Valery0]

Каким образом?
Звонит родственница - что делать? Заболел ребенок, вызвали участкового педиатра. Назначили антибиотики, колются уже 5 дней, лучше не становится.... колют ампициллин.....1 млн....1 раз в день...так сказала врач.....

я ж написала - на это не всегда есть время( кроме того, подготовиться, напимер, к приступу аппендицита врядли получится).

[юристка]

На мой взгляд, как пациентки (точнее, мамы пациентки), с практикой у Ольги35 тоже сложилось).
По поводу врачей и больниц "у них, за границей"... Моя лучшая подруга живёт в США, имеет там дорогую медицинскую страховку, но лечиться предпочитает здесь. Когда приезжает, идёт к хорошим врачам по рекомендации, платит за приём... И, послушав её рассказы о зарубежной медицине, понимаешь, что не так уж всё плохо и дорого в отечественной.

Моя подруга живет в Германии, имеет там хорошую мед.страховку. Обратилась в праксис с бронхитом, ей поставили диагноз "гиперфункция щитовидной железы" (за точность перевода не ручаюсь) и выписали кучу гормонов. При обращении в госпиталь было установлено, что со щитовидкой у нее все нормально, а у нее именно бронхит. Знаю нескольких девочек, которые имеют вид на жительство в ФРГ, но во время беременности наблюдаются в Украине. Также у меня был знакомый врач, который, пардон, КД диагностировал по ЭКГ. Вопрос в том, что во многих случаях врачей ставят в такую ситуацию, когда они вынуждены вымогать деньги у пациентов (соседка обратилась за консультацией, ей главврач сказал сдавать в день Н-ную сумму).

[erika1]

Понравилось высказывание Перелыгина И.В. (http://dnepr.info/guests/medicina-ka...hizni-i-myslej) о том, что в наше время один врач, даже если он типа Хаус (даже у него команда), не может решить все. Нужна команда, которая взаимосвязана и понимает друг друга, и в которой нет желания подставить и стать "круче" за счет другого. И когда все звенья цепочки обследования, лечения и реабилитации пациента будут налажены, взаимосвязаны и все будет отработано до мелочей, только тогда может быть эффект. У меня в записной книжке 350 врачей и моя "корона" не бьет меня по ногам, когда падает, если я звоню и спрашиваю совета и направляю на консультацию к тому кто знает больше (и чаще всего звоню при пациентах). И есть уже отработанные годами правила, как поступать в какой-то непонятной ситуации. Мне кажется, что совсем не стыдно, сказать пациенту, что на данном этапе моих знаний не хватает и мы пойдем другим путем.
И НИКТО не мешает вам просить доктора пригласить консультанта или направить на консультацию. Если доктор обижается, это его проблема, но не ваша. Особенно это важно, если болеет ребенок.

[AMBA]

Понравилось высказывание Перелыгина И.В. (http://dnepr.info/guests/medicina-ka...hizni-i-myslej) о том, что в наше время один врач, даже если он типа Хаус (даже у него команда), не может решить все. Нужна команда, которая взаимосвязана и понимает друг друга, и в которой нет желания подставить и стать "круче" за счет другого. И когда все звенья цепочки обследования, лечения и реабилитации пациента будут налажены, взаимосвязаны и все будет отработано до мелочей, только тогда может быть эффект. У меня в записной книжке 350 врачей и моя "корона" не бьет меня по ногам, когда падает, если я звоню и спрашиваю совета и направляю на консультацию к тому кто знает больше (и чаще всего звоню при пациентах). И есть уже отработанные годами правила, как поступать в какой-то непонятной ситуации. Мне кажется, что совсем не стыдно, сказать пациенту, что на данном этапе моих знаний не хватает и мы пойдем другим путем.
И НИКТО не мешает вам просить доктора пригласить консультанта или направить на консультацию. Если доктор обижается, это его проблема, но не ваша. Особенно это важно, если болеет ребенок.

Согласна с Вами на все 100. Вот Вы говорите 350 телефонов, а когда в одной поликлинике, ну так получилось, собрались бывшие однокурсники по основным профильным специальностям. Каждый пришел своим путем, но так получилось - собрались. Чудо! Отношения и взаимопомощь такая - многие завидовали. И все это спаивалось, срабатывалось не один год. И наша долбаная реформа все это рушит в миг. Обидно.
Позвонить конечно можно, но одно дело слышать, а другое дело видеть. Иметь возможность привести больного к коллеге или попросить коллегу посмотреть больного прямо сейчас и прямо здесь. Это дорогого стоит.

[radmara]

Согласна с Вами на все 100. Вот Вы говорите 350 телефонов, а когда в одной поликлинике, ну так получилось, собрались бывшие однокурсники по основным профильным специальностям. Каждый пришел своим путем, но так получилось - собрались. Чудо! Отношения и взаимопомощь такая - многие завидовали. И все это спаивалось, срабатывалось не один год. И наша долбаная реформа все это рушит в миг. Обидно.
Позвонить конечно можно, но одно дело слышать, а другое дело видеть. Иметь возможность привести больного к коллеге или попросить коллегу посмотреть больного прямо сейчас и прямо здесь. Это дорогого стоит.

+мульон!!!
Вот и ответ на воззвание ТС, только немного с другой стороны: ударили действительно по врачам и больницам, но не пациенты, а реформа. Открывая подобные темы и воплощая их в жизнь, бьют врачей и со стороны пациентов. Вопрос: кто победит в этой борьбе первым- власть или пациенты?, ведь врачи в любом случае останутся в проигрыше...

[Zaurus]

По поводу врачей и больниц "у них, за границей"... Моя лучшая подруга живёт в США, имеет там дорогую медицинскую страховку, но лечиться предпочитает здесь. Когда приезжает, идёт к хорошим врачам по рекомендации, платит за приём... И, послушав её рассказы о зарубежной медицине, понимаешь, что не так уж всё плохо и дорого в отечественной.

А смысл ехать сюда,если имеет дорогую страховку????? Значит не такая она дорогая или просто "трындит" ваша подружка

ЗЫ: Смысл ехать сюда один: халявная стоимость лечения по сравнению с США и Европой

К нам тоже из Мексики,США,Канады приезжают ставить брекет-системы (мескиканцы золото почти все ставят,модно у них),импланты,лечить кариес и т.д.,спрашивали их зачем,ответ один: очень дешево,почти free и перелет в оба конца с полным лечением им выходит во много раз дешевле чем на их родине

У самого родственники имеют свою dentist clinic в США,смотрел я на оборудование и прейскурант на оказываемые услуги,блин наша медицина действительно даром все делает,поэтому и прут сюда

ЗЫ: А нашей медицине до уровня США еще так лет 50 минимум надо шагать длинными пробежками

[Oliver]

А смысл ехать сюда,если имеет дорогую страховку????? Значит не такая она дорогая или просто "трындит" ваша подружка

Угу, не будет же она рассказывать что живет на пособие и покупает еду по купонам

[Пожар-птица]

А смысл ехать сюда,если имеет дорогую страховку????? Значит не такая она дорогая или просто "трындит" ваша подружка

Приезжает она сюда, естественно, не кариес лечить, а в гости к родственникам. Лечится здесь, потому что ей так нравится. А цены на лечение, даже с учётом всех "вымогательств, взяток и поборов", у нас действительно очень даже божеские, вполне по карману даже среднестатистическому украинцу...
"Дорогая страховка" - это не подружкины слова, а моё личное мнение. По моим нищебродским меркам, 10000 в год - ужасно большие деньги))) А в США, может быть, это считается дешёвой страховкой, хз...

[Zaurus]

10000 в год - ужасно большие деньги))) А в США, может быть, это считается дешёвой страховкой, хз...

А так это low страховка стоит около 1000 USD в месяц

На эти деньги в США даже 5 зубов полечить и на них коронки поставить нельзя

[vasa22]

Приезжает она сюда, естественно, не кариес лечить, а в гости к родственникам. Лечится здесь, потому что ей так нравится. А цены на лечение, даже с учётом всех "вымогательств, взяток и поборов", у нас действительно очень даже божеские, вполне по карману даже среднестатистическому украинцу...
"Дорогая страховка" - это не подружкины слова, а моё личное мнение. По моим нищебродским меркам, 10000 в год - ужасно большие деньги))) А в США, может быть, это считается дешёвой страховкой, хз...

Давайте будем говорить что ваша подруга тут зубки лечит, а не как пример "аппендицит вырезает или противо гриппозные вакцины делает ))"

[Пожар-птица]

А так это минималка

На эти деньги в США даже 5 зубов полечить и на них коронки поставить нельзя

Возникает вопрос - стоит ли так бурно возмущаться мародёрством украинских врачей, просящих при госпитализации 50-100 грн "в фонд отделения", врачу 20 грн "на канцтовары", а лаборанту 2-10 грн "на пробирки"???
И стоит ли с придыханием восхищаться, "как у них всё здОрово"?