Все темы от К. Чугункина

[Dak0ta]

Да как бы факты способствуют, за 3 месяц просрать страну аж до подмосковья, потеряв огромнейшие территории и пленных набрав за эти три месяца 2 миллиона что было ровно 50% от вообще всех пленных за всю войну - это от огроменного ума.


Просто гении заманухи)))

Цыплят по осени считают. А войну по результатам.

Ни одна из стран Европы и трех месяцев не протянула. Все просрали за считанные недели. Героические греки, например, менее месяца на это потратили. И потеряли вообще всё. И кто они, по вашему мнению?

[Кострома]

Костромской бред.
Да любой зенитный комплекс невозможно использовать в качестве наступательного вооружения. Даже самый совершенные из них, типа Тунгуски и Шилки. Они абсолютно не мобильны (по сравнению) и заточены на уничтожение только определенной наступающей техники.

В противоположность обороне возьмите ракетные войска. Как баллистическим ракетным комплексом отбиваться собираетесь? Хотя, можем ракеты оставить и взять тяжелый бомбардировщик. Пообороняйтесь им.

Детский сад.

ПРидурошный, видимо по этой причине немецки наступающие войска были лутше все снабжены зенитной артилерий.

Тупые они - не знали что это сугубо оборонительное оружие - оборонятся собиралдись.

Ну а с балистическими ракетами вам уже объяснили.

[Leonidas]

Цыплят по осени считают. А войну по результатам.

Ни одна из стран Европы и трех месяцев не протянула. Все просрали за считанные недели. Героические греки, например, менее месяца на это потратили. И потеряли вообще всё. И кто они, по вашему мнению?

Героическим грекам драпать было некуда как героическим ванькам))

[Dak0ta]

Героическим грекам драпать было некуда как героическим ванькам))

А кроме драпать они еще что-то умеют?

И как же они так просрали все за три недели? Почему не показали Гитлеру, где раки зимуют? Обосрались сильнее ванек?

[Кострома]

И вот что значит глубокое погружение в фэнтезийные боевые игрушки
Такие стратеги виртуала напрочь теряются в пространстве и времени.
На дворе 1939 год. Серьёзных танковых битв, да и вообще, битв — ещё не было ни одной со времён 1-й мировой.
Все планы и доктрины строятся именно так, как это описано в ПУ-39.
То есть - танк наиважнейший инструмент не только прорыва, но и стремительного развития успеха в глубокие тылы противника
Все эти выдумки про универсальность, про геройские броски туда-сюда-бронёй-на-амбразуру, случились уже потом. Потом, любезные. Когда больше половины(?) советского танкового добра было за пару дней заутюжено немецкой фронтовой авиацией.
А в 1939 году дедушка Сталин имел танков больше чем во всём остальном мире. В разы больше
Простое сопоставление настанов советского ПУ-39 с реальным содержанием железа в войсках не оставляет в принципе иного прочтения: инструменты прорыва и развития успеха готовились именно для прорыва и развития успеха.

Джи, скажите, вам не стыдно себя идиотом выставлять?
Просто ради любопытства.
вот тут - чем не танковое сражение? 200 с лишним танков с обоих сторон на ОЧЕНЬ узком участке фронта.
ПРи эом танки выступали как классическое оборнительное оружие

[Leonidas]

А кроме драпать они еще что-то умеют?

И как же они так просрали все за три недели? Почему не показали Гитлеру, где раки зимуют? Обосрались сильнее ванек?

Дакота не тупи. РККА в своем составе на май 1941 года была полностью разбита немцами уже к концу 1941. Просто по людским потерям если подсчитать и по пленным.

Сравнивать мой гордый несдавшийся народ с вами уродами по меньшей мере некорректно. У нас не было неисчислимых людских ресурсов и я уже сказал драпать нам было некуда. Но и при этом мы боролись до самой победы по всем фронтам от Африки до партизан в горах Греции))

[Кострома]

Так все-таки, в чем Джей неправ? Напомню, что танки были созданы именно для прорыва обороны, когда 1-я мировая война застряла в позиционных боях.

Напомню, что танк МК 1 и танк к примеру Т-26 - это настолько разные танки, что общего у них - только название.

К примеру - МК 1 не мог использоватся в обороне практически никак.
Поскольку был медленнее пешехода.

А вот Т-26 - вполне себе использовался

[ргд5]

Сравнивать мой гордый несдавшийся народ с вами уродами по меньшей мере некорректно. У нас не было неисчислимых людских ресурсов и я уже сказал драпать нам было некуда. Но и при этом мы боролись до самой победы по всем фронтам от Африки до партизан в горах Греции))

Твой гордый народ действительно сражался, в отличие от всякого отстоя типа болгар или румын.
Однако историю перекручивать не следует. Капитуляция была подписана и достаточно быстро.
Да, и называть твой же другой гордый народ уродами - зачем?

[Кострома]

Дакота не тупи. РККА в своем составе на май 1941 года была полностью разбита немцами уже к концу 1941. Просто по людским потерям если подсчитать и по пленным.

Сравнивать мой гордый несдавшийся народ с вами уродами по меньшей мере некорректно. У нас не было неисчислимых людских ресурсов и я уже сказал драпать нам было некуда. Но и при этом мы боролись до самой победы по всем фронтам от Африки до партизан в горах Греции))

Да, сравнивать ваш гордый урод с нами - уродами действительно некоректно.

Наши предки - уроды - с немцами сражались.
Пока твой гордый народ у них пенис сосал.

Кстати, очень приятно что ты своих предков считаешь уродами

Один твой урод погиб под леннградом, а другие уроды выжили?


Жаль - выжил бы кто нитьб другой - возможно приличные люди появились бы насвет - а не ты

[Dak0ta]

Дакота не тупи. РККА в своем составе на май 1941 года была полностью разбита немцами уже к концу 1941. Просто по людским потерям если подсчитать и по пленным.

Сравнивать мой гордый несдавшийся народ с вами уродами по меньшей мере некорректно. У нас не было неисчислимых людских ресурсов и я уже сказал драпать нам было некуда. Но и при этом мы боролись до самой победы по всем фронтам от Африки до партизан в горах Греции))

Ваш гордый несдавшийся народ драпал в четыре-пять раз быстрее ванек. И в две недели отдал свою страну захватчикам.

А если бы не ваньки, то так немецкий пинус и сосал бы. От Африки до гор Греции.

[EE]

Совершенно справедливо.
Угадайте, почему я выделил жирным?
типично наступательное - танк
типично оборонительное - противотанковая пушка

j, это страшно похоже на аналогии, которые приводил Dak0ta между космическим кораблем и свои автомобилем: если автомобиль при общей массе 2 тонны несет всего 500 кг полезной нагрузки, то уж космический корабль...

А вот известный немецкий "танковый гений" Гудериан писал, что в конце лета 41 его стремительному наступлению мешали совсем не противотанковые пушки, а новые советские танки Т-34. Про эту помеху быстрому продвижению он писал очень подробно, про пушки я не видел у него ни слова - видимо, совсем не запомнились.

Вбомбить агрессора не получилось даже у американцев англичанами. Агрессор продолжал производить танки и пушки даже под бомбами. Так что возможность вбомбить - ввесьма спорна. А затраты на создание армады стратегов колоссальные.

Вообще, j здесь вслед за Резуном повторяет концепцию, которая тогда в Германии была известна как "доктрина Геринга". Главная идея этого деятеля состояла в том, что не нужно форсировать Ла-Манш, исход войны с Англией решат бомбардировки. Более того, не требовалось никакой стратегической авиации: Лондон был совсем рядом, его бомбили ежедневно сотни самолетов (могла ли бомбить Берлин в таких масштабах гипотетическая стратегическая авиация СССР? - вряд ли).
И однако "доктрина Геринга" провалилась. Поэтому о ней долго не вспоминали - до появления великого писателя Резуна.

[EE]

У нас не было неисчислимых людских ресурсов и я уже сказал драпать нам было некуда.

Да ну? А в Египет на английских кораблях разве не греки драпали? И кстати, почему сразу в Египет, а не на Крит? Почему Крит защищали канадцы с англичанами, а не греки?

[OgirOk]

Из 100 ругающих Суворова 90 даже не держали его книгу в руках.
Ваше мнение?

Не мое мнение, но щикарне йа щетаю!

Летят автострадные танки,
Шуршат по асфальту катки,
И грабят швейцарские банки
Мордатые политруки,
И мелом на стенах Рейхстага
Царапает главстаршина:
«Нам нужен Париж и Гаага,
И Африка тоже нужна!»
Опять над театром Ла Скала,
Лишь только развеется дым,
Крылатые реют шакалы,
Мотором гудя запасным.
Повсюду плакаты Тоидзе
(Тираж — сорок первый, весна):
«Нам нужен Неаполь и Ницца,
И Африка тоже нужна!»
В Ла-Манша глубинах угрюмых,
Повсюду, куда ни взгляни,
Ползут в водолазных костюмах
Агенты Кровавой Гэбни.
У этих заданье простое:
Им нужен писатель Резун,
И Африка (это святое),
И Марс, и Луна, и Нептун!
Несутся крылатые танки
В рассветной дали голубой,
Рыдают в Европе гражданки
Над горькой своею судьбой.
Ах, как же трагически поздно
Услышан завет Резуна:
«Им нужен и Лондон, и Осло,
И Африка тоже нужна!»©

[Дядя Гена]

Костромской бред.
Да любой зенитный комплекс невозможно использовать в качестве наступательного вооружения. Даже самый совершенные из них, типа Тунгуски и Шилки. Они абсолютно не мобильны (по сравнению) и заточены на уничтожение только определенной наступающей техники.


.

Детский сад. Кстати Те-же "Шилки" в Афгане прекрасно себя показали именно как наступательной оружие против духов...

[411100]

А что дальше?

А дальше - безвозвратные потери победившей стороны составили около 3,5%. Неплохой результат, учитывая ожесточенность сопротивления противника. Контрнаступать ведь ухитрялись лишенные всего и вся, заслуживает уважения.
(А я уж было ждал и от Вас реквиема по миллиону убитых. Рад ошибиться)

Разницу между штурмом всей 70-миллионной островной Японии и полуразрушенного скопления руин, лишённых всего и вся, представляете?
Сколько миллионов человек по-вашему, там полягло бы со всех сторон?

А я так думаю, что немного. По крайней мере, с одной стороны не полегло бы ни одного миллиона.

[[хохол]]

Вообще, j здесь вслед за Резуном повторяет концепцию, которая тогда в Германии была известна как "доктрина Геринга". Главная идея этого деятеля состояла в том, что не нужно форсировать Ла-Манш, исход войны с Англией решат бомбардировки. Более того, не требовалось никакой стратегической авиации: Лондон был совсем рядом, его бомбили ежедневно сотни самолетов (могла ли бомбить Берлин в таких масштабах гипотетическая стратегическая авиация СССР? - вряд ли).
И однако "доктрина Геринга" провалилась. Поэтому о ней долго не вспоминали - до появления великого писателя Резуна.

Хороший пример

[Хитрый Лыс]

Я читал Резуна ещё в школе, 94-95год. И не то чтобы я всё время проверял правдивость его строк, но кое-что таки сравнивал с имеющейся дома здоровенной энциклопедии по ВОВ (тяжёлая такая, килограмм семь-восемь). И должен сказать, не находил противоречий. Подтверждения тоже находились не легко, правда. Но моменты про уничтожение советской авиации на старте войны, и существование автострадных танков действительно (согласно этой энциклопедии) имели место. Но главное в том, что пишет Резун для меня было другое. В то время я был уверен в том, что советский солдат - это такой солдат, которого мы видим в кино типа "В бой идут одни старики" - простой, честный, справедливый, скромный защитник, ни в коем случае не насильник, и не мародёр. Мне было очень неприятно и противно осознать, что я ошибался. А став постарше, пообщавшись с людьми, которые сами "там были" и называют вещи своими именами, понимаю: никогда больше советский солдат в мире не будет считаться освободителем. Такой же насильник и мародёр, как и все остальные вояки, ничуть не высокоморальнее, а скорее наоборот. И тут не главное - верите вы Резуну или нет. Может быть, у него и были неточности, или несоответсвия где-то (я не историк, не углублялся), но то что нам расказывали про ВОВ в школе, и в худ.фильмах - почти всё ложь, начиная с морально-нравственного образа нашего солдата. И тут Резун был, увы, прав.

[Leonidas]

Твой гордый народ действительно сражался, в отличие от всякого отстоя типа болгар или румын.
Однако историю перекручивать не следует. Капитуляция была подписана и достаточно быстро.
Да, и называть твой же другой гордый народ уродами - зачем?

я дакоту назвал. ))

[Кострома]

Твой гордый народ действительно сражался, в отличие от всякого отстоя типа болгар или румын.
Однако историю перекручивать не следует. Капитуляция была подписана и достаточно быстро.
Да, и называть твой же другой гордый народ уродами - зачем?

Что значит - отстой?
Румыны сражались против СССР весьма мужественно.
От того и потеряли боле миллиона солдат.
Существено больше чем Италия при меньшгей армии.

К примеру - Греция потеряла 60 тысч убитыми и 120 тысяч пленными.
Из армии в 420 тысяч

[Leonidas]

Да ну? А в Египет на английских кораблях разве не греки драпали? И кстати, почему сразу в Египет, а не на Крит? Почему Крит защищали канадцы с англичанами, а не греки?

НЕ греки? Да вы батенька белены обьелись. Сходите чтоль в музей обороны что в Рефимно.