О китайцах (авто)

[Oliver]

купили китайцы....а каким боком это имеет отношение к произведениям исскуства китайского автопрома? у вольво есть классные технологии? а отчего же обанкротились? СААБ - банкрот. Скупка банкротов - это конечно круто. Но ты ж снова понесся не в тот лес. Речь о китайских автомобилях, а не о владельцах тех или иных концернов. Речь о том что произведено в Китае, китайцами и из китайских материалов.

ИТОГО:
качественных китайских авто - НЕТ.
"Технологический прорыв" заключается в усложнении конструкий и еще более низкой надежности.
Тойота не продала, а обменяла на плюшки для своих заводов в Китае.
Все мировые автопроизводители хотят посадить на свои "колеса" 2 миллиарда китайских граждан (вспоминается период золотой лихоманки в США).
Китайское правительство не поддерживает свою автомобильную промышленность, просто "своими законами" обязывает за спасибо везти технологии мировых производителей в китай, привлекая 2 миллиардным рынком, что в условиях кризиса - для автопроизодителей лакомый кусок.
Китайское правительство делает льготы для своих нищих граждан.

Украинское же правительство своих богатых граждан стрижет по-полной.
На падающем рынке покупают за бесценок. И это правильно.

[Oliver]

Интересно было бы глянуть на такой сенс.
Таких в природе не существует.
А Ланос с такими параметрами - даже на вторичке больше 8куе стоит.

Может стоит верить производителю, а не словам ?

http://www.autozaz.kiev.ua/ru/models/zaz/sens.php#compl

66240грн.

[Oliver]

ты не понял о чем я. Я вот о чем (по пунктам):

- стоимость запчастей и их качество, сроки поставки;
- потеря стоимости при вторичной продаже (также найти покупателя);
- надежность.


Вот пример: имеем в продаже Джили СК - 8куе (конд\стекла\гур). Сенс - 8 куе (конд\стекла\ГУР) и выбор будет - СЕКС, потому что стоимость\качество и наличие запчастей (хотя динамика хуже) - две большие разницы (читай содержать сенс намного дешевле, мягко говоря).

Пример наличия и цены запчастей: на меГо разработке форца стоит двигатель (чисто китайская разработка при участии австрийцев) семейства Актеко...и там есть суперустройство иммобилайзер, то на долбаных ТАЗах его можно отключить, а там никак...так вот у одного человека это чудо вражеской техники сломалось....цена вопроса - ОГОГО и гарантий что и новый девайс в скором времени не скончается - НЕТ.

Итак посчитаем: преимуществ в удобстве эксплуатации перед чудами нашей техники - НЕТ.

Существенная потеря стоимости и проблема продажи - ЕСТЬ.

Низкое качество и астрономические цены на запчасти - ЕСТЬ.

Существенная потеря - это в единицах измеряется ?

По запчастям сравнение есть ?

Преимущества в комплектации есть и двигателе есть.

Про качество/надежность не скажу. Нужно купить 2 машины и разобрать.

Стоимость з/ч и сроки - все в наличии в Украине. Джили и Черри выпускаются в Украине.

[UKRBAT]

ты не понял о чем я. Я вот о чем (по пунктам):

- стоимость запчастей и их качество, сроки поставки;
- потеря стоимости при вторичной продаже (также найти покупателя);
- надежность.


Вот пример: имеем в продаже Джили СК - 8куе (конд\стекла\гур). Сенс - 8 куе (конд\стекла\ГУР) и выбор будет - СЕКС, потому что стоимость\качество и наличие запчастей (хотя динамика хуже) - две большие разницы (читай содержать сенс намного дешевле, мягко говоря).

Пример наличия и цены запчастей: на меГо разработке форца стоит двигатель (чисто китайская разработка при участии австрийцев) семейства Актеко...и там есть суперустройство иммобилайзер, то на долбаных ТАЗах его можно отключить, а там никак...так вот у одного человека это чудо вражеской техники сломалось....цена вопроса - ОГОГО и гарантий что и новый девайс в скором времени не скончается - НЕТ.

Итак посчитаем: преимуществ в удобстве эксплуатации перед чудами нашей техники - НЕТ.

Существенная потеря стоимости и проблема продажи - ЕСТЬ.

Низкое качество и астрономические цены на запчасти - ЕСТЬ.

И шо,поломку иммобилайзера на новенькой Форзе не признали гарантийным случаем?Чет не верю.
По поводу цен на запчасти - смотрю на официальный прайс Джили. Нормальные цены.http://www.geely.ua/zdo/

[Scorpion4ik]

Существенная потеря - это в единицах измеряется ?

По запчастям сравнение есть ?

Преимущества в комплектации есть и двигателе есть.

Про качество/надежность не скажу. Нужно купить 2 машины и разобрать.

Стоимость з/ч и сроки - все в наличии в Украине. Джили и Черри выпускаются в Украине.

да-да.....я такое от менеджеров кЕтая слышал....а вот от реальных владельцев сих аппаратов слышал другое.

существенная потеря измеряется в процентном соотношении. если 1-2 летний ТАЗ продается с потерей максимум 10%, то китаец после ворот автосалона уже 25-30% теряет. и это не я придумал, а так оно и есть.

ЗЫ: я б с удовольствием хотел видеть нормального качества автомобиль, даже под маркой "суньчунь пень" по китайской цене, но так не бывает, потому китай остается кЕтаем.

[Scorpion4ik]

И шо,поломку иммобилайзера на новенькой Форзе не признали гарантийным случаем?Чет не верю.
По поводу цен на запчасти - смотрю на официальный прайс Джили. Нормальные цены.http://www.geely.ua/zdo/

сей девай сломался не на форце, а на джагги. и в отличии от старых подделок (амулет, к примеру, где "лицензия") - купить аналог от оригинальной японской\европейской модели возможности нет. Вот амулет - единственный китаепром (хотя и говняшечный) который еще как-то и что-то. потек на первой тысяче сальник полуоси в КПП, не беда - есть оригинал, от КПП ВВ гольф2! А чисто китай - для садомазохистов и самонадеянных людей.

[GoshaFF]

Может стоит верить производителю, а не словам ?

http://www.autozaz.kiev.ua/ru/models/zaz/sens.php#compl

66240грн.

Фигассе.
Уже фаршированные сенсы клепать начали...
Жесть.

[GoshaFF]

да-да.....я такое от менеджеров кЕтая слышал....а вот от реальных владельцев сих аппаратов слышал другое.

существенная потеря измеряется в процентном соотношении. если 1-2 летний ТАЗ продается с потерей максимум 10%, то китаец после ворот автосалона уже 25-30% теряет. и это не я придумал, а так оно и есть.

ЗЫ: я б с удовольствием хотел видеть нормального качества автомобиль, даже под маркой "суньчунь пень" по китайской цене, но так не бывает, потому китай остается кЕтаем.

И кто-то покупает б/у ВАЗ с разницей от нового в 10% ? О.о

[Юpа]

да-да.....я такое от менеджеров кЕтая слышал....а вот от реальных владельцев сих аппаратов слышал другое.

существенная потеря измеряется в процентном соотношении. если 1-2 летний ТАЗ продается с потерей максимум 10%, то китаец после ворот автосалона уже 25-30% теряет. и это не я придумал, а так оно и есть.

ЗЫ: я б с удовольствием хотел видеть нормального качества автомобиль, даже под маркой "суньчунь пень" по китайской цене, но так не бывает, потому китай остается кЕтаем.

сколько можно перетирать китайцев позапрошлого поколения?

Сейчас уже есть емгранд, сл, м11, а13 и т.д.

[UKRBAT]

сей девай сломался не на форце, а на джагги. и в отличии от старых поддело

на меГо разработке форца стоит двигатель (чисто китайская разработка при участии австрийцев) семейства Актеко...и там есть суперустройство иммобилайзер, то на долбаных ТАЗах его можно отключить, а там никак...так вот у одного человека это чудо вражеской техники сломалось....цена вопроса - ОГОГО и гарантий что и новый девайс в скором времени не скончается - НЕТ.

Кому верить?

[Keeper ZIGABEN]

И кто-то покупает б/у ВАЗ с разницей от нового в 10% ? О.о

1-2 летний таз обычно уже заантикорен, с сигналкой, музыкой-гамнитолой, стоят подкрылки, зашумлен, кроме того за первые 20-30 тык дыижок коробка проверены, если был брак---устранён (по гарантии или нет --не важно). Если какая-то болячка не устранена -- её будет видно.
Так что за гарантию уже можно не держаться и обслуживаться в гаражах, вешать обвесы и т.д.

[Keeper ZIGABEN]

сколько можно перетирать китайцев позапрошлого поколения?
Сейчас уже есть емгранд, сл, м11, а13 и т.д.

их слишком мало
и поколения у ВАЗа и китая идут не в одних фазах. Приора с омлетом вроде в прошлой фазе, но новая фаза у кетая уже продаётся, а ВАЗ только в 12 собирается запускать (гранта, ларгус)

кстати, а что с сибером ?? его выпускают ? продают ?7 ни одного у нас не видел.

[Mark Schlange]

сколько можно перетирать китайцев позапрошлого поколения?

Сейчас уже есть емгранд, сл, м11, а13 и т.д.

Будут перетирать позапрошлых, пока рынок за них своими трудовыми грошами голосует. А за новых не спешит.
Даже та же Форза, если бы она повторяла судьбу Ланоса, уже бы по стране десятки тысяч Форз ездили. В городе то ли два то ли три раза Форзу видел, и все.

кстати, а что с сибером ?? его выпускают ? продают ?7 ни одного у нас не видел.

да вроде забросили это гиблое дело.
никто не хочет покупать ісконное качество постсоветского ГАЗа с перспективами ремонтировать его по ценам и стандартам крыслера. даже надежда на госзакупки не оправдалась.

[Scorpion4ik]

Кому верить?

электроника управляющая и конструкция - рупь в рупь. семейство двигателей Актеко. электронная педаль, регулировка фаз газораспределения и все такое. это же "супер" семейство ждут капоты всех черей.....а жаль.

[Scorpion4ik]

И кто-то покупает б/у ВАЗ с разницей от нового в 10% ? О.о

покупают)))

[Злой и Добрый]

ЗЫ: я б с удовольствием хотел видеть нормального качества автомобиль, даже под маркой "суньчунь пень" по китайской цене, но так не бывает, потому китай остается кЕтаем.

У вас китаец в личном пользовании был как минимум пару лет?

[on-off]

, но так не бывает, потому китай остается кЕтаем.

немного не про авто, но тоже о колесах - эти сейчас на вершине ( оставив сзади - немцев, америкосов и и т.д. ) - www.giant-bicycles.com
ps производство всяких там айфонов и айпадов находится в Китае

[Scorpion4ik]

немного не про авто, но тоже о колесах - эти сейчас на вершине ( оставив сзади - немцев, америкосов и и т.д. ) - www.giant-bicycles.com
ps производство всяких там айфонов и айпадов находится в Китае

о электронике бытовой речь не идет....но вот загадка....чего они это все производят при помощи немецкого либо японского оборудования?

[Scorpion4ik]

У вас китаец в личном пользовании был как минимум пару лет?

лично меня бог отвел от покупки ЭТОГО. а вот друзья-знакомые, которые покупали аппараты китайские потом бегали, а почини это, а как отремонтировать то....а запчасти будут ехать 2 недели, ну нифига себе цены на эти плохие запчасти, а найди мне аналогичную деталь, только нормальную....а я ездил же на ней 140км\час!!! седея у меня на глазах говорил товарищ, который на подъемнике был ошарашен тем, что шпильки, которые держат рычаги в задней подвеске ТИГГо_О срезало(!!!) и они свободно вставлялись и вытягивались....а так да, супер-пупер автомобили.....

[suslik99]

Что же касается подделок, приведите пожалуйста пример. Что там китайцы подделали? Еще раз, копирование узлов, агрегатов, дизайна, etc. без налепливания соответствующих шильдиков - это не есть подделка.

Да, дабы не давать оппонентам ложного чувства радости скажу - я не сторонник китайского автопрома. Впрочем, как и большей части европейского. Но говна в китайских авто не больше, чем в российских или украинских. И огульные обвинения китайцев в "производстве говна" - это исключительно из-за личной зашоренности.

Не нравится слово подделка? А как ЭТО назвать?
Украли дизайн, украли начинку.
Остаётся только шильдик тоёты наклеить и всё
Если бы китая так не боялись пиндык был бы их автопрому.
Сейчас в моде патентные войны. И поверьте в суде не стали бы разбираться какой там шильдик. Весь этот автохлам закрыли бы на их внутреннем рынке, где они ни кому не нужны.

ЗЫ. А что за украинские авто? Таврию что еще выпускают?