Ход Путина в переговорах по газу

[Хастл]

пипец. вместо модернизации жкх и производства - переходим с газа на буржуйки. феерично

[Хастл]

яныкам запретили продажу киотских квот на выбросы. основание- отсутствие сверстаного баланса энергопотребления
если грубо- океанский лайнер вышел в море без инфы о наличии топлива в баках. и кэп интуитивно предлагает- У нас выбора нет другого - нужно переходить на то, что мы имеем. и команда садится на весла.
на рею бригаду, на рею...

[Rоlа]

пипец. вместо модернизации жкх и производства - переходим с газа на буржуйки. феерично

кому пісець, а кому і збут вугілля.

[Хастл]

тада. но представил тополянскую тэс в центре трех массивов, работающую на угле ((

[Rоlа]

28.08
"По словам Президента, в отечественную угольную отрасль Украина планирует привлечь 1 млрд долларов китайских инвестиций", - сказано в сообщении.

Янукович также напомнил, что уже достигнуты договоренности с Китаем о начале пилотного проекта по модернизации шахты им. Мельникова (Луганская область).

Как сообщало агентство, в июне компания "Лисичанскуголь" договорилась с китайской Научно-технологической компанией "Тяньди" о техническом переоснащении и модернизации шахты им. Мельникова.

Яценюк:

государство ежегодно дотирует угольную отрасль в размере около 10 миллиардов гривен. При этом доход угольной отрасли - около 65 миллиардов гривен в год.

"Это по 50 тысяч в год на каждого шахтера. Можно просто раздать эти деньги и не гнать их в шахты. На что же идут эти деньги? Практически вся угольная отрасль превратилась сегодня в основу для коррупции, вымывания денег из госбюджета..", - подчеркнул Яценюк.
УП

яке там "роздать"? піліть.

[Юpа]

Украина подала заявку на закупку у Газпрома в 2012 году 27 миллиардов кубометров газа против 40 миллиардов кубометров в 2011 году.

Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на министра энергетики и угольной промышленности Украины Юрия Бойко.

Как ранее сообщалось, в течение ближайших лет Украина намерена сократить объемы закупок российского газа в три раза. "Втечении ближайших лет сократить объемы закупки российского газа в три раза",- сказал премьер-министр Николай Азаров.

Получи Путлер гранату!

Ждем Новогоднее Шоу!

Напоминаю что фашики покупают газ:

Russian Natural Gas border price in Germany, US Dollars per Thousands of Cubic Meters
May 2011 360.72
Jun 2011 360.00
Jul 2011 403.20

[Констанжогло]

Получи Путлер гранату!

Ждем Новогоднее Шоу!

Напоминаю что фашики покупают газ:

Russian Natural Gas border price in Germany, US Dollars per Thousands of Cubic Meters
May 2011 360.72
Jun 2011 360.00
Jul 2011 403.20

ничё ничё они своим аленям поднимут цены на газ и отобьют свои денежки.

[Юpа]

Вот и ответ...

Сегодня, 31 августа, глава российского газового гиганта Газпром Алексей Миллер заявил, что Нафтогаз Украины должен ежегодно перечислять российской монополии деньги как минимум за 33 млрд куб. м газа, поскольку это предусмотрено условиями долгосрочного контракта на условиях бери или плати.

[Юpа]

Глава Администрации Президента Украины Сергей Левочкин заявил, что середина октября является крайним сроком для Украины в вопросе пересмотра газовых контрактов с Россией, передает корреспондент РБК-Украина.

Глава Администрации Президента отметил, что дедлайном для Украины в этом вопросе является начало отопительного сезона, то есть 15 октября.

По словам Левочкина, возможны два пути изменения условий газовых контрактов с Россией. "Первый - это договориться с коллегами - и мы идем по этому пути. Второй путь - обращаться в суд", - сказал он.

Отлично, овощи выдали дату. Ждем феерическое шоу

[Sholohov]

Глава Фонда национальной энергетической безопасности России Константин Симонов заявил, что Украина будет оштрафована, если до 2019 года сократит импорт российского газа.

"Я призываю посмотреть контракт на поставку газа в Украину, где очень четко записано обязательство Украины по выбору газа. Она обязуется выбирать ежегодно не менее 52 миллиардов кубов. Она может взять 80%. Но если 80% от этого объема не выбирает, она обязана оплатить недополученный газ и еще штрафные санкции", - объяснил эксперт.

"Контракт до 2019 года, поэтому если Украина сокращает на треть эти поставки, она это может сделать, но она обязана будет оплатить этот газ и еще заплатить штраф в размере до 300% стоимости этого газа. Таков газовый бизнес", – подчеркнул Симонов.

От жеж таки интересно, как они на такой цЫрк косатую развели? Будет весело!

[Юpа]

От жеж таки интересно, как они на такой цЫрк косатую развели? Будет весело!

Take or Pay это стандарт в мировых контрактах.

Вот кто развел Дубину 52 млрд кубов законтрактовать вопрос интересный... Этот кто-то сидит в Нафтогазе и не только видит газовые балансы, а и может в них вносить правки. Человек Фирташа?

[Спокойный]

Отлично, овощи выдали дату. Ждем феерическое шоу

"Вот выколю себе глаз, и пусть вся деревня знает, что у моей тещи зять кривой!" (с)

[Констанжогло]

Take or Pay это стандарт в мировых контрактах.

Вот кто развел Дубину 52 млрд кубов законтрактовать вопрос интересный... Этот кто-то сидит в Нафтогазе и не только видит газовые балансы, а и может в них вносить правки. Человек Фирташа?

как кто Юрий, указания давала Ваша косоголовая бахиня

[Юpа]

как кто Юрий, указания давала Ваша косоголовая бахиня

Глупость... эти цифры может дать только Нафтогаз. И под эту цифру гдето в архиве лежит письмо или акт какойто... Интересно знать кем из специалистов НГ он подписан

[skroznik]

Я і зараз кажу що талій-208 – головна радіоактивна проблема торієвого циклу. І короткий час життя тут аж ніяк не допомагає.

Ну говорить можно что угодно - аргументировать еще надо.

Сперва реплика. Многие повторяют фразу о таллии-208, забывая что в той же цепочке радиоактивных распадов образуется и изотоп полония - и это никого не волнует - все нормально?

Далее. Вы не ответили на вопрос - если нарабатывается уран 232, то теми же нейтронами он не преобразуется ни во что? Может уже с этой точки зрения уже все не так страшно? (кстати в том что вы называете электроядерный реактор (кажется так) протонами уж точно развалить ядра урана 232 несложно). Цепочка ядерных превращений с таллием - это только если образовашийся уран-232 в реакторе не трогать - чего нет - он тоже облучается нейтронами. Об этом еще ниже я скажу.

Ну хорошо, теперь попробуем по-вашему. Пусть таки таллий-208 нарабатывается в опасных количествах - нарабатывается он из цепочки распада урана-232 - вроде тут мы оба согласны. Тогда я дам ссылку на сайт и приведу оттуда выдержку:

Накопление U-232 неизбежно при производстве U-233. Это аналогично накоплению помимо Pu-239 других изотопов плутония, только в гораздо меньшей степени. Первая реакция цикла требует нейтронов с энергией не менее 6 МэВ. Такими энергиями обладает очень небольшое количество нейтронов деления и если зона воспроизводства тория находится в такой части реактора, где она облучается умеренно быстрыми нейтронами (~ 500 кэВ) эта реакция может быть практически исключена.

Так нормально? Хотя бы в таком виде проблема решаема?

PS Есть еще один вопрос к вам, к которому я обещал вернуться выше. Вы приводите (собственно не вы - это общеизвестная штука) наработку урана 232 в (n,2n) реакциях. Они возможны при энергиях выше примерно 6 МэВ (хотя многие осторожничают и говорят о 10 МэВ-ах) - это общее свойство таковых реакциий на тяжелых ядрах. Но почему тогда никто не рассматривает и следующий шаг - этот же тип реакции уже на уране 232 - ведь те же самые нейтроны требуются что образовали и уран 232... Я опять об одном типе разрушения ядра в уране 232 на основе вашего же механизма - нейтроном с той же самой энергией, при которой образовалось и само ядро урана 232 (n,xn) - реакция. В принципе наработка урана 232 возможна в таких случаях если сечение реакции (n,xn) на уране-233 много больше чем на на уране-232. Либо для урана 232 требуется намного большая энергия нейтронов. Либо оба эти фактора одновременно. Привелитезначения сечений этих реакций и энергий необходимых нейтронов - и вопрос будет исчерпан. А просто так - считать можно что угодно. И про таллий и про полоний...
Кроме того - если тот кто выдумал цепочку с таллием и были бы правы - эта проблема обходится - выше я давал ссылку каким образом это делается.

[Юpа]

Цифра 52 млрд кубов идет отсюда

RosUkrEnergo в 2008 году должно поставить в Украину 55 млрд кубометров газа из Средней Азии. Газ для RosUkrEnergo в этих странах покупает ООО "Газпромэкспрот" — 42 млрд кубометров в Туркмении, 7 млрд кубометров в Узбекистане и 6 млрд кубометров в Казахстане.

Директор газотрейдинговой компании "Объединенная газовая группа" Даниил Шевелев назвал планы "Нафтогаза" реальными. "Украина в 2008 году должна сократить потребление природного газа на 3 млрд кубометров. Если этот газ экспортировать в Европу, где цена достигает $300 за тысячу кубометров, прибыль составит

55-3 = 52 млрд кубов.

Как и ожидал, Дубина просто взял цифры ФИРТАША и подставил в прямой контракт...

[skroznik]

дорого и долго. есть более реальный вариант:

Премьер подчеркнул, что в настоящее время Украине выгоднее использовать для отопления уголь, нежели газ. "Мы помним, что переводили на газ (с угля, - ред.) наши котельные, а сейчас у нас газ стал стоить по $400 за тысячу кубометров и наши коллеги говорят, что он может быть и дороже. У нас выбора нет другого - нужно переходить на то, что мы имеем. Уж если поставили пред собой задачу перейти – значит мы ее реализуем", - заявил Азаров.

а эти пацаны слов на ветер не бросают.

Мне запомнился такой вариант в раннем детстве, когда я случайно попал в Днепропетровск - город тогда топился углем с великим множеством кочегарок чуть ли не в каждом доме. Дышать было просто невозможно. Кругом горы так называемой жужалки... И постоянная ругня женщин - стирать было невозможно - белье при сушке на улице чернело через час висения... Обычно ловили направление ветра - чтобы дым от ближпйшей кочегарки шел в другую сторону - но не всегда улавливали его изменение - и тогда перестирывание заново...
Ну и потом не надо забывать что в угле громадное количество радиоактивынх материалов. Кстати в газе тоже. Но резко меньше. И вредных окислов и концирогенов при сгорании газа тоже на порядки меньше. А концирогены и некотрая радиоактивность - это рак...

[Юpа]

Мне запомнился такой вариант в раннем детстве, когда я случайно попал в Днепропетровск - город тогда топился углем с великим множеством кочегарок чуть ли не в каждом доме. Дышать было просто невозможно. Кругом горы так называемой жужалки... И постоянная ругня женщин - стирать было невозможно - белье при сушке на улице чернело через час висения... Обычно ловили направление ветра - чтобы дым от ближпйшей кочегарки шел в другую сторону - но не всегда улавливали его изменение - и тогда перестирывание заново...
Ну и потом не надо забывать что в угле громадное количество радиоактивынх материалов. Кстати в газе тоже. Но резко меньше. И вредных окислов и концирогенов при сгорании газа тоже на порядки меньше. А концирогены и некотрая радиоактивность - это рак...

Бюджетные объекты полным ходом переводят на газ. И продают им газ по 3...4 грн за куб

[chief]

Мне запомнился такой вариант в раннем детстве, когда я случайно попал в Днепропетровск - город тогда топился углем с великим множеством кочегарок чуть ли не в каждом доме. Дышать было просто невозможно. Кругом горы так называемой жужалки... И постоянная ругня женщин - стирать было невозможно - белье при сушке на улице чернело через час висения... Обычно ловили направление ветра - чтобы дым от ближпйшей кочегарки шел в другую сторону - но не всегда улавливали его изменение - и тогда перестирывание заново...
Ну и потом не надо забывать что в угле громадное количество радиоактивынх материалов. Кстати в газе тоже. Но резко меньше. И вредных окислов и концирогенов при сгорании газа тоже на порядки меньше. А концирогены и некотрая радиоактивность - это рак...

ок, но денег на дорогой (тм) российский газ у украины нет. увы и ах, но такова реальность.

[Портвейн]

А ведь было время...

«И ЗАКОННО, И ЛОГИЧНО…» В УКРАИНЕ ПОВЫСЯТСЯ ЦЕНЫ НА ГАЗ

О необходимости повышения цен на природный газ, реализуемый украинским потребителям Национальной акционерной компанией «Нафтогаз України» через ее дочернюю компанию «Газ України», речь шла с весны прошедшего года. Но только когда в декабре компания осторожно заявила о том, что с 1 января 2004 года для потребителей Украины из числа промышленных предприятий цена газа увеличится до 345,14 грн. за 1000 кубометров, стало очевидно: процесс этот неотвратим. Более того, это лишь его начало...

http://zn.ua/articles/38637