если бы узи показало дауна, вы бы что делали?

[tatta72]

не хочется ознакамливаться. какие стереотипы? как по мне, нет ничего хуже, чем умственная отсалость и ее ярковыраженность. родители, которые растят таких детей - герои. не каждый может им быть...

вы серьезно? нет ничего хуже? а быть прикованным к постели инвалидом, но в полном разуме лучше?

[lily_sun]

не хочется ознакамливаться. какие стереотипы? как по мне, нет ничего хуже, чем умственная отсалость и ее ярковыраженность. родители, которые растят таких детей - герои. не каждый может им быть...

Алкоголизм, наркомания и просто распущенность в более позднем возрасте куда хуже умственной отсталости.

[tatta72]

Алкоголизм, наркомания и просто распущенность в более позднем возрасте куда хуже умственной отсталости.

точно подмечено

[Индюшка*]

я вот ещё что хочу добавить. На самом деле проблемы не у ребёнка, рождённого с СД, а у окружающих его людей. Наши поколения выросли в полном не знании "с чем это едят" и, соответственно, с кучей стереотипов (даже у мед. персонала!!!). И поэтому ,когда молодые родители сталкиваются с подобной ситуацией, то первое, что они испытывают - это страх. Я очень надеюсь, что НАШЕ поколение деток избавит окружающих от стереотипов и хотя бы по отношению к людям с СД, мы приблизимся к цивилизованным странам.

Вы очень хорошо сказали. Полностью согласна. Я лично, например, просто теряюсь - и не знаю, как себя вести при встрече с такими людьми - и чтобы и в положение войти, и чтобы не обидеть, и не знаю, чего ожидать. Об этом же не говорят нигде.. откуда ж знать??

[Алиса]

Целью комбинированного скрининга в 1 триместре беременности является определение риска наличия ряда патологических нарушений в развитии беременности: дефект нервной трубки, дефект передней брюшной стенки, хромосомные аномалии, к которым относятся синдром Дауна (трисомия 21 пары хромосом) и синдром Эдвардса (трисомия 18 пары). Это исследование производят между 11 и 13 неделей беременности. В 1 триместре беременности скрининговый тест включает в себя: определение в-ХГ, РАРР-А и определение толщины воротникового пространства с помощью УЗИ в 11-13 недель беременности. При сочетании оценки этих параметров точность диагностики составляет 86%. При выявлении риска пороков развития плода производят цитогенетическую диагностику. В 1 триместре это трансцервикальная амниоскопия. Во время этой процедуры производят забор ворсин хориона и проводят генетическое исследование.http://medcentry.ru/arhiv-statej/gin...nnosti-sindrom
Разве 13 недель- это поздний срок?

я читала о каких-то цифрах типа 20 недель и больше, 13, конечно, лучше, но тже не айс, сами понимаете.
В тех источниках, что мне попались особенно "понравились" раскладки по анализам: сделали узи, направили на один анализ, результат через 10-20 дней, потом на другой более точный, время выполнения тоже что-то дней 25. Почитала и подумала что с такими раскладами непонятно зачем вообще их делать, потому что уже роды на носу, а они все решают.

[Алиса]

Алкоголизм, наркомания и просто распущенность в более позднем возрасте куда хуже умственной отсталости.

только с этими проблемами будет справляться сам человек, а с синдромом дауна - только семья, а ребенку как раз хорошо, он всегда счастлив.

[Индюшка*]

Из интернета:

«Некоторое время назад, на Олимпиаде в Сиэтле, девять атлетов стояли на старте 100-метровой беговой дорожки. Они все были физическими или ментальными инвалидами. Прозвучал выстрел, и начался забег. Не все бежали, но все хотели принять участие и победить.

Они пробежали треть дистанции, когда мальчик споткнулся, сделал несколько кувырков и упал. Он начал плакать. Остальные восемь участников услышали его плач. Они замедлили бег и оглянулись. Они остановились и вернулись обратно… Все…

Девочка с синдромом Дауна присела рядом с ним, обняла и спросила: «Теперь тебе лучше?» Потом, все вдевятером пошли плечом к плечу к финишной линии. Вся толпа встала с мест и зааплодировала. Аплодисменты длились очень долго…

Те кто это видел, до сих пор об этом говорят. Почему? Потому что глубоко внутри себя мы все знаем, что самая важная вещь в жизни – значит намного больше, чем побеждать для себя. Самая важная вещь в этой жизни – это помогать другим побеждать. Даже если это означает, что нужно замедлить или изменить собственную гонку.

Если ты поможешь другим, ты сможешь изменить свое сердце и сердца кого-то еще…
«Свеча ничего не теряет, если от ее пламени зажглась другая свеча»»

Прочитав эту историю, в интернете я наткнулась на большое количество комментариев по поводу того, насколько она правдива. Как оказалось, Олимпиады в Сиэтле не было, как и паралимпийских игр – международные спортивные соревнования для инвалидов, которые традиционно проводятся после главных Олимпийских игр. Но все же в истории Сиэтла в 1990г. значатся игры для инвалидов – это игры «Доброй Воли» (Goodwill games) — международные соревнования, по своему масштабу подобные Олимпийским играм.

Девиз Игр — «От дружбы в спорте — к миру на Земле!».

Идея игр возникла после взаимных бойкотов Олимпийских игр 1980 в Москве (бойкотировали США) и 1984 в Лос-Анджелесе (бойкотировал СССР).

В дальнейшем, с окончанием «холодной войны» и прекращением практики бойкотирования Олимпийских игр различными странами, необходимость проведения Игр доброй воли отпала.

И все же оказалось, что эта история уходит в 1976год в Вашингтон «Специальные Олимпийские игры». В ней говорится о том, как один из участников упал, и только один или двое спортсменов бросили свой забег, чтобы прийти к нему на помощь. И в итоге они пришили к финишу плечом к плечу.

Может эта история и преувеличена, но она не теряет своей моральной ценности. Ведь смотря в общем, важнее не то, насколько она правдива, а то, как мы к ней относимся и сама мораль истории.

В оппозицию хочу представить вам другую реальную историю.

«В 2006г. английский альпинист Дэвид Шарп, спускаясь с Эвереста, не дошел до конца из-за сердечного приступа. Он лежал на склоне и умирал несколько часов. За это время мимо него прошло 42 человека. Они останавливались, давали ему подышать кислородом, но ни один не прервал своего восхождения, чтобы попытаться спустить англичанина вниз. Ни один! Дэвид Шарп умер на склоне Эвереста…»

[Пожар-птица]

я читала о каких-то цифрах типа 20 недель и больше, 13, конечно, лучше, но тже не айс, сами понимаете.
В тех источниках, что мне попались особенно "понравились" раскладки по анализам: сделали узи, направили на один анализ, результат через 10-20 дней, потом на другой более точный, время выполнения тоже что-то дней 25. Почитала и подумала что с такими раскладами непонятно зачем вообще их делать, потому что уже роды на носу, а они все решают.

Скрининг I триместра 11-14 нед. бер." (ПАПП-А, бета-ХГЧ)- срок исполнения 1 день. УЗИ- полчаса. ВХ пробу не делала, не знаю...
13-20 недель, конечно, поздновато, лучше бы знать уже на 5-7 неделе, но до этого медицина пока ещё не дошла...

[lily_sun]

только с этими проблемами будет справляться сам человек, а с синдромом дауна - только семья, а ребенку как раз хорошо, он всегда счастлив.

Честно не видела алкоголиков и наркоманов которые справились бы сами. Разбитые жизни и у них, и у их родителей, вечные нервотрепки, воровство, драки и прочие "радости". А еще встречались варианты, когда по пьяни родителей на тот свет отправляли. И родители, работающие на то, что бы чадушко в очередной раз отмазать. Дорогостоящее лечение, которое не помогает...Вторая сторона - детки мажоры, которым можно людей безнаказанно на тот свет отправлять.
А боятся дауняток, жесть.

[марусенок]

Скрининг I триместра 11-14 нед. бер." (ПАПП-А, бета-ХГЧ)- срок исполнения 1 день. УЗИ- полчаса. ВХ пробу не делала, не знаю...
13-20 недель, конечно, поздновато, лучше бы знать уже на 5-7 неделе, но до этого медицина пока ещё не дошла...

Скрининг проводится на 9-13, 14-18 и 19-23 неделях беременности, позволяя с 98% вероятностью выявлять аномалии развития нервной системы и с 60-70% вероятностью хромосомные нарушения.

[баба-ягья]

Индюшка*, вы затронули тему.... морали... ведь дети с сд... они не способны юлить, лицемерить, обижать....

[Алиса]

Честно не видела алкоголиков и наркоманов которые справились бы сами. Разбитые жизни и у них, и у их родителей, вечные нервотрепки, воровство, драки и прочие "радости". А еще встречались варианты, когда по пьяни родителей на тот свет отправляли. И родители, работающие на то, что бы чадушко в очередной раз отмазать. Дорогостоящее лечение, которое не помогает...Вторая сторона - детки мажоры, которым можно людей безнаказанно на тот свет отправлять.
А боятся дауняток, жесть.

это уже выбор родителей как вести себя с ребенком-алкоголиком/наркоманом и проч., с ребенком с синдромом дауна такого выбора у родителей нет.

[Ole4ka_sky]

вот такой возник вопрос. интересно мнение.

Плод, хотя и сокрытый в
утробе матери, уже есть
человеческое существо.
Поэтому, если его лишают
жизни, которой он еще
даже не насладился, то
тогда такой поступок есть
ничто иное, как величайшее
преступление. Если убить
человека в его собственном
доме – в самом безопасном
месте – считается более
кощунственным, чем
лишить его жизни в поле,
то как же мы назовем
преступление, когда плод
еще во чреве уже лишается
жизни, так и не увидев свет
Божий?

(с) Жан Кальвин.
вердикт одного или двух врачей - это еще не факт, что диагноз подтвердиться.
я бы оставила ребенка. в любом случае. молиться о рождении здорового ребенка и благоприятных родах - никто не запрещает.
верить и доверять Господу. быть оптимистом - это решение любой проблемы.
возьмем для примера деток, которые родились с ограниченными возможностями, но добились успеха в жизни -

http://downsideup-blog.livejournal.com/42501.html

[lily_sun]

это уже выбор родителей как вести себя с ребенком-алкоголиком/наркоманом и проч., с ребенком с синдромом дауна такого выбора у родителей нет.

Почему же нет, вот в теме уже три варианта озвучили:
А) аборт или заливка (не красиво убийством называть, но суть именно такова);
Б) оставить в детдоме;
В) родить малыша и растить его.

[Индюшка*]

Индюшка*, вы затронули тему.... морали... ведь дети с сд... они не способны юлить, лицемерить, обижать....

Да, я про нас..не про детей. Я действительно поражена некоторыми высказываниями, даже не могу их комментировать. Даже с учетом того, что теоретически я допускаю аборты. Что то в людях сломалось..

[Алиса]

Почему же нет, вот в теме уже три варианта озвучили:
А) аборт или заливка (не красиво убийством называть, но суть именно такова);
Б) оставить в детдоме;
В) родить малыша и растить его.

вы перекручиваете. речь шла о уже взрослых, предварительно рожденных, детях. или алкоголиками и наркоманами дети тоже становятся во время внутриутробного развития (при не пьющих и не употреблящих родителях)?

[Алиса]

Да, я про нас..не про детей. Я действительно поражена некоторыми высказываниями, даже не могу их комментировать. Даже с учетом того, что теоретически я допускаю аборты. Что то в людях сломалось..

или просто не все мыслят так как вы.

[Valery0]

.

[Марико]

Да, я про нас..не про детей. Я действительно поражена некоторыми высказываниями, даже не могу их комментировать. Даже с учетом того, что теоретически я допускаю аборты. Что то в людях сломалось..

На самом деле высказывания на форуме не всегда соответствуют реальным поступкам.Типа,брякнул что первое на ум пришло,и пошёл дальше.
Очень просто на словах раздавать бедным несуществующий миллион,оставлять в род. доме вымышленного ребёнка,намеренно рожать инвалида или умственно неполноценного и пр.
Реальная жизнь диктует свои условия,в которой много "но",в которой есть близкие,с мнением которых нужно считаться,и многое другое.

[Valery0]

Алкоголизм, наркомания и просто распущенность в более позднем возрасте куда хуже умственной отсталости.

речь как бы о детях. и они как бы не наркоманят