Эволюция или творение?

[Benedictus]

А перед кем виноват програмист написавший плохую программу? Кроме как перед собой и программой?

Не понял. Как горшечник может быть виновен перед горшком, который слепил?

грешит он с радостью и удовольствием. А вот что бы быть праведником надо прилагать немалые условия.

С горы скатываться всегда легче, чем взбираться на нее.

То есть бог создал человека склонного к греху и предоставил ему выбор

Бог создал человека по Своему образу и подобию. А непременным атрибутом Бога является свобода выбора. Иначе это был бы робот, а не личность.
Грех это не просто какая-то "склонность". Точное определение греха - это непослушание Богу. Например, у человека есть "склонность" к сексу. Это грех? - Нет, это потребность. Бог просто положил границу - у человека должна быть жена, с которой он может иметь сексуальные отношения. Грех - это выход за границы дозволенного.
Смысл греха своей дочери я объяснял так. Вот, перед тобой разные плоды - яблоки, груши, мандарины, киви, клубника и т.д. Очень много разных плодов (мы вспомнили около 30-40). Ты можешь есть все, но только не киви. Съел киви - согрешил. Можно прожить без киви? - Можно. Сознательно съесть киви можно только в том случае, если ты сам принял волевое решение не слушаться, преступить запрет. Никакой склонности к поеданию киви у человека нет. Грех становится заманчивым только по причине запрета.

Это как наркоману дать шприц, выбор то есть, может ведь и не колоться!

Некорректный пример. Адам и Ева не были "наркоманами" - у них не было "ломки" по поводу того, что они не могут получить очередную "дозу" плодов Запретного Дерева. Они сами приняли решение ослушаться Бога и поплатились за это. Все мы виновны перед Богом.

[411100]

Не понял. Как горшечник может быть виновен перед горшком, который слепил?

С горы скатываться всегда легче, чем взбираться на нее.

Бог создал человека по Своему образу и подобию. А непременным атрибутом Бога является свобода выбора. Иначе это был бы робот, а не личность.
Грех это не просто какая-то "склонность". Точное определение греха - это непослушание Богу. Например, у человека есть "склонность" к сексу. Это грех? - Нет, это потребность. Бог просто положил границу - у человека должна быть жена, с которой он может иметь сексуальные отношения. Грех - это выход за границы дозволенного.
Смысл греха своей дочери я объяснял так. Вот, перед тобой разные плоды - яблоки, груши, мандарины, киви, клубника и т.д. Очень много разных плодов (мы вспомнили около 30-40). Ты можешь есть все, но только не киви. Съел киви - согрешил. Можно прожить без киви? - Можно. Сознательно съесть киви можно только в том случае, если ты сам принял волевое решение не слушаться, преступить запрет. Никакой склонности к поеданию киви у человека нет. Грех становится заманчивым только по причине запрета.

Некорректный пример. Адам и Ева не были "наркоманами" - у них не было "ломки" по поводу того, что они не могут получить очередную "дозу" плодов Запретного Дерева. Они сами приняли решение ослушаться Бога и поплатились за это. Все мы виновны перед Богом.

Резюме: грех - это не когда сделал кому-то плохо, это когда сделал то, что низзя. Сказано - низзя, и все тут.
То есть с богоподобной личностью, наделенной свободой выбора, обошлись как ленивые родители с дитем малым, неразумным.

[Benedictus]

Резюме: грех - это не когда сделал кому-то плохо, это когда сделал то, что низзя. Сказано - низзя, и все тут.

само понятие "это плохо" обретает смысл только потому что Бог сказал "это плохо, это нельзя".

[Mediaphag]

Бог создал человека по Своему образу и подобию. А непременным атрибутом Бога является свобода выбора. Иначе это был бы робот, а не личность.

А творец по вашему это личность? И кто удерживает эту личность от плохих поступков?

Ой, извините. У него же нет плохих поступков. Он же есть закон.

Ну видно же очень слабую логическую проработку мифа. Настолько слабую, что даже дети не верят.

Сергей Ломейко - а не пора ли вам соскачить с христианства? А вы уже явно дальше канонов начинаете думать.

И вот еще интересный вопрос: а дух святой тоже был папой сделан?
Или наоборот? Или одновременно вечно существовали в нигде?

[411100]

само понятие "это плохо" обретает смысл только потому что Бог сказал "это плохо, это нельзя".

Ясен пень, образ и подобие сам скумекать не может, что хорошо, что плохо.

[Benedictus]

Ясен пень, образ и подобие сам скумекать не может, что хорошо, что плохо.

если информация о добре и зле не будет помещена в сознание человека, он сам никогда не додумается что хорошо, а что плохо. вон, аборигены-каннибалы едят людей и не знают что это плохо. это МЫ знаем, что убивать и есть людей плохо, а ОНИ не знают. значит - разные источники информации. источником информации современной цивилизации (хотите вы этого или нет) являются заповеди Божьи. у каннибалов этого источника нет, пока миссионеры им не объяснят.
посему, когда атеисты (Vedma и многие другие) говорят что они сами по себе высокоморальные люди и Бог им не нужен, они не понимают, что первичным источником информации о понятиях "хорошо" и "плохо" была иудео-христианская религия.
все идет к тому, что люди сами начинают решать что добро а что зло, а это крайне опасно и чревато последствиями. завтра они могут сказать что верить в Бога - плохо и начнут сажать в тюрьмы верующих. в принципе, такие люди есть на этом форуме (Stank, например). это закономерный итог того, что люди оставили Бога. и как Богу не наказать и не уничтожить Свое обнаглевшее творение? - Он поступит справедливо: программу, давшую сбой по своему выбору, Он уничтожит, как уничтожают загаженную вирусами операционку (предварительно сохранив на внешний носитель незараженные файлы). лично я хочу быть таким файлом.

[Mediaphag]

если информация о добре и зле не будет помещена в сознание человека, он сам никогда не додумается что хорошо, а что плохо. вон, аборигены-каннибалы едят людей и не знают что это плохо. это МЫ знаем, что убивать и есть людей плохо, а ОНИ не знают. значит - разные источники информации. источником информации современной цивилизации (хотите вы этого или нет) являются заповеди Божьи. у каннибалов этого источника нет, пока миссионеры им не объяснят.
посему, когда атеисты (Vedma и многие другие) говорят что они сами по себе высокоморальные люди и Бог им не нужен, они не понимают, что первичным источником информации о понятиях "хорошо" и "плохо" была иудео-христианская религия.
все идет к тому, что люди сами начинают решать что добро а что зло, а это крайне опасно и чревато последствиями. завтра они могут сказать что верить в Бога - плохо и начнут сажать в тюрьмы верующих. в принципе, такие люди есть на этом форуме (Stank, например). это закономерный итог того, что люди оставили Бога. и как Богу не наказать и не уничтожить Свое обнаглевшее творение? - Он поступит справедливо: программу, давшую сбой по своему выбору, Он уничтожит, как уничтожают загаженную вирусами операционку (предварительно сохранив на внешний носитель незараженные файлы). лично я хочу быть таким файлом.

Да все гораздо проще. Заложили/не заложили, знаем/не знаем.
У всех людей представления о добре и зле одинаковые и не зависят от религий.
Основная задача любого организма (в том числе и человека) - это продолжить род. Все что мешает - это плохо.

[Benedictus]

У всех людей представления о добре и зле одинаковые и не зависят от религий.
Основная задача любого организма (в том числе и человека) - это продолжить род. Все что мешает - это плохо.

Вот смотрите.
Вы говорите: "все что мешает продолжению рода это зло". А ведь гомосексуализм - прямое препятствие к продолжению рода. Стало быть, по вашим словам это зло. Но вы говорите "У всех людей представления о добре и зле одинаковые". В Европе, гомосексуализм не считают злом, а в странах Ислама считают. Как видим, не у всех людей одинаковые представления о добре и зле.

[-=coNDor=-]

вон, аборигены-каннибалы едят людей и не знают что это плохо.

Вы слабо представляете себе причины почему они это делали, а потому превращаетесь в Прокруста

[411100]

если информация о добре и зле не будет помещена в сознание человека, он сам никогда не додумается что хорошо, а что плохо. вон, аборигены-каннибалы едят людей и не знают что это плохо. это МЫ знаем, что убивать и есть людей плохо, а ОНИ не знают. значит - разные источники информации. источником информации современной цивилизации (хотите вы этого или нет) являются заповеди Божьи. у каннибалов этого источника нет, пока миссионеры им не объяснят.

Стало быть, не по образу и не по подобию. Иначе в сознание было бы вложено изначально.

посему, когда атеисты (Vedma и многие другие) говорят что они сами по себе высокоморальные люди и Бог им не нужен, они не понимают, что первичным источником информации о понятиях "хорошо" и "плохо" была иудео-христианская религия.
все идет к тому, что люди сами начинают решать что добро а что зло, а это крайне опасно и чревато последствиями. завтра они могут сказать что верить в Бога - плохо и начнут сажать в тюрьмы верующих. в принципе, такие люди есть на этом форуме (Stank, например). это закономерный итог того, что люди оставили Бога. и как Богу не наказать и не уничтожить Свое обнаглевшее творение? - Он поступит справедливо: программу, давшую сбой по своему выбору, Он уничтожит, как уничтожают загаженную вирусами операционку (предварительно сохранив на внешний носитель незараженные файлы). лично я хочу быть таким файлом.

Слыхали-слыхали.

[Loona]

Боже мой, да с чего это Stank начнет так поступать с верующими?!?
Не поверю!!
Правда, я и в транспортную реформу в Днепре не верила, пока собственными глазами не прочла...
Но в отношении Stankа не поверю никада!

[Benedictus]

Боже мой, да с чего это Stank начнет так поступать с верующими?!?
Не поверю!!
Правда, я и в транспортную реформу в Днепре не верила, пока собственными глазами не прочла...
Но в отношении Stankа не поверю никада!

не-а. Станк многократно призывал уничтожать "сектантов". жаль, я не сохранил ссылки на посты.

[Рус7520]

и как Богу не наказать и не уничтожить Свое обнаглевшее творение? - Он поступит справедливо: программу, давшую сбой по своему выбору, Он уничтожит, как уничтожают загаженную вирусами операционку (предварительно сохранив на внешний носитель незараженные файлы). лично я хочу быть таким файлом.

А вдруг засейвить не захочет/забудет/не успеет/ внешний ангелосодержащий носитель сам окажется повреждён\заполнен? Или божественный антивирус обнаружит эвристическим методом опасный вирус "Ломейко на форуме", или "Ломейко в маршрутке" и сотрётъ со всеми зараженными этим вирусом файлами?
Вирус ведь тоже плохим себя не считает. Живет, ест и размножается информацию - ДНК-код встраивает. Или этот так просто не стереть: и в биосе и в автозагрузке, и сети и на флешке и на пятидюймовой дискете.))
Не обижайтесь, шутка, конечно...))

[-=coNDor=-]

не-а. Станк многократно призывал уничтожать "сектантов". жаль, я не сохранил ссылки на посты.

ну Вы ж не сектант. чего боитесь?

[Benedictus]

ну Вы ж не сектант. чего боитесь?

это знаю я. это знает Бог.
но такие люди как Станк, считают иначе и полагают, что такие как, я засоряют мир, и от нас надо избавиться.

[Mediaphag]

А ведь гомосексуализм - прямое препятствие к продолжению рода.

Как оказалось - нет. У животных тоже есть это явление - и это уж точно не препятствие для них к продолжению рода.

Не мое, но очень понравилось:

давно известно, бог без ума от насекомых, если судить по их видовому разнообразию.

" всякий грех и хула простятся человекам, а хула на Духа не простится человекам"

Так вот оно что. В троице главный оказывается дух.

Т.е. никакая не личность. Бессознательное.

[Mediaphag]

Почему на нашей планете остался только один вид людей?

[Николай33]

Если смотреть по углом энергетики все рассы отличаються друг от друга .Так то .

[Mediaphag]

Если смотреть по углом энергетики все рассы отличаються друг от друга .Так то .

Да и просто отличаются, кто же спорит. А что здесь такого?

[Loona]

а мне интересно - чем же расы отличаются друг от друга с точки зрения энергетики?