Gorod.dp.ua » Міські форуми / Городские форумы
Сторінка 191 з 216 ПершаПерша ... 91141181182183184185186187188189190191192193194195196197198199200201 ... ОстанняОстання
Всього знайдено 4304, показано з 3 801 по 3 820.

Тема: Атеисты умней чем верующие

  1. #3801
    Аватар для Midian
    Реєстрація
    05 квітень 2007
    Звідки Ви
    ...из пункта А.
    Дописів
    5 603

    Типово

    Цитата Допис від Palomnik Переглянути допис
    Когда верующий говорит о "работе над собой", "совершенствовании" и пр., то всегда возникает желание спросить: а что, собственно, имеется ввиду? И как в такой "работе", применяется такой "материал", "инструмент", как религия?
    Когда атеист критикует религию, он в большинстве своем видит систему поклонения, и не замечает, что религия прежде всего помогает выстроить систему ценностей человека, поставив во главу Любовь.

  2. #3802
    Фото года 2011
    Реєстрація
    02 березень 2007
    Дописів
    43 833

    Типово

    Цитата Допис від Midian Переглянути допис
    Когда атеист критикует религию, он в большинстве своем видит систему поклонения, и не замечает, что религия прежде всего помогает выстроить систему ценностей человека, поставив во главу Любовь.
    патамушта тупой атеист.

    Также как и тупой верующий думает что соблюдение заповедей это типа квеста. Впрочем я уже говорил об этом.

  3. #3803

    Реєстрація
    19 липень 2010
    Дописів
    3 409

    Типово

    Цитата Допис від OgirOk Переглянути допис
    А вообще знать познающему необходимо? Вот вам и оксюморон.
    Как минимум, ему нужно знать с помощью чего можно познавать. А вот результаты познания (знания) он действительно может и не запоминать...
    Религиозное знание - это ... знание того, что ты и Бог - суть одно.
    Вы о какой религии вообще сейчас? Если о христианстве, то бог - это творец, ты - тварь. Взаимоисключающие вещи...
    Но это не знание. Читайте определение знания. Никто не может знать, что бог есть, т.к. никому еще не удавалось доказать его существование, не говоря уже о каких-то свойствах бога... "Религиозное знание" - это догмы, в которые нужно верить. Здесь нет ничего общего со знанием - информацией по поводу которой установлено, что она имеет отношение к нашей реальности.
    Не упустите свой шанс помочь человечеству здесь и сейчас!

  4. #3804

    Реєстрація
    19 липень 2010
    Дописів
    3 409

    Типово

    Цитата Допис від Человек из органов Переглянути допис
    Но видимо не всем обезьяноподобным комфортно осознавать себя вне линейной иерархии?
    Не иметь статуса обезьянам ваще не комфортно... Первейшая забота стадных животных - это забота о поддержании высокого социального статуса. Даже еда и размножение могут на второй план отходить...
    Не упустите свой шанс помочь человечеству здесь и сейчас!

  5. #3805

    Реєстрація
    19 липень 2010
    Дописів
    3 409

    Типово

    Цитата Допис від Loona Переглянути допис
    А насчет водителя и полосы препятствий отвечу vitusу - так ИМХО, В. не считал, что автомобилем управляет Б.
    Вопрос Воланда был: кто управляет жизнью человека?
    Ответ: человек.
    На что Воланд начал свое бла-бла-бла хуита....
    Возникновение саркомы - это одно из препятствий. Человек пошел к хирургу - чик, и нет саркомы... или наоборот - чик, и нет человека...
    Если жизнью человека управляет бог, то о какой свободе воле может идти речь?
    Жизнью человека управляет человек, а Воланд - тупорылый интель...

    А. имеет свободную волю, не забывайте.
    Ага, на форуме полно примеров того, что такое свободная воля по-христиански: Леонидас считает, что у трехлетних можно не спрашивать хотят они крестится или нет, В. Малько считает детей своей собственностью и т.д. и т.п.
    Если ваш бог всеведущ, то ни о какой свободе воли речь идти не может. Это доступно или разжевать?
    А случай, когда А. автопилот - вообще из другой оперы. Тут можно сказать, что автомобилем управляет он, а можно, что и создатель автопилота. Поскольку качество работы автопилота на его ответственности.
    Автомобилем управляет тот, кто крутит баранку, нажимает на педальки и кнопочки. Если автомобилем управляет автопилот, то автомобилем таки автопилот и управляет, а создатель автопилота управляет не автомобилем, а поведением автопилота... это должно быть очевидно...
    Не упустите свой шанс помочь человечеству здесь и сейчас!

  6. #3806

    Реєстрація
    19 липень 2010
    Дописів
    3 409

    Типово

    Цитата Допис від Loona Переглянути допис
    Ну так мы уже выясняли, что не все так просто, и религиозные представления - это отнюдь не всегда то "как_оно_могло_бы_быть_ если_бы_все_было_так_как_мне_хочеццо" (с)!
    Хто такие эти мы и где они это выяснили?
    И, кстати, Вы когда-то обещали дать этому (почему не все, как хочется) более развернутое объяснение, если мне не изменяет мой склероз.
    Потому что Вам хочется забыться в экстазе - в раю, созерцая бога или в лаборатории нажимая на педальку, но Ваш организм не дает Вам этого добиться т.к. если и давал кому-то, то такие давно вымерли. Он дает награждает Вас удовольствием только за то, что помогает распространятся Вашим генам: хороший секс, еда, собеседник и т.п. ... Люди находят пути, чтобы обмануть организм - наркотики. А религия - один из самых древних наркотиков, но обманывая организм, люди снижают шансы на выживание своих генов, отсюда, выживают в основном те, кому плохо удается обмануть свой организм...
    Но Вас забанили, и не сбылось. Кто, скажите к слову, управлял Вашим баном тогда?
    Вестимо, то была десница божия, которая заставляла своих покорных рабов слать модераторам жалобы на меня пачками...
    Не упустите свой шанс помочь человечеству здесь и сейчас!

  7. #3807

    Реєстрація
    19 липень 2010
    Дописів
    3 409

    Типово

    Цитата Допис від Синичка Переглянути допис
    Ого, между прочим, речь шла не обо мне, а взагали, поэтому справитесь сами со своей фантазией.
    Иначе как Юдифь. http://highpoetry.clan.su/_fr/3/1048605.jpg
    Ну, нет, Юдифь здесь совсем некстати! Зачем Вы вообразили, что защищаете нечто ценное, а я - завоеватель? Все совсем не так. Я не завоеватель, а пастушок, а Вы принадлежите жестокому тирану... не Юдифь, а Суламита... Песнь песней, возлюби ближнего своего, да прилепится...

    Мон дьё, невинное дитя, как же Вы наивны! Вот никогда так не поступайте с незнакомыми мужчинами. Вы даже представить себе не можете насколько могут быть опасны те игры в которые Вы решили поиграть...

    Прочитайте еще раз что написали. Независимо от того, что Вы имели ввиду, что должен вычитать из этого мужчина?
    Если отталкиваться от Вашего образа защитницы осажденной твердыни, то что Вы делаете? Вы заявляете, что охраняемое Вами настолько ценно, что Вы даже готовы взять на душу грех убийства. Т.е. Вы заявляете: "В крепости хранятся несметные богатства, но знайте, что я готова их защищать!" Вы думаете это остановит хоть какого-нибудь агрессора? А может, наоборот распалит жажду покорить любой ценой?
    Если не принимать образ защитницы во внимание, то как может расцениваться намек на высочайшую ценность того, чем Вы обладаете? Как приглашение к торгам. Да, Вы заломили сверхвысокую цену, но в следующий момент времени может оказаться, что Вы должны быть безмерно счастливы только от того, что он обратил на Вас внимание, а за то, чтобы он еще какое-либо удовольствие доставил, Вы должны будете ему всю жизнь платить, став его вещью... Ну, на то они и торги, что торговаться и в результате приходить к цене, устраивающей обоих.

    Никогда не упоминайте о том, что обладаете чем-то ценным, в присутствии того, кто, как Вам кажется, представляете для Вас угрозу и не начинайте с ним торги, если, конечно, не надеетесь на то, что в конце-концов он получит свой трофей.
    А если надеетесь, то все равно не стоит. Когда мужчина хочет получить от женщины то, чего чаще всего он хочет получить от нее, то лучше всего, по умолчанию, воспринимать его как большую радостную глупую собаку, которую нужно науськать на предугадывание Ваших желаний. Приказывать ей и ожидать беспрекословного подчинения, а не торговаться с ней. И Вы должны дать ему понять, что до тех пор, пока он не будет лучше Вас знать, чего Вам захочется в следующую минуту, до тех пор Вы не будете пересматривать своего отношения к нему. Вы и только Вы должны контролировать ситуацию целиком и полностью, и только когда он будет знать Вас лучше, чем Вы сами себя знаете, только тогда можете позволить себе расслабиться и передать контроль над ситуацией ему.
    Не бойтесь бить его по носу, если он делает что-то, что Вам не нравится. Бейте его если Вам просто захотелось его ударить, а если ему что-то не нравится, выгоняйте его на улицу - пускай скулит под дверью и просится обратно (правда, если другая женщина случится рядом, то он точно также радостно ринется за ней...но это уже другая история... если Вы не жадная, то ничего страшного в том, что Вашими наработками воспользуется другая, просто Вы должны быть готовы к тому, что нового мужчину скорее всего придется дрессировать заново с нуля).
    Ни в коем случае не воспринимайте его как равного себе. Если Вы подпускаете к себе мужчину, то дайте ему знать, что ему позволено быть рядом с Вами только до тех пор, пока согласен с ролью инструмента, предназначение которого - приносить Вам удовольствие и радоваться тому, что у него это получается.
    Каждый раз попадая в такую ситуацию Вы выбираете из того, чтобы не иметь с ним ничего общего, рисковать быть изнасилованной, либо заиметь себе послушного раба, из которого в будущем возможно и удастся сделать человека...
    Вы должны понимать как мужчина может интерпретировать Ваши действия, если ему хочется Вас, чтобы не удивляться тому, что хорошо знакомый Вам человек, которому Вы доверяли целиком и полностью, вдруг изнасиловал Вас... А он, скорее всего, просто неправильно Вас понял: например, если Вы позволяете кому-то платить за себя в кафешке или принимаете подарки и другие знаки внимания, то будьте готовы к тому, что в любой момент Вы можете оказаться с ним в постели- по Вашему желанию или против него, неважно - Ваше сопротивление он будет воспринимать как попытки набить себе цену, что будет заводить его еще больше... А когда он не сможет продолжать себя обманывать и думать, что Вы продолжаете торговаться, то он переключится на то, с чего Вы начали - он взял крепость штурмом и хозяйничает в ней...
    Большинству женщин интуитивно понятны описанные выше схемы, но большинство же женщин почему то считает, что применять их нужно только до того, как дело дошло до постели, а если постель, то это значит, что цитадель пала и пускай в ней теперь хозяйничает победитель.
    Это ошибка, потому что все, что до постели - это лишь прелюдия, которой большинство женщин уделяет слишком много внимания, а потом страдают... Это похоже на то, как если бы Вы внимательно прочитали вступление к длинному роману, а вместо того, чтобы читать основную часть сказали бы: "Ну, а дальше все понятно - жили долго и счастливо и все такое..."
    Естественно, что читая книги таким образом сложно получать от них много удовольствия...
    И потом, вспомните о том, что мужчина, охваченный желанием добраться до "самого ценного", мало чем отличается от собаки: если Вы отдали этому глупому существу контроль над ситуацией, то будьте готовы, что не успеете ничего заметить, как оно уже свернулось колечком и спит, довольное собой и жизнью в целом... это быстро надоест и Вам, и Вашей собачке, отсюда и начало для сюжета подавляющего большинства популярных произведений последних нескольких сотен лет...
    Контролируйте ситуацию, водите его за нос до тех пор, пока не почувствуете, что больше он не сможет выдержать. Убедитесь в том, что разогрели его аппетит до предела и только после этого разрешайте ему брать то, что он хочет... Такая собачка от радости будет пятки Вам лизать... ну и все другие места, которые Вам захочется...
    Это о базовых вещах вкратце...видимо, это действительно нужно включить в курс БЖД, хотя бы для девушек...
    Не упустите свой шанс помочь человечеству здесь и сейчас!

  8. #3808

    Реєстрація
    19 липень 2010
    Дописів
    3 409

    Типово

    Цитата Допис від Midian Переглянути допис
    По-вашему, верующий это такой же завернутый на сознательном атеист, которому страшно от неизвестного.
    Бессознательное в вере вы не затрагиваете, поэтому у вас верующие и глупы....
    Как так не затрагиваю? Да в вере сознательного вообще почти ничего нет, как и в верующих, а посему место верующим, как несознательным, а значит и неразумным животным - в зоопарке.
    Мы уже, кстати, обсуждали это. Религия обслуживает животные потребности и если у человека слабо выражены эти потребности, то он не будет видеть в религии ничего ценного...
    Также писалось и о следствии из этого: верующие - это переходное звено между протообезьяной и человеком разумным. У человека разумного все находится под контролем интеллекта - интеллект создает потребности, удаляет их, редактирует..., а животные потребности - это дополнительный способ получать удовольствие. Сигнализация организма об изменении своего состояния - остается сигнализацией, и не становится директивами. У верующего все находится под контролем животных потребностей, а интеллект - это способ удовлетворять эти потребности... просто у некоторых верующих потребности разделены на две группы - "типа хорошие" и "типа плохие", на основании чего, они делают заявления "Мы боремся со зверем в себе!"
    Ха! В зоопарк, жывотныя!
    Востаннє редагував vitus: 17.07.2011 о 20:01
    Не упустите свой шанс помочь человечеству здесь и сейчас!

  9. #3809
    Palomnik
    Guest

    Типово

    Цитата Допис від Midian Переглянути допис
    Когда атеист критикует религию, он в большинстве своем видит систему поклонения, и не замечает, что религия прежде всего помогает выстроить систему ценностей человека, поставив во главу Любовь.
    Если б эта "Любовь" присутсвовала реально, а не была просто декларируема, ее нельзя было бы не заметить.

  10. #3810

    Реєстрація
    19 липень 2010
    Дописів
    3 409

    Типово

    Цитата Допис від Leonidas Переглянути допис
    Мы имеет тут дело с фанатиком атеистом))) А фанатики всегда идиоты.
    Все, всегда... Вам знаком такой симптом как склонность к сверхобобщениям? Нет? Почитайте Снежневского... Или сходите со своим заявлением на ЛОР или другое место скопления фанатиков Линукс... Если в Вас хоть капля честности осталась, то Вы пустите себя на метан, чтобы не позорить гордное звание человека разумного...
    Не упустите свой шанс помочь человечеству здесь и сейчас!

  11. #3811
    Фото года 2011
    Реєстрація
    02 березень 2007
    Дописів
    43 833

    Типово

    Цитата Допис від vitus Переглянути допис
    Все, всегда... Вам знаком такой симптом как склонность к сверхобобщениям? Нет? Почитайте Снежневского... Или сходите со своим заявлением на ЛОР или другое место скопления фанатиков Линукс... Если в Вас хоть капля честности осталась, то Вы пустите себя на метан, чтобы не позорить гордное звание человека разумного...
    Вы яркий пример фанатика)))) Бгааа

  12. #3812
    Аватар для Loona
    Реєстрація
    26 січень 2009
    Дописів
    24 739

    Типово

    Цитата Допис від vitus Переглянути допис
    Хто такие эти мы и где они это выяснили?
    Мы - в данном конкретном случае - это Вы и я.
    Дай Вам Бог хорошей памяти - еле нашла...
    Это здесь.
    Цитата Допис від vitus Переглянути допис
    Потому что Вам хочется забыться в экстазе - в раю, созерцая бога или в лаборатории нажимая на педальку, но Ваш организм не дает Вам этого добиться т.к. если и давал кому-то, то такие давно вымерли. Он дает награждает Вас удовольствием только за то, что помогает распространятся Вашим генам: хороший секс, еда, собеседник и т.п. ... Люди находят пути, чтобы обмануть организм - наркотики. А религия - один из самых древних наркотиков, но обманывая организм, люди снижают шансы на выживание своих генов, отсюда, выживают в основном те, кому плохо удается обмануть свой организм...
    vitus, Вам не страшно среди таких дебрей?
    А что насчет людей, которым и водочка красота, и процесс размножения в удовольствие? Да сплошь и рядом. И порой вполне себе успевают размножиться до тех пор, пока не загнутся от цирроза.
    Цитата Допис від vitus Переглянути допис
    Вестимо, то была десница божия, которая заставляла своих покорных рабов слать модераторам жалобы на меня пачками...
    да так уж и пачками) не мните о себе

    ЗЫ: управление жизнью человека можно понимать очень разнообразно: управлять процессом "от и до" за человека, просто любуясь, как фигурка послушно проходит путь, либо же управлять только моментом наступления смерти, либо расстановкой основных вех и наступлением смерти, либо, наверно, еще как-то. А Вы понимаете в лоб, и при всем при том - если Он все знал, значит нет свободы воли.
    Если Вы, многоумный, видите, например, как на ладони, как поступит какой-нибудь знакомый Вам простачок, способны предугадать его реакции и получите возможность моделирования жизненных ситуаций с его участием - это как-то повлияет на его свободную волю? Повлияет лишь тогда, когда Вы захотите свести на нет проявления этой свободной воли. А чего хочет Бог - никому не известно. Так что до чого тут німці незрозуміло.
    Жизнь - это то, что случается с нами, пока мы строим планы на будущее (Томас Ла Манс)
    Женщина - это приглашение к счастью (Шарль Бодлер)

  13. #3813

    Реєстрація
    19 липень 2010
    Дописів
    3 409

    Типово

    Цитата Допис від Leonidas Переглянути допис
    Капица не будет обсуждать проблемы астрофизики с грузчиком Федей — это не интересное занятие и глупая трата времени.
    Капица будет и обсуждал, т.к. понимал важность популяризации знаний... А вот такие надутые индюки как Вы - "специалисты по проблемам применения легкого поколачивания деревянной колотушкой в качестве плацебо, в случае подозрения на воспаление правого верхнего суставного отростка 12-го грудного позвонка" - болваны и невежды во всем, кроме области их специализации, действительно не будут ничего обсуждать с теми, чей социальный статус слишком низок, чтобы они тратили на них свое драгоценнейшее время. На каждого такого бездаря как Вы приходится десять тысяч дядей Федей, которые горбатятся, чтобы Вы и дальше имеле возможность сладко спать, вкусно жрать и заниматься интеллектуальным онанизмом.
    И если Ваше индючество и дальше будет раздуваться в своей спеси, не делая при этом ничего полезного для дядей Федей, то дяди Феди пошлют Вас нах, и Вы пойдете сортиры чистить(чем Вам и рекомендую занятся не откладывая в долгий ящик).
    Даже только поэтому ученые, у которых мозгов в голове умещается чуть поболе, чем в Вашей куриной, тратят массу времени и средств на создание научно-популярной продукции...
    Для Феди есть школьный учитель, который знает чуть больше самого Феди. И для Феди на вопросы будут ответы — в книге написано, так выяснили ученые, вот теорема, вот аксиома — пользуйся, это работает.
    Еще раз: Вы болван и невежда. Если Вы не разбираетесь в педагогике, лучше позаботьтесь о том, чтобы не потерять свой авторитет, меля откровенную чушь. Это проблема 21 столетия номер раз: как сделать знания ученых самого высокого уровня доступными для как можно большего количества обычных школьников. Вы меня извините, но такое чувство иногда возникает, что Вы действительно дурак, а не прикидываетесь...
    Пообщайся с умным священником и у тебя не будет впечатления, что он фанатик или идиот.
    Общался. Дегенеративные изменения интеллекта у тех, с кем общался, еще более тяжелые, чем даже у Вас...
    Поэтому со священиками стараюсь не общаться, т.к. им только медикаменты могут помочь (общаться же с теми, кто жульничает сознательно - не вижу особого смысла), а с Вами, вот, общаюсь, т.к. не умерла еще надежда...

    Но при чувство, что он верующий никуда не денется. Впрочем масса гениальных ученых искренне религиозны, что не мешает их научной деятельности.
    Сегодня говорить о верующем, что он ученый можно лишь в том смысле, в котором мы говорим о цирковых собачках, что они ученые...
    Наука стремится к тому, чтобы прилагая как можно меньшие усилия получить как можно более значимый результат. В пределе, к тому, чтобы иметь все, не делая ничего.
    Вы можете представить себе христианина, помогающего науке в достижении ее предельной цели? Лично я - нет... во всяком случае, это будет очень необычный христианин...
    Вы можете представить себе ученого, обладающего хотя бы базовыми понятиями о возникновении и эволюции религий и при этом верящего во всю эту чушь? Мне сложно. А если он не обладает даже базовыми понятиями о религии, но пускается в рассуждения о ней,то такой ученый ничем не отличается от остальных профанов, пускающихся в рассуждения о религии, а за его достижения в других областях адекватные люди ему скидок делать не будут.
    ...
    Оперирующего теорией всеобщей эволюции материи и одновременно верующего в шестоднев?
    ...

    Примитивные атеисты ничем не лучше примитивных верующих — они верят.
    Мда... Атеист, как человек не вводящий в мировоззрение сверхъестественное может, состоятся в результате того что:
    - верит в то, что сверхъестественное не существует;
    - знает, что сверхъестественное невозможно;
    - не знает ничего ни о каком таком сверхъестественным.

    Непонятно что мешает примитивному атеисту относится к последней группе и почему он обязательно должен быть верующим.

    Наука Богом не занимается.
    Капитан Очевидность сообщает, что такая наука как религиеведение занимается не только богом по имени Бог, но и множеством богов с другими именами...
    Востаннє редагував vitus: 17.07.2011 о 21:29
    Не упустите свой шанс помочь человечеству здесь и сейчас!

  14. #3814

    Реєстрація
    19 липень 2010
    Дописів
    3 409

    Типово

    Цитата Допис від Loona Переглянути допис
    Мы - в данном конкретном случае - это Вы и я.
    Дай Вам Бог хорошей памяти - еле нашла...
    Это великолепно, что нашли, только где там о том, что:
    Ну так мы уже выясняли, что не все так просто, и религиозные представления - это отнюдь не всегда то "как_оно_могло_бы_быть_ если_бы_все_было_так_как_мне_хочеццо" (с)!
    Есть сам вирус веры. Есть его носитель. Есть ситуация взаимодействия носителя и паразита, в т.ч. основные следствия этого взаимодействия - когнитивные дефекты и поведенческие девиации носителя, естественный отбор среди паразитов... Что именно "не так просто"?
    vitus, Вам не страшно среди таких дебрей?
    Чтот я непонятливый сегодня кокой-то... Что там у нас под дебрями проходит?

    А что насчет людей, которым и водочка красота, и процесс размножения в удовольствие? Да сплошь и рядом. И порой вполне себе успевают размножиться до тех пор, пока не загнутся от цирроза.
    А то, что это лишний раз подтверждает, что человек далек от совершенства... Ну, это и не удивительно. Имели бы мы тела совершенные хотя бы настолько, насколько у других обезьян - нам мозги были бы и не нужны. А поскольку человек - это просто свалка генетического мусора, то уж без мозгов нам ну никак не выжить...
    Хотя, на счет детей алкоголиков - среди них смертность все-таки выше, если я не ошибаюсь, так что, не все настолько мрачно...
    да так уж и пачками) не мните о себе
    Э-э-э, как минимум два человека жаловались на то, что модераторы не обращают внимания на их жалобы на меня... Ну, два - эт уже маленькая пачка...пачечка, но все же.)


    ЗЫ: управление жизнью человека можно понимать очень разнообразно:
    Дык а нафига это делать? Для того, чтобы не "понимать очень разнообразно" даже плюшки особые придуманы - дефиниции называюццо -это слова, которые всегда, не зависимо ни от контекста, ни и от того какая муха сегодня укусила того, кто решил ими воспользоваться, всегда имеют один и тот же, как можно более четкий и однозначный смысл.
    Если хотите, чтоб в результате думанья у Вас получалось что-то вкусное и полезное - пользуйтесь ими, нет - пользуйтесь принятыми у верунов и гадалок максимально туманными и широкими формулировками. Несъедобное гуано - гарантированно!
    управлять процессом "от и до" за человека, просто любуясь, как фигурка послушно проходит путь,
    Управление (БСЭ) - элемент, функция организованных систем различной природы (биологических, социальных, технических), обеспечивающая сохранение их определённой структуры, поддержание режима деятельности, реализацию программы, цели деятельности.
    "Любование" рядом с управлением и рядом не лежало, если Вы не умеете любуясь испускать из глаз лучи любви\поноса, вносящие возмущения в движение фигурки.

    либо же управлять только моментом наступления смерти,
    Управлять моментом смерти - это управление человеческим телом, а не человеком.
    Вот повергать человека в религиозное безумие - это уже управление человеком, но здесь и без боженьки масса умельцев найдется...

    либо расстановкой основных вех и наступлением смерти, либо, наверно, еще как-то.
    Расставление вех - это изменение условий внешних по отношению к человеку, т.е. это управление условиями...

    А Вы понимаете в лоб,
    Придумайте тогда другое слово вместо "управление".

    и при всем при том - если Он все знал, значит нет свободы воли.
    Ага, разжевывать таки придеццо... Хотя, может и не придется... может ВЫ путаете силу воли со свободой воли, а?


    Если Вы, многоумный, видите, например, как на ладони, как поступит какой-нибудь знакомый Вам простачок, способны предугадать его реакции и получите возможность моделирования жизненных ситуаций с его участием - это как-то повлияет на его свободную волю?
    Конечно повлияет, т.к. его судьба детерминирована, а все его решения известны наперед.
    Он несвободен в своем выборе т.к. он не может поступить по-другому, так, чтобы жизненная ситуация с его участием стала иной, чем было предсказано.

    Повлияет лишь тогда, когда Вы захотите свести на нет проявления этой свободной воли.
    У человека нет свободной воли в Вашем понимании - поведение любого человека обусловлено предшествующим опытом...
    А чего хочет Бог - никому не известно.
    От те раз! А я думал, что бог хочет, чтобы Вы на небко попали))) Или он отвел Вам более теплое местечко? ))) А как жиж любоффф?)))
    Востаннє редагував vitus: 17.07.2011 о 21:19
    Не упустите свой шанс помочь человечеству здесь и сейчас!

  15. #3815
    OgirOk
    Guest

    Типово

    Цитата Допис від vitus Переглянути допис
    Как минимум, ему нужно знать с помощью чего можно познавать. А вот результаты познания (знания) он действительно может и не запоминать...

    Вы о какой религии вообще сейчас? Если о христианстве, то бог - это творец, ты - тварь. Взаимоисключающие вещи...
    Но это не знание. Читайте определение знания. Никто не может знать, что бог есть, т.к. никому еще не удавалось доказать его существование, не говоря уже о каких-то свойствах бога... "Религиозное знание" - это догмы, в которые нужно верить. Здесь нет ничего общего со знанием - информацией по поводу которой установлено, что она имеет отношение к нашей реальности.
    Откуда такая категоричная информация?
    Это вывод ОТО или теории струн?
    Читайте определение знания.
    Зна́ние — форма существования и систематизации результатов познавательной деятельности человека. Знание помогает людям рационально организовывать свою деятельность и решать различные проблемы, возникающие в её процессе.
    Зна́ние в широком смысле — субъективный образ реальности, в форме понятий и представлений.
    Зна́ние в узком смысле — обладание проверенной информацией (ответами на вопросы), позволяющей решать поставленную задачу.
    Зна́ние (предмета) — уверенное понимание предмета, умение обращаться с ним, разбираться в нём, а также использовать для достижения намеченных целей.
    Зна́ние — в теории искусственного интеллекта и экспертных систем — совокупность информации и правил вывода (у индивидуума, общества или системы ИИ) о мире, свойствах объектов, закономерностях процессов и явлений, а также правилах использования их для принятия решений. Главное отличие знаний от данных состоит в их структурности и активности, появление в базе новых фактов или установление новых связей может стать источником изменений в принятии решений.
    3на́ния фиксируются в образах и знаках естественных и искусственных языков. Знание противоположно незнанию (отсутствию проверенной информации о чём-либо).

  16. #3816
    Аватар для Loona
    Реєстрація
    26 січень 2009
    Дописів
    24 739

    Типово

    Цитата Допис від vitus Переглянути допис
    Это великолепно, что нашли, только где там о том, что: "Ну так мы уже выясняли, что не все так просто, и религиозные представления - это отнюдь не всегда то "как_оно_могло_бы_быть_ если_бы_все_было_так_как_мне_хочеццо" (с)!"
    Есть сам вирус веры. Есть его носитель. Есть ситуация взаимодействия носителя и паразита. Что именно "не так просто"?
    Я писала когда-то : "Я просто говорю о том, что если бы зависело от меня, во что верить - я бы для себя, родимой, уж напридумывала бы такого всего мягкого и душевного, что ойейей - картинка была бы другая, более для меня привлекательная)"
    Вы согласились с этим, сказав:
    "Верно. Потому что в вопросе о том, чему верить, далеко не все зависит только от Вас. Но об этом позже."
    Это было к тому, где мы это выясняли (а не уже выяснили, как Вы написали недавно, грозно задав вопрос: "Кто такие эти мы?").
    Ситуации "как_оно_могло_бы_быть_ если_бы_все_было_так_как_мне_хочеццо" и "в вопросе о том, чему верить, далеко не все зависит только от Вас" видятся мне исключающими друг друга. Но и то, и другое - Ваши слова. Я не знаю, просто или нет будет Вам это прокомментировать.
    А глядя на вопрос с точки зрения "вирус-носитель-их взаимодействие", Вы забываете, что действуете только в рамках удобной Вам модели) Вряд ли верующие считают свою веру вирусом. Чего можно добиться стороннему атеисту в качестве результата его наблюдений за верующими с такой точки зрения? Я не знаю. Имхо, мало чего...
    Цитата Допис від vitus Переглянути допис
    Чтот я непонятливый сегодня кокой-то... Что там у нас под дебрями проходит?
    Судя по всему, под дебрями проходит Ваша жизнь!
    Цитата Допис від vitus Переглянути допис
    А то, что это лишний раз подтверждает, что человек далек от совершенства... Ну, это и не удивительно. Имели бы мы тела совершенные хотя бы настолько, насколько у других обезьян - нам мозги были бы и не нужны. А поскольку человек - это просто свалка генетического мусора, то уж без мозгов нам ну никак не выжить...
    Хотя, на счет детей алкоголиков - среди них смертность все-таки выше, если я не ошибаюсь, так что, не все настолько мрачно...
    Вы рассматриваете ситуацию порой так, что просто диву даешься - сколько нагромождений. Дебри - однозначно!)
    "Потому что Вам хочется забыться в экстазе..." - да откуда Вы знаете, чего хочется мне или другим верующим, к тому же, еще и не уточняя, где именно - в земной жизни или после? А может, мне хочется пострадать на этом шарике за компанию? А может, просто по молодости и не осознавая даже "зачем"?) А может, я не знаю, как мне жить и что я должна делать на Земле, и я вынуждена искать ответы? Этих "а может" много, а Вы, не любящий обобщений, делаете за всех верующих вывод "Вам хочется экстаза"... Кокой-то абсурд, однако...
    Цитата Допис від vitus Переглянути допис
    Э-э-э, как минимум два человека жаловались на то, что модераторы не обращают внимания на их жалобы на меня... Ну, два - эт уже маленькая пачка...пачечка, но все же.)
    "Я помню, я горжусь" (с)?
    Жизнь - это то, что случается с нами, пока мы строим планы на будущее (Томас Ла Манс)
    Женщина - это приглашение к счастью (Шарль Бодлер)

  17. #3817

    Реєстрація
    19 липень 2010
    Дописів
    3 409

    Типово

    Цитата Допис від Palomnik Переглянути допис
    Если б эта "Любовь" присутсвовала реально, а не была просто декларируема, ее нельзя было бы не заметить.
    Судя по всему, здесь христиане под любовью понимают что-то типа: "действия направленные на то, чтобы объект любви попал в рай". И, судя по всему, христианский бог "любит" не отдельных человеков, а человечество в целом, т.к. способен легко пожертвовать отдельными особями и часто проявляет им свою "нелюбовь"...
    Не упустите свой шанс помочь человечеству здесь и сейчас!

  18. #3818
    Аватар для Loona
    Реєстрація
    26 січень 2009
    Дописів
    24 739

    Типово

    vitus, дочитала Ваше расширенное послание - Вы меня нипадецки запутали. Или это Вы так выкручиваетесь?)
    Ухожу, устала)
    Жизнь - это то, что случается с нами, пока мы строим планы на будущее (Томас Ла Манс)
    Женщина - это приглашение к счастью (Шарль Бодлер)

  19. #3819

    Реєстрація
    19 липень 2010
    Дописів
    3 409

    Типово

    Цитата Допис від OgirOk Переглянути допис
    Откуда такая категоричная информация?
    Это вывод ОТО или теории струн?
    Должно быть очевидно, что физические теории вряд ли могут служить источником информации о христианской мифологии...
    Зна́ние — форма существования и систематизации результатов познавательной деятельности человека. Знание помогает людям рационально организовывать свою деятельность и решать различные проблемы, возникающие в её процессе.
    Во-во,теперь внимательно так цитатку и почитайте. Если у Вас все получится, то Вы должны будете заметить,что никаких таких "религиозных знаний" в природе нет. Мифы религозные есть, а знаний - ну нету таких!
    Не упустите свой шанс помочь человечеству здесь и сейчас!

  20. #3820
    Фото года 2011
    Реєстрація
    02 березень 2007
    Дописів
    43 833

    Типово

    Цитата Допис від vitus Переглянути допис
    Капица будет и обсуждал, т.к. понимал важность популяризации знаний... А вот такие надутые индюки как Вы - "специалисты по проблемам применения легкого поколачивания деревянной колотушкой в качестве плацебо, в случае подозрения на воспаление правого верхнего суставного отростка 12-го грудного позвонка" - болваны и невежды во всем, кроме области их специализации, действительно не будут ничего обсуждать с теми, чей социальный статус слишком низок, чтобы они тратили на них свое драгоценнейшее время. На каждого такого бездаря как Вы приходится десять тысяч дядей Федей, которые горбатятся, чтобы Вы и дальше имеле возможность сладко спать, вкусно жрать и заниматься интеллектуальным онанизмом.
    И если Ваше индючество и дальше будет раздуваться в своей спеси, не делая при этом ничего полезного для дядей Федей, то дяди Феди пошлют Вас нах, и Вы пойдете сортиры чистить(чем Вам и рекомендую занятся не откладывая в долгий ящик).
    Даже только поэтому ученые, у которых мозгов в голове умещается чуть поболе, чем в Вашей куриной, тратят массу времени и средств на создание научно-популярной продукции...

    Еще раз: Вы болван и невежда. Если Вы не разбираетесь в педагогике, лучше позаботьтесь о том, чтобы не потерять свой авторитет, меля откровенную чушь. Это проблема 21 столетия номер раз: как сделать знания ученых самого высокого уровня доступными для как можно большего количества обычных школьников. Вы меня извините, но такое чувство иногда возникает, что Вы действительно дурак, а не прикидываетесь...

    Полная чушь. Ибо сказал Христос худое дерево не даст плодов добрых. Нет смысла метать бисер перед свиньями. Равзе вы слушаете? Нет. Так зачем мне что то вам доказывать?

    ВАм наградой будет ваш персональный ад и мне жаль вас, лишь есть слабая надежда что и вы одумаетесь)

    Я то как раз педагогикой занимаюсь профессионально и ежедневно. И нет такой задачи донести высшие знания до людей необразованных, ибо все должно происходить стационарно. Человек должен развиваться. ПОСТЕПЕННО.

    Если грузчик Федя вдруг решит учиться - всегда пожалуйста, но если он как бухал так и бухает, при этом пытается рассуждать о совершенно неведомом ему - тут уж увольте, вести диспуты с подобным.

    НА основе чего вы сделали выводы что священники с которыми вы общались - неадекват? Обида говорит что они показали вашу немерянную спесь ничем неподкрепленную?)) Если конечно вы вообще общались))

    Вы Витус кто по специальности? Мне интересно это дабы сформировать для себя ваш психосоциальный портрет. То что вы личность неуравновешенная это понятно уже.

Сторінка 191 з 216 ПершаПерша ... 91141181182183184185186187188189190191192193194195196197198199200201 ... ОстанняОстання

Bookmarks

Bookmarks

Ваші права у розділі

  • Ви НЕ можете створювати нові теми
  • Ви НЕ можете відповідати у темах
  • Ви НЕ можете прикріплювати вкладення
  • Ви не можете редагувати свої повідомлення
  •  
  Головна | Афіша | Новини | Куди піти | Про місто | Фото | Довідник | Оголошення
Контакти : Угода з користивачем : Політика конфіденційності : Додати інформацію
Главная страница сайта  
copyright © gorod.dp.ua.
Всі права захищені. Використання матеріалів сайту можливо тільки з дозволу власника.
Про проєкт :: Реклама на сайті