Все темы от К. Чугункина

[Кострома]

ЗЫЗЫЗЫ. книги Суворова исключительно ХУДОЖЕСТВЕННАЯ литература, а не историческая. ну и малость "трольная" по меркам форума))

Во-во...
Этакий НИк Перумов про Сталина.

Вот только в таком случае Суворова нудно продавать в отделах фентези

[Кострома]

Это диктует логика и дедушка Оккам. Когда вырисовалась в общих чертах стратегия захвата Европы, дедушка Сталин понял, что ему стратегическая авиация не нужна. Зачем же бомбить то, что потом станет "своим"? А нужны будут ему фронтовые средства. Оттого и переключил акценты с развития ТБ на фронтовую авиацию.
В противном случае, если допустить что дедушка Сталин был смирнейшим мишкой коала и только мечтал, чтоб его оставили в покое, за 7 лет до войны мог бы понасоздавать таких летающих крепостей, что Энола Гей опрокинулась бы от зависти. И всякий Геринг крестился бы при взгляде на восток и молился бы своим нацистским богам, чтоб миновала чаша сия ея.

Скажите, дружок, так это стратегическая афивиация взяла берлин, или всё же Жуков с танками?

[Кострома]

Суворов хороший умный аналитик ...

Только врёт через слово

[Жора]

Это война... "Аля гер - ком аля гер".

Да и в официальной историкографии этой эскадрилии данный инциндент списывается на навигационную ошибку "следопытов" (целеуказатели Бомбардировочного Командования Королевских ВВС). А они, 617-я, типа - увидили маркеры - и отработали.
И приводят красочное и душераздирающее описание, как получив задачу на завод "Рено" долго кружились над ним, мол давали возможность рабочим покинуть цеха.

В принципе - я верю в "навигационную ошибку" - их вылеты стоили чертову прорву денег Королевской казне, что бы так бездарно их потратить на какие-то там рабочие бараки.

Тем более - как раз с этой функцией - перемалывание зданий вместе с населением на щебенку - великолепно справлялась и 8-я Воздушная Армия ВВС США.

А в Дрездене, тоже навиг. ошибка?

[Дядя Гена]

Все эти рассуждения справедливы. Чуть выше приведенный любезной Иринель экскурс понемногу обо всём тоже может пригодиться для прояснения каких-то частностей и нюансов.
Но я обращаю внимание почтенной публики, что уже в 1933 году, когда немцы Люфтваффе ещё только создавали, когда ланкастеров ещё не было, как не было и янки-крепостей, у дедушки Сталина уже были на вооружении не один десяток дур, имевших возможность накрыть полЕвропы. Кроме того, пример Пешкова и АНТ-25 говорят о том, что у СССР был самый значительный задел по стратегической авиации на протяжении всех 30-х годов. Все рекорды потолков-грузоподъёмностей-дальностей были советскими.
Но дедушка Сталин не захотел использовать это безусловное опережение и не стал развивать стратегическую авиацию, взамен перенаправивши ресурсы на танки и фронтовую авиацию.
Почему?
Потому что в блиц-криговой войне по захвату Европы, он не мог себе позволить пирровой победы, придя на руины. Он же шёл "освобождать угнетаемых английским империализмом индийских йогов". Да и производственная инфраструктура Европы ему нужна была неповреждённой. Не мог тогда дедушка Сталин даже надеяться на ленд-лизы

Ерунда.Дедушка Сталин был реалист .Создание стратегической авиации потребовало бы такого напряжения сил и средств,которое было бы неподьемно для тогдашнего СССР.И второе.Стратеги- оружие нападения.Отсутствие стратегической авиации у СССР- скорее признак оборонной направленности политики Сталина и отсутствие имперских комплексов....

[Жора]

Ерунда.Дедушка Сталин был реалист .Создание стратегической авиации потребовало бы такого напряжения сил и средств,которое было бы неподьемно для тогдашнего СССР.И второе.Стратеги- оружие нападения.Отсутствие стратегической авиации у СССР- скорее признак оборонной направленности политики Сталина и отсутствие имперских комплексов....

Дядя Гена, ну Вы бы хоть смайлик поставили...

[Дядя Гена]

Дядя Гена, ну Вы бы хоть смайлик поставили...

только для Вас...

[Андреич]

ЗЫЗЫЗЫ. книги Суворова исключительно ХУДОЖЕСТВЕННАЯ литература, а не историческая. ну и малость "трольная" по меркам форума))

Всё так и все бы ничего, но уж очень многие приводят выдержки из этих ХУДОЖЕСТВЕННЫХ книг, как аргумент в споре.

[user3000]

Или коммунноправославие здесь не причем ??.
Если не это то что влияет на уровень жизни

Каким боков вас касается россия и при чем здесь православие?

[Leonidas]

В очередной 10000 раз повторю - НИКАКОГО Отношения эта еврейская церковь не имеет к ПРАВОСЛАВИЮ. Православие - прославляющие ПРАВЬ. Учите истоки славян! А у рабов - рабская жизнь, как и подобает быдлу. Кстати и религия рабская - ведь что сказано -."человек - раб ..."

родноверие головного мозга детектед)))

[j]

Скажите, дружок, так это стратегическая афивиация взяла берлин, или всё же Жуков с танками?

Стратегическая авиация не берёт. Она уничтожает. Именно поэтому она дедушке Сталину не подошла.
Ведь он собирался пронестись молниеносной красной волной до ЛаМанша и заполучить богатющую Европу на блюдечке с голубой каёмочкой.
А вот если бы дедушка Сталин не имел агрессивных намерений, а только боялся нападения со стороны Европы, такая авиация была бы как нельзя более кстати: выбомбить инфраструктуру агрессора в первые дни после нападения на СССР. Но при этом ему нужны были истребители сопровождения, чтобы можно было довести момбовозы до цели. А он истребителей не очень-то и строил, аж пока не приспичило.
Зато он строил танки. Много танков. Очень много танков. Больше всех на свете.
Всем хорошо известно, что танки - это исключительно инструмент агрессии. Использовать их в обороне, зарывши по башню в землю, это всё равно, что гвозди микроскопом забивать

[Кострома]

Стратегическая авиация не берёт. Она уничтожает. Именно поэтому она дедушке Сталину не подошла.

Джи, дружок, я напомню - войну всё же начал Гитлер.
И не мало захватил.
И как не бомбили его союзники - так ничего и не вернул.

На секундочку - Доктьрина Доу на реалистична даже в сегодняшнем суровом мире, когд авиация шагнула далеко вперёд.

А уж в тридцатые годы - она была в зачаточном состоянии

[j]

Ерунда.Дедушка Сталин был реалист .Создание стратегической авиации потребовало бы такого напряжения сил и средств,которое было бы неподьемно для тогдашнего СССР.И второе.Стратеги- оружие нападения.Отсутствие стратегической авиации у СССР- скорее признак оборонной направленности политики Сталина и отсутствие имперских комплексов....

Да, дедушка Сталин был реалист и он чётко понимал, что ему нужно
рипиит
Стратегическая авиация - инструмент уничтожения вражеской инфраструктуры и/или трудоспособного населения. Этот инструмент оправдан использованием только тогда, когда не имеется планов захвата вражеской территории и включения аннексированной инфраструктуры в собственный механизм развития победоносного наступления, а стоит задача лишения противника возможностей ведения боевых действий за счёт подрыва тылового потенциала.
То есть, стратегическая авиация - оружие оборонительное, что явным образом продемонстрировали британцы

[j]

Джи, дружок, я напомню - войну всё же начал Гитлер.

И у Гитлера не было стратегической авиации, потому что он агрессор в чистом виде

[Кострома]

Да, дедушка Сталин был реалист и он чётко понимал, что ему нужно
рипиит
Стратегическая авиация - инструмент уничтожения вражеской инфраструктуры и/или трудоспособного населения. Этот инструмент оправдан использованием только тогда, когда не имеется планов захвата вражеской территории и включения аннексированной инфраструктуры в собственный механизм развития победоносного наступления, а стоит задача лишения противника возможностей ведения боевых действий за счёт подрыва тылового потенциала.
То есть, стратегическая авиация - оружие оборонительное, что явным образом продемонстрировали британцы

Это Джи - откровенный бред.

Стратегическая авиация - это оружие.

А оборонительное оно или нет - зависит от того как его применять.
Не существует обронительного или наступательного оружия - это бред выдуманный суворовым

[j]

Не существует обронительного или наступательного оружия - это бред выдуманный суворовым

Этим всё сказано. Вам я больше разжёвывать не буду, не вижу смысла дошколятке пояснять пифагоровы штаны

[Дядя Гена]

Да, дедушка Сталин был реалист и он чётко понимал, что ему нужно
рипиит
Стратегическая авиация - инструмент уничтожения вражеской инфраструктуры и/или трудоспособного населения. Этот инструмент оправдан использованием только тогда, когда не имеется планов захвата вражеской территории и включения аннексированной инфраструктуры в собственный механизм развития победоносного наступления, а стоит задача лишения противника возможностей ведения боевых действий за счёт подрыва тылового потенциала.
То есть, стратегическая авиация - оружие оборонительное, что явным образом продемонстрировали британцы

Ну и как,британцы с амерами уничтожили? Напомню Джею,что в 1944 г.Германия произвела больше всего танков,самолетов,подводных лодок.И это после 5 лет непрерывных бомбежек инфраструктуры....

[Славянин]

Православная Россия 1 местом по недрам и 65 по уровню жизни

Как прихватизировали, так и грабят Россию буржуйские олигархи и западные концессионеры. Народу мало что достается.

[j]

Ну и как,британцы с амерами уничтожили? Напомню Джею,что в 1944 г.Германия произвела больше всего танков,самолетов,подводных лодок.И это после 5 лет непрерывных бомбежек инфраструктуры....

Авро 683 Ланкастер (англ. Avro 683 Lancaster) — британский тяжёлый четырёхмоторный бомбардировщик, состоявший на вооружении Королевских ВВС. Вместе с предшественником, «Галифаксом», являлся основным тяжёлым бомбардировщиком Королевских ВВС во время Второй мировой войны.
Первый боевой вылет совершил в марте 1942 года.
Первый свой рейд Галифаксы совершили в ночь с 11 на 12 марта 1941 года на захваченный немцами французский порт Гавр

То есть, 2 года войны у них вообще ничего не было.
Припекло и спохватились
Через 10 лет после того, как у дедушки Сталина появились дальние бомбардировщики

[Irinel]

Вам не надоело?

Ну ладно Джей - у него "фишка" такая - "Злобный Сталин мечтал покорить Европу". Если человек откажется от нее - так и разрыв шаблона приключится может, дальше и до конгитивного дисонанса дойдет, а там - и до разрушения личности...
А оно нам надо? Он класные флешки делает...

Но вы то, Дядя Гена, Спокойный, Кострома, Андреич - вполне здравомыслящие люди! Ну смысл обсуждать бредятину аля "наступательное оружие vs оборонительное" ?!
Танки блин, оржие агрессии, а тяжелые бомберы - оружие защиты...
Бедняга Джулио - в гробу вертиться.


"Резун - "Ник Перумов про Сталина" - ЗАЧЕТ! Доставило!