Все темы от К. Чугункина

[Yar]

Из 100 ругающих Суворова 90 даже не держали его книгу в руках

Возможно
Я - наоборот, читал внимательно, и отмечал в блокноте, где у него искажения исторических фактов, ТТХ военной техники и явная ложь.
Могу сказать четко: более 10 в каждой главе.
К середине книги задолбался марать блокнот

[j]

Возможно
Я - наоборот, читал внимательно, и отмечал в блокноте, где у него искажения исторических фактов, ТТХ военной техники и явная ложь.
Могу сказать четко: более 10 в каждой главе.
К середине книги задолбался марать блокнот

Вы Брюс Всемогущий (всеведающий)?

[j]

или таких

А что, эта крепость сделана в ином технологическом поле? В ней есть какие-то революционные прорывы? За 7 лет той гонки могли довести ТБ-ДБ и до более серьёзных игрушек.
Максима-то, нашего Пешкова, построить смогли. Самая нехилая дура в мире была, пока не ухайдокали

[j]

Гм. А проверить практикой? Летающие Крепости помогли избежать войны? Нет? А что помогло? Как советские танки в Берлине???

Энола Гей

[К. Чугункин]

ЗЫЗЫ, ИМХО все люди которые начинают "осуждать" - просто Сталинисты и СССРдрочеры.
)

Суворов хороший умный аналитик вполне аргументированно высказавший свою точку зрения о
ВОВ в отличие от остальных, руководствующихся исключительно пропагандистскими тезисами...

[Сиамский Кот]

Энола Гей

простите, любезный Джей, но Вы- бредите...

[Irinel]

А что, эта крепость сделана в ином технологическом поле?

Это не "крепость". Это Авро "Ланкастер".

В ней есть какие-то революционные прорывы? За 7 лет той гонки могли довести ТБ-ДБ и до более серьёзных игрушек.

Скажем так - алюминия и на истребители нехватало.

"Горбатые", которые ИЛ-2 (что "нужны были фронту как воздух как хлеб"(с) И.В.Сталин) - до конца войны летали с деревянными лонжеронами, неврюрами, шпангоутами и фанерной обшивкой консолей и хвоста. Не от хорошей жизни.

Серийные истребители таки до конца войны и были - максимум со смешанной конструкцией. А это - проигрыш в ТТХ, проигранные воздушные бои, потери.. Жизни в конце концов!

И ради чего? Что бы иметь возможность разнести сарайчик какому то бюргеру и кухоньку некой фрау?!

Да ну нафиг!

Ну и еще одно - сердце самолета - это движки.
А "Мерлины" даже амеры смогли строить только по лицензии. У самих из серии рядных движков жидкостного охлаждения, бледное подобие "Мерлина" получилось только после войны - известный "Континенталь".
Всю войну так с 17хх Аллисонами и провозились - хваленные амерские Р-51 "Мустанг" летали на лицензионных "Мерлинах". И именно "Мерлин" сделал из "Мустанга" из серенькой лошадки Р-51А - легенду серии "D"

Нам же двигатели такого класса, нет не так - ТАКОГО КЛАССА - только снились.

Это так - без описания силового набора (весьма устаревшего морально), и предельно корявой технологии сборки и изготовления (где-то около 20 дней на один самолет получалось).
Короче - как эксперемент, как малая серия для войсковых испытаний, чтоб просто "руками пошупать" нужность подобных самолетов и их место в ВВС - да годилось. Но как становой хребет АДД - ну его к монахам.

Тот же Ер-2 был куда перспективнее. Но опять же - движки. Их банально не было. М-107 (который и в подметки "Мерлину" не годился) "пилили" чуть ли не до конца войны, но так до приемлимых характеристик и не довели.

Благо началась эра реактивных турбин, и используя трофеи и закупленные Ролс-Ройсы, мы смогли выйти на равные позиции по двигателям.

А межвременье закрыли "лавочки" с более-менее удачными "82-ми "звездами".

Максима-то, нашего Пешкова, построить смогли. Самая нехилая дура в мире была, пока не ухайдокали

Та еще хрень...
Нет, как попытка - да... Тот же АНТ-25 - тоже построили. Однако в единственном экземпляре, с двигателем ручного изготовления и подгонки.

[OxІgen]

А что, эта крепость сделана в ином технологическом поле? В ней есть какие-то революционные прорывы? За 7 лет той гонки могли довести ТБ-ДБ и до более серьёзных игрушек.
Максима-то, нашего Пешкова, построить смогли. Самая нехилая дура в мире была, пока не ухайдокали

ничего революционного, просто очень хороший английский бомбардировщик. Все ТБ-ДБ - это тихоходное гауно которое надо было не доводить, а разрабатывать новый, с нуля, ну и для начала сделать под него двигатели.
а М.Горький, кроме своих размеров, был самым ненужным самолетом в свое время, типа "Бисмарка" во флоте. Размер на главное ))))

[Юрий Викторович]

Интересный автор Суворов. Официозные историки его опровергнуть почему-то не могут. Визги, что вот у Суворова нашли неточность в изложении каких-то там фактов или в ТТХ какого то самолетика или танка не принимаются, пусть официозы в своем глазу бревно увидят. Тем более, что Суворов прямо заявляет что готов признать свою неправоту, если официозы ответят на его прямые вопросы. Ответов, как вы сами понимаете, кто в теме, нету.
Но Суворов не только хорош, как историк-любитель, но интересен и как писатель. Его романы "Контроль" и "Выбор" - очень добротная шпионско-приключенческая беллетристика. Рекомендую, как хорошее чтение для отдыха. Много иронии и черного юмора.

[Harald]

Правда следует выделить одно подразделение Королевских ВВС - легендарную 617-ю "Дамббастерс", которая как раз действительно занималась решением стратегических задач. Но - опять же - такая эскадрилия была одна, летала на специально доработанных (не дешевых) "Ланкастерах" и вооружалась специально разработанными бомбами, производить которые, хоть в каком то массовом количестве, в те времена было просто невозможно.

Не те ли это мерзавцы, которые бомбили жилые рабочие кварталы Рура?

[Irinel]

Не те ли это мерзавцы, которые бомбили жилые рабочие кварталы Рура?

Они самые. Справедливости ради стоит отметить, что бомбили они не только рабочие кварталы.

[Harald]

Они самые. Справедливости ради стоит отметить, что бомбили они не только рабочие кварталы.

Это их не оправдывает. Убийство мирного населения является военным преступлением, а преступники должны быть осуждены и наказаны.

[Абориген]

Это их не оправдывает. Убийство мирного населения является военным преступлением, а преступники должны быть осуждены и наказаны.

Справедливости ради следует отметить, что боши первые начали бомбить Англию...

[К. Чугункин]

Или коммунноправославие здесь не причем ??.
Если не это то что влияет на уровень жизни

[Harald]

Справедливости ради следует отметить, что боши первые начали бомбить Англию...

Они за это ответили в Нюрнберге.

[Irinel]

Это их не оправдывает. Убийство мирного населения является военным преступлением, а преступники должны быть осуждены и наказаны.

Это война... "Аля гер - ком аля гер".

Да и в официальной историкографии этой эскадрилии данный инциндент списывается на навигационную ошибку "следопытов" (целеуказатели Бомбардировочного Командования Королевских ВВС). А они, 617-я, типа - увидили маркеры - и отработали.
И приводят красочное и душераздирающее описание, как получив задачу на завод "Рено" долго кружились над ним, мол давали возможность рабочим покинуть цеха.

В принципе - я верю в "навигационную ошибку" - их вылеты стоили чертову прорву денег Королевской казне, что бы так бездарно их потратить на какие-то там рабочие бараки.

Тем более - как раз с этой функцией - перемалывание зданий вместе с населением на щебенку - великолепно справлялась и 8-я Воздушная Армия ВВС США.

[j]

простите, любезный Джей, но Вы- бредите...

Хиросима это отнюдь не бред

[j]

ничего революционного, просто очень хороший английский бомбардировщик. Все ТБ-ДБ - это тихоходное гауно которое надо было не доводить, а разрабатывать новый, с нуля, ну и для начала сделать под него двигатели.
а М.Горький, кроме своих размеров, был самым ненужным самолетом в свое время, типа "Бисмарка" во флоте. Размер на главное ))))

Все эти рассуждения справедливы. Чуть выше приведенный любезной Иринель экскурс понемногу обо всём тоже может пригодиться для прояснения каких-то частностей и нюансов.
Но я обращаю внимание почтенной публики, что уже в 1933 году, когда немцы Люфтваффе ещё только создавали, когда ланкастеров ещё не было, как не было и янки-крепостей, у дедушки Сталина уже были на вооружении не один десяток дур, имевших возможность накрыть полЕвропы. Кроме того, пример Пешкова и АНТ-25 говорят о том, что у СССР был самый значительный задел по стратегической авиации на протяжении всех 30-х годов. Все рекорды потолков-грузоподъёмностей-дальностей были советскими.
Но дедушка Сталин не захотел использовать это безусловное опережение и не стал развивать стратегическую авиацию, взамен перенаправивши ресурсы на танки и фронтовую авиацию.
Почему?
Потому что в блиц-криговой войне по захвату Европы, он не мог себе позволить пирровой победы, придя на руины. Он же шёл "освобождать угнетаемых английским империализмом индийских йогов". Да и производственная инфраструктура Европы ему нужна была неповреждённой. Не мог тогда дедушка Сталин даже надеяться на ленд-лизы

[Спокойный]

Интересный автор Суворов. Официозные историки его опровергнуть почему-то не могут. Визги, что вот у Суворова нашли неточность в изложении каких-то там фактов или в ТТХ какого то самолетика или танка не принимаются, пусть официозы в своем глазу бревно увидят. Тем более, что Суворов прямо заявляет что готов признать свою неправоту, если официозы ответят на его прямые вопросы. Ответов, как вы сами понимаете, кто в теме, нету.
Но Суворов не только хорош, как историк-любитель, но интересен и как писатель. Его романы "Контроль" и "Выбор" - очень добротная шпионско-приключенческая беллетристика. Рекомендую, как хорошее чтение для отдыха. Много иронии и черного юмора.

Уже не раз здесь рассказывал, что в середине 90-х смотрел по телику телемост с Лондоном, на одном конце с Резуном, на втором, в Москве, человека 4, как их представил ведущий, военных историка. Так макали эти историки того Резуна в его явные нестыковки, как только хотели. Выглядел он жалко, пытался только как то несмело отгавкиваться, но выходило это у него как то неуклюже. В общем, впечатление было такое, как нерадивого ученика вызвали к директору школы.
Именно после той теле передачи изменилось мое отношение к Резуну, как к писателю, а тем более, как к историку. Даже перечитал бывшие в ходу на ту пору его опусы, уже с более критической точки зрения.

[siyanieukr]

Или коммунноправославие здесь не причем ??.
Если не это то что влияет на уровень жизни

В очередной 10000 раз повторю - НИКАКОГО Отношения эта еврейская церковь не имеет к ПРАВОСЛАВИЮ. Православие - прославляющие ПРАВЬ. Учите истоки славян! А у рабов - рабская жизнь, как и подобает быдлу. Кстати и религия рабская - ведь что сказано -."человек - раб ..."