Реформа здравоохранения

[erika1]

Упс, а я в новом больничном дату операции не написала. Нужно учесть

[watching tiger]

Упс, а я в новом больничном дату операции не написала. Нужно учесть

Век живи-век учись.

[L@ura]

Вы будете сильно удивлены, но проверяющие были медики. Правда, терапевты, и в далёком прошлом, но врачи. Просто, как я раньше писал, чем дольше они от практического здравоохранения, тем больше они теоретики, ориентирующиеся исключительно на бумаги. Мне вменяли также в вину, что когда больной после холецистэктомии (удаления желчного пузыря) по поводу острого калькулёзного холецистита, приходит ко мне в поликлинику продлевать больничный лист, я не могу ему продлевать больничный лист с таким диагнозом, так как у больного острого холецистита нет (так как нет желчного пузыря). Ну что тут скажешь, либо лыжи не едут, либо со мной что-то не так.

не, это вряд ли....
я не имела в виду лично Вас и произошедшую лично с Вами ситуацию. рассуждаю чисто гипотетически - то есть фантазирую на тему "КРУ и другие котролирующие органы в тылу врага"

пс. всё таки с "полусловом" я погорячилась))))

[ВЛВМ]

Во. А согласились бы с ними, они бы чего-то Вам и «прописали».

Слава Богу, нет. Мы сообща (я, главврач и начмед) отгавкались от воинствующего идиотизма.

[ВЛВМ]

Да какие проблемы? Чтобы начать парить мозги не надо ни в чем разбираться. Вон налоговая с чистой душой может на ровном месте «высосать из пальца» в акте миллиард. А судья, поинтересовавшись в каком банке брался налоговый кредит, оставит все как есть. А тут ситуация усугубляется тем, что медицина плохо стыкуется со стандартами бухучета. Поэтому, типа, «нарушение» выявить не вопрос. Вон открыли ампулу в 20 мл., а ввели 10 – чем не перерасход? Когда то кричали, что советскому врачу некогда работать- одна писанина, так с той поры количество писанины выросло в несколько раз, соответственно там же и ошибок много и.т.д.
А в плане больничных – стандарты лечения. Только все формально описать невозможно, поэтому…Ну так – правовое государство, граждане. Вот это- оно и есть, если кто не понимает. Следующим этапом- больному на входе в зубы листик со стандартом – и пусть шурует в аптеку. А скрипач (в смысле врач) – не нужен. Без шуток- все в этом направлении и движется.

вот. и я об этом.
мне сложно представить ситуацию, когда проверяющий говорит/пишет: я, инспектор Иванов, полагаю, что доктор Петров не прав.
Скорее всего речь шла о "в нарушение п. такого-то п.п. такого-то закона-положения-инструкции (нужное подчеркнуть) доктор Петров допустил нарушения такие-то, и согласно п. такого-то п.п. такого-то закона-положения-инструкции (нужное подчеркнуть) к нему применяются следующие штрафные санкции...."
Листья шуршат, когда дует ветер, как ни крути. Проверяющие народ тёмный (надеюсь никто сильно не обидится) и если ситуация никак не подводится под "букву закона" им и говорить не о чем. Чтобы "придумать и привязать" нарушения нужно быть хоть немножко медиком (в данном случае).

Вот как-то так...........

watching tiger, спасибо за понимание с "полуслова"

[Kammi]

Еще страшнее, когда "добрый" регистратор к беременному доктору посылает не прием больного с сыпью. Оказалась краснуха.
Вспоминала добрым словом своего врача-педиатра. В четвертом классе у нас заболела краснухой девочка. Все девчонки класса организованно по 3-4 человека всю неделю ходили к ней пить чай. Переболела в легкой форме. На память остался передне-шейный лимфоузел и огромная благодарность этому врачу.
Вывод: правильный доктор просто обязан переболеть всеми детскими инфекциями. Без справки в институты не должны принимать. Или пожизненно иммунизироваться. Моя коллега терапевт умудрилась в 26 недель беременности заболеть ветрянкой. Слава богу, ребеночек родился здоровым. Для меня, правда, так и осталось загадкой, как она умудрилась пройти кафедру инфекционных болезней, отработать 5 лет на участке и не переболеть ветрянкой.
И чего еще не бывает в жизни, особенно если работаешь участковым врачом.

Ну и страсти, не думала, что у врачей бывает так все плохо...

[L@ura]

Да какие проблемы? Чтобы начать парить мозги не надо ни в чем разбираться. Вон налоговая с чистой душой может на ровном месте «высосать из пальца» в акте миллиард. А судья, поинтересовавшись в каком банке брался налоговый кредит, оставит все как есть. А тут ситуация усугубляется тем, что медицина плохо стыкуется со стандартами бухучета. Поэтому, типа, «нарушение» выявить не вопрос. Вон открыли ампулу в 20 мл., а ввели 10 – чем не перерасход? Когда то кричали, что советскому врачу некогда работать- одна писанина, так с той поры количество писанины выросло в несколько раз, соответственно там же и ошибок много и.т.д.
А в плане больничных – стандарты лечения. Только все формально описать невозможно, поэтому…Ну так – правовое государство, граждане. Вот это- оно и есть, если кто не понимает. Следующим этапом- больному на входе в зубы листик со стандартом – и пусть шурует в аптеку. А скрипач (в смысле врач) – не нужен. Без шуток- все в этом направлении и движется.

где-то я с вами согласна, а где-то нет)
"парить мозги" грамотному человеку, уверенному в своей правоте, и хотя бы немножко подкованному юридически? не думаю, что операция будет иметь успех
а "привязать" к действующему законодательству (собирательный термин в данном случае) "нарушения, высосанные с пальца" как? или тупой наезд не предполагает подобной "привязки"?
по поводу скрипки, которая пылится в углу, пока скрипач отвлекается на бюрократические моменты - согласна полностью.

пс. что касается нестыковки со стандартами так это ж не только в медицине. Юристы говорят - что не запрещено, то разрешено и так ли это плохо на самом деле........

[Новогодний шарик]

Еще страшнее, когда "добрый" регистратор к беременному доктору посылает не прием больного с сыпью. Оказалась краснуха.
Вспоминала добрым словом своего врача-педиатра. В четвертом классе у нас заболела краснухой девочка. Все девчонки класса организованно по 3-4 человека всю неделю ходили к ней пить чай. Переболела в легкой форме. На память остался передне-шейный лимфоузел и огромная благодарность этому врачу.

Долго разбиралась в смысле написанного... А при чём тут врач педиатр? За что ему благодарность?Это он по 3-4 девочки посылал каждый день к заболевшей? Или за то, что "на память остался передне-шейный лимфоузел"?

[AMBA]

Долго разбиралась в смысле написанного... А при чём тут врач педиатр? За что ему благодарность?Это он по 3-4 девочки посылал каждый день к заболевшей? Или за то, что "на память остался передне-шейный лимфоузел"?

Краснуха - инфекционное вирусное заболевание, самое опасное для беременной женщины, так как приводит к порокам развития плода.
В моем детстве в прививочном календаре не была предусмотрена вакцинация от краснухи. Переболевшие краснухой имеют пожизненный иммунитет. Именно поэтому многие опытные педиатры поступали ниже упомянутым образом, хотя в 80-е годы это не приветствовалось
начальством. За что благодарна? За то, что врач не побоялась взять на себя ответственность, переболев краснухой в детстве, в дальнейшем я не боялась за себя и своих будущих детей.

[erika1]

В Англии это вроде бы называлось "Краснушный чай". Если ребенок заболел краснухой, то к нему в гости приводили всех соседних детей, что бы они тоже заболели. Меня не водили и в 23 года заболела краснухой так, что чуть не умерла и последствия остались на всю жизнь.
Очень будет приятно, когда наши гинекологи станут соседями с педиатрами и начнется эпидемия краснухи. Не всегда мамы могут самостоятельно поставить диагноз (даже имея интернет) и легко могут больного ребенка повести на прием к врачу. А дальнейшие последствия представить не сложно.

[erika1]

Не в тему. У кого есть стремянка для работ с 3 метровым потолком в новом кабинете. В аренду на неделю.

[radmara]

Не в тему. У кого есть стремянка для работ с 3 метровым потолком в новом кабинете. В аренду на неделю.

А Вы у электрика в КДЦ попросите!

[Новогодний шарик]

Краснуха - инфекционное вирусное заболевание, самое опасное для беременной женщины, так как приводит к порокам развития плода.
В моем детстве в прививочном календаре не была предусмотрена вакцинация от краснухи. Переболевшие краснухой имеют пожизненный иммунитет. Именно поэтому многие опытные педиатры поступали ниже упомянутым образом, хотя в 80-е годы это не приветствовалось
начальством. За что благодарна? За то, что врач не побоялась взять на себя ответственность, переболев краснухой в детстве, в дальнейшем я не боялась за себя и своих будущих детей.

У Вас, видимо, мысли какие-то есть, а напечатать Вы их забываете. Так каким именно "ниже упомянутым образом" поступали опытные педиатры? Посылали по 3-4 девочки к заболевшей? Честно, не поняла.

[AMBA]

У Вас, видимо, мысли какие-то есть, а напечатать Вы их забываете. Так каким именно "ниже упомянутым образом" поступали опытные педиатры? Посылали по 3-4 девочки к заболевшей? Честно, не поняла.

Чтобы беременная женщина не заболела краснухой, сейчас проводят вакцинацию. Последняя у девочек в 15 лет.
Раньше вакцины от краснухи не было. Краснуха, как правило, в детском возрасте переносится легко, поэтому педиатры действительно сознательно способствовали заражению девочек, чтобы после этого они имели стойкий иммунитет.

Кстати, вакцинация против краснухи стойкого поствакцинального иммунитета не дает. Лет в 25-30, привитые в 15 лет женщины, имеют довольно большие шансы заразиться краснухой. А вот переболевшие больше не болеют

[AMBA]

В Англии это вроде бы называлось "Краснушный чай". Если ребенок заболел краснухой, то к нему в гости приводили всех соседних детей, что бы они тоже заболели. Меня не водили и в 23 года заболела краснухой так, что чуть не умерла и последствия остались на всю жизнь.
Очень будет приятно, когда наши гинекологи станут соседями с педиатрами и начнется эпидемия краснухи. Не всегда мамы могут самостоятельно поставить диагноз (даже имея интернет) и легко могут больного ребенка повести на прием к врачу. А дальнейшие последствия представить не сложно.

Краснуха коварна, часто протекает в стертой форме, но от этого для беременных не менее опасна.
Даже опытный врач зачастую сомневается в диагнозе. У меня был больной, диагноз которому установили лишь по увеличению в динамике титра спец. антител.
Проводили диф. диагноз между контактным дерматитом и краснухой.
Родители попались дотошные, пошли до конца, чтобы выяснить, что за хворь подкосила сынулю.

[Veselovskaya]

Подскажите, имеет ли силу сейчас Постанова про впорядкування безоплатного та пільговоговідпуску лікарських засобів за рецептами лікаріву разі амбулаторного лікування окремих групнаселення та за певними категоріямизахворювань. И какое применение ее на практике?
Спасибо.
http://psyhealth.org.ua/index.php?op...4-14&Itemid=60

[radmara]

Подскажите, имеет ли силу сейчас Постанова про впорядкування безоплатного та пільговоговідпуску лікарських засобів за рецептами лікаріву разі амбулаторного лікування окремих групнаселення та за певними категоріямизахворювань. И какое применение ее на практике?
Спасибо.
http://psyhealth.org.ua/index.php?op...4-14&Itemid=60

Выписывали всегда тем, кто, как говорится, первым пришел или "занял очередь" с прошлого месяца. Так как финансирование- сущие копейки, на всех льготников даже на самые дешевые лекарства никогда не хватало...В последние месяцы сумма на всех льготников в месяц была аж 1500грн.!!!!! Скажите сами, это много или ничто, если льготников на всю Победу несколько сотен (это только ветеранов войны, не говоря уже о заболеваниях из перечня в приказе)???!!!! Разрешено выписывать только препараты отечественного производства и имеющиеся в списке разрешенных для выписки (список раньше был у нашей главной м/с пол-ки, и только по действующему веществу на "ридний мови", а не торговое название!!!). Что будет теперь с нового года, Вам не ответит, пожалуй, никто! Как только будет финансирование, и мы все разберемся, к какой аптеке нас прикрепят, да отчетные журналы заведем, да рецептурные бланки получим, так и будем опять выписывать. Сомневаюсь, правда, что что-то изменится в цифрах финансирования.

[AMBA]

Подскажите, имеет ли силу сейчас Постанова про впорядкування безоплатного та пільговоговідпуску лікарських засобів за рецептами лікаріву разі амбулаторного лікування окремих групнаселення та за певними категоріямизахворювань. И какое применение ее на практике?
Спасибо.
http://psyhealth.org.ua/index.php?op...4-14&Itemid=60

3. Витрати, пов'язані з відпуском лікарських засобів безоплатно і на пільгових умовах, провадяться за рахунок загальних асигнувань, що передбачаються відповідними бюджетами на охорону здоров'я, а також коштів Фонду для здійснення заходів щодо ліквідації наслідків Чорнобильської катастрофи та соціального захисту населення в частині безоплатного забезпечення лікарськими засобами населення відповідно до Закону України "Про статус і соціальний захист громадян, які постраждали внаслідок Чорнобильської катастрофи"

Т.е все имеет силу, но в рамках финансирования. А о финансировании у нас Вам написала radmara
Кроме того, учитывайте, что бюджет на 2012 год подпишут не ранее марта, а деньги пока поступят.... Так что в 2012 году рецепты будут выписываться не ранее марта - апреля.

[Новогодний шарик]

Выписывали всегда тем, кто, как говорится, первым пришел или "занял очередь" с прошлого месяца. Так как финансирование- сущие копейки, на всех льготников даже на самые дешевые лекарства никогда не хватало...В последние месяцы сумма на всех льготников в месяц была аж 1500грн.!!!!!

Подскажите, имеет ли силу сейчас Постанова про впорядкування безоплатного та пільговоговідпуску лікарських засобів за рецептами лікаріву разі амбулаторного лікування окремих групнаселення та за певними категоріямизахворювань. И какое применение ее на практике?

Задала я как-то врачу вопрос на эту тему. Реакция была: ничего не знаю, ничего не выдаём, и кто Вам такое сказал. Вот и всё. И что скажешь на такой ответ?

[Новогодний шарик]

Кроме того, учитывайте, что бюджет на 2012 год подпишут не ранее марта, а деньги пока поступят.... Так что в 2012 году рецепты будут выписываться не ранее марта - апреля.

Аналогичный ответ я получила в Службе соц. защиты населения по поводу другого вопроса. И про это у нас все так спокойно говорят! Это нормально?!