Gorod.dp.ua » Міські форуми / Городские форумы
Сторінка 187 з 348 ПершаПерша ... 87137177178179180181182183184185186187188189190191192193194195196197237287 ... ОстанняОстання
Всього знайдено 6945, показано з 3 721 по 3 740.

Тема: Разговоры о садике

  1. #3721
    Аватар для pikulilya
    Реєстрація
    03 квітень 2009
    Звідки Ви
    днепр, ул. рабочая
    Дописів
    0

    Типово

    Цитата Допис від UmaTurman Переглянути допис
    Ждите, скоро она вас начнет шантажировать
    Дети берут пример со своих родителей и делают потом так же как они
    да, кстати, не исключено

  2. #3722
    Проза года 2010 Аватар для sunika
    Реєстрація
    15 липень 2008
    Дописів
    7 672

    Типово

    Цитата Допис від UmaTurman Переглянути допис
    Дети берут пример со своих родителей и делают потом так же как они
    Бесспорно)) Но! Все люди в бОльшей или меньшей степени используют "шантаж".
    Просто он должен быть грамотным и компромиссным
    А для этого важно понимать,что такое "хорошо",а что такое "плохо".
    Грубые примеры."Если ты не будешь ломать свои игрушки,то я дам тебе конфету"-т.е. поощрение ребенка за то,чтобы он перестал поступать плохо,а это не равно поступать хорошо,это просто поступать,так как надо,после того,как не слушался и продолжал поступать плохо - и поощрять здесь нечего.А,наоборот,это должно быть не поощрение,а наказание:"Раз ты ломаешь свои игрушки,то я их выбрасываю,т.к. они испорчены" или "Раз ты ломаешь игрушки,то я больше буду покупать новых"(естественно с подробными объяснениями,почему их нельзя ломать).
    Шантаж,как поощрение,может быть использован только как "хорошее за хорошее",а не "хорошее,за не плохое".Т.е. если ребенок не разбрасывал игрушки,но и не собирал(и вы знаете,что делает он это крайне неохотно,а вы торопитесь,например,и вам нужно ускорить процесс) и вы говорите:"У меня есть кусочек шоколадки,давай ты сейчас соберешь игрушки,я пока помою посуду и пойдем ее кушать"-это нормально,а вот если он разбрасывал,не слушался,а мама говорит:" Если перестанешь разбрасывать и соберешь игрушки,то я дам тебе шоколадку" -это не правильно,т.к.это будет поощрением за нормальное после плохого,а не за хорошее, плюс дает прямое руководство к действию за каждое собирание игрушек требовать шоколадку.
    И в ситуации,к которой я рекомендовала "шантаж",я и говорила о подобном,т.е. не "если будешь писять в садике,то я куплю аж 2 бегемотика"-и ребенок будет писять ради бегемотиков постоянно(а постоянно есть бегемотиков нельзя),а по-другому:"если ты не будешь писять в садике,то мы не сможем больше ходить в сад/поехать к бабушке/сходить в лабиринт(лишение того,что ему нравится и что в его жизни может быть более-менее постоянным).
    В данном варианте "шантаж"-разновидность наказания лишением.Очень действенный метод,если подходить к нему правильно.Но,как любое наказание,чем реже применяется-тем лучше.В идеале как можно больше вопросов должны решаться просто пониманием,почему нужно сделать так,или так. Но,к сожалению,в мире нет ничего идеального и поэтому всем нам приходится применять разные воспитательные меры.И в этом нет ничего плохого-это учит ребенка на личном примере и последствиях понимать,что такое "хорошо",а что такое "плохо" в той ситуации,когда он не может понять этого теоретически.

    И если ко мне будет применяться правильный шантаж-я буду не против
    Без ума от своих дочек)))

  3. #3723
    Аватар для UmaTurman
    Реєстрація
    26 жовтень 2009
    Дописів
    562

    Типово

    Цитата Допис від sunika Переглянути допис
    Бесспорно)) Но! Все люди в бОльшей или меньшей степени используют "шантаж".
    Просто он должен быть грамотным и компромиссным
    А для этого важно понимать,что такое "хорошо",а что такое "плохо".
    Грубые примеры."Если ты не будешь ломать свои игрушки,то я дам тебе конфету"-т.е. поощрение ребенка за то,чтобы он перестал поступать плохо,а это не равно поступать хорошо,это просто поступать,так как надо,после того,как не слушался и продолжал поступать плохо - и поощрять здесь нечего.А,наоборот,это должно быть не поощрение,а наказание:"Раз ты ломаешь свои игрушки,то я их выбрасываю,т.к. они испорчены" или "Раз ты ломаешь игрушки,то я больше буду покупать новых"(естественно с подробными объяснениями,почему их нельзя ломать).
    Шантаж,как поощрение,может быть использован только как "хорошее за хорошее",а не "хорошее,за не плохое".Т.е. если ребенок не разбрасывал игрушки,но и не собирал(и вы знаете,что делает он это крайне неохотно,а вы торопитесь,например,и вам нужно ускорить процесс) и вы говорите:"У меня есть кусочек шоколадки,давай ты сейчас соберешь игрушки,я пока помою посуду и пойдем ее кушать"-это нормально,а вот если он разбрасывал,не слушался,а мама говорит:" Если перестанешь разбрасывать и соберешь игрушки,то я дам тебе шоколадку" -это не правильно,т.к.это будет поощрением за нормальное после плохого,а не за хорошее, плюс дает прямое руководство к действию за каждое собирание игрушек требовать шоколадку.
    И в ситуации,к которой я рекомендовала "шантаж",я и говорила о подобном,т.е. не "если будешь писять в садике,то я куплю аж 2 бегемотика"-и ребенок будет писять ради бегемотиков постоянно(а постоянно есть бегемотиков нельзя),а по-другому:"если ты не будешь писять в садике,то мы не сможем больше ходить в сад/поехать к бабушке/сходить в лабиринт(лишение того,что ему нравится и что в его жизни может быть более-менее постоянным).
    В данном варианте "шантаж"-разновидность наказания лишением.Очень действенный метод,если подходить к нему правильно.Но,как любое наказание,чем реже применяется-тем лучше.В идеале как можно больше вопросов должны решаться просто пониманием,почему нужно сделать так,или так. Но,к сожалению,в мире нет ничего идеального и поэтому всем нам приходится применять разные воспитательные меры.И в этом нет ничего плохого-это учит ребенка на личном примере и последствиях понимать,что такое "хорошо",а что такое "плохо" в той ситуации,когда он не может понять этого теоретически.

    И если ко мне будет применяться правильный шантаж-я буду не против
    Я против любого шантажа, и даже того, "хорошего" о котором вы писали. Так как дети привыкают и к нему тоже и перестают потом воспринимать вообще, что от них требуют. Возьмем ваш конкретный пример:
    "если ты не будешь писять в садике,то мы не сможем больше ходить в сад/поехать к бабушке/сходить в лабиринт(лишение того,что ему нравится и что в его жизни может быть более-менее постоянным)
    в последсвтии когда ребенок поймет, что его шантажируют, он будет говорить : "а я и не хочу ходить больше в сад/ехать к бабушке/ идти в лабиринт и т.д." И вам придется выдумывать новый шантаж
    В таких ситуациях лучше либо просто обьяснять почему надо делать то или иное, либо "давить на психику" (в хорошем смысле), например "я очень расстраиваюсь, когда дети не делают то-то и то-то, мне было бы приятно, если бы я пришла с работы а игрушки уже собраны, я бы обрадовалась какая дома чистота, а кто же это сделал?...." ну и так далее...

  4. #3724
    Аватар для Grapes
    Реєстрація
    25 квітень 2007
    Звідки Ви
    Победа
    Дописів
    9 555

    Типово

    UmaTurman, имхо, те методы, которые вы описали подходят для детей после 3 лет.

    Мой бы до 3х лет в жизни не повелся на "ты меня расстраиваешь" или "обрадуй меня" если бы дело касалось чего-то, где надо переступить через себя (в данном случае с туалетом ребенку явно некомфортно, страшно....

    и в этой ситуации для его же здоровья лучше этот вопрос решить быстро, может быть ценой некоторых усилий со стороны ребенка (он должен будет переступить через свое стеснение либо страх.

    Так вот для этого должна быть мотивация... и не какая-то там непонятная ввиде маминой радости, а МАТЕРИАЛЬНАЯ. Деткам до 3 лет трудно обьяснить что-то без поощрений и, имхо, это совсем не шантаж. Особенно если применять его так как написала sunika...



  5. #3725
    Аватар для UmaTurman
    Реєстрація
    26 жовтень 2009
    Дописів
    562

    Типово

    Цитата Допис від Grapes Переглянути допис
    UmaTurman, имхо, те методы, которые вы описали подходят для детей после 3 лет.

    Мой бы до 3х лет в жизни не повелся на "ты меня расстраиваешь" или "обрадуй меня" если бы дело касалось чего-то, где надо переступить через себя (в данном случае с туалетом ребенку явно некомфортно, страшно....

    и в этой ситуации для его же здоровья лучше этот вопрос решить быстро, может быть ценой некоторых усилий со стороны ребенка (он должен будет переступить через свое стеснение либо страх.

    Так вот для этого должна быть мотивация... и не какая-то там непонятная ввиде маминой радости, а МАТЕРИАЛЬНАЯ. Деткам до 3 лет трудно обьяснить что-то без поощрений и, имхо, это совсем не шантаж. Особенно если применять его так как написала sunika...
    Да ради бога каждый воспитывает по своим правилам

  6. #3726
    Аватар для Неручная
    Реєстрація
    19 квітень 2010
    Звідки Ви
    из далекой дали)))
    Дописів
    11 289

    Типово

    Цитата Допис від Grapes Переглянути допис
    UmaTurman, имхо, те методы, которые вы описали подходят для детей после 3 лет.

    Мой бы до 3х лет в жизни не повелся на "ты меня расстраиваешь" или "обрадуй меня" если бы дело касалось чего-то, где надо переступить через себя (в данном случае с туалетом ребенку явно некомфортно, страшно....

    и в этой ситуации для его же здоровья лучше этот вопрос решить быстро, может быть ценой некоторых усилий со стороны ребенка (он должен будет переступить через свое стеснение либо страх.

    Так вот для этого должна быть мотивация... и не какая-то там непонятная ввиде маминой радости, а МАТЕРИАЛЬНАЯ. Деткам до 3 лет трудно обьяснить что-то без поощрений и, имхо, это совсем не шантаж. Особенно если применять его так как написала sunika...
    А нас мотивация *мама расстроилась* почему-то так сильно впечатляет, повергает в глубокий шок и горе... поэтому это только в крайних случаях. А так - шантаж и разговоры, причем сложно угадать в каком случае что подействует.

  7. #3727
    Проза года 2010 Аватар для sunika
    Реєстрація
    15 липень 2008
    Дописів
    7 672

    Типово

    Цитата Допис від UmaTurman Переглянути допис
    Я против любого шантажа, и даже того, "хорошего" о котором вы писали. Так как дети привыкают и к нему тоже и перестают потом воспринимать вообще, что от них требуют.
    Вы вырастили всех детей планеты Земля,что говорите как о неоспоримом факте "дети привыкают" и "перестают",а не "некоторые дети могут привыкнуть" и "могут перестать"?На каком основании вы утверждаете за всех без исключений и без вариаций?
    Возьмем ваш конкретный пример:
    в последсвтии когда ребенок поймет, что его шантажируют, он будет говорить : "а я и не хочу ходить больше в сад/ехать к бабушке/ идти в лабиринт и т.д." И вам придется выдумывать новый шантаж
    С какой стати ребенку самолично отказываться от того,что ему дорого и любо?Для того,чтобы "проучить маму"?В 2-3 года?Оооо...
    В таких ситуациях лучше либо просто обьяснять почему надо делать то или иное,
    Ну что вам сказать...Вы или не видите,что я пишу или не читаете...Я несколько раз повторила,что объяснения-на первом месте ,но ребенок не всегда может понять теорию без практики,тем более что бывают ситуации,которые нужно решать быстро.
    либо "давить на психику" (в хорошем смысле), например "я очень расстраиваюсь, когда дети не делают то-то и то-то, мне было бы приятно, если бы я пришла с работы а игрушки уже собраны, я бы обрадовалась какая дома чистота, а кто же это сделал?...." ну и так далее...
    На мою дочку,например,вот эти варианты "мама расстроилась-мама обрадовалась" очень хорошо действуют.Но важно ,что именно в данный момент на противоположной чаше весов,и достаточно ли весомой будет "мамина радость" против того или иного желания.Так вот-не всегда достаточно.Улыбка мамы очень дорога детям,но иногда внеплановый поход в игроленд оказывается значительно более весомым. Плюс на многих детей это не действует вообще или не действует до определенного возраста,как описала Grapes,или действует слишком психотравматично,как описала Илонаигорь.
    Но для вас же это вряд ли имеет значение,вы же и наших детей,наверно,лучше знаете и то,что для них лучше и как они поступят.Я свое мнение просто предлагаю к рассмотрению,а вы утверждаете кто как поступит и как будет лучше,а,имхо,никто не вправе в подобных ситуациях утверждать,если не вырастил всех детей в мире.
    Но,не удивлюсь,если в следующем посте вы вновь все перефразируете и будете говорить,что все не так поняли и придираются.
    Без ума от своих дочек)))

  8. #3728
    Аватар для Grapes
    Реєстрація
    25 квітень 2007
    Звідки Ви
    Победа
    Дописів
    9 555

    Типово

    Цитата Допис від Илонаигорь Переглянути допис
    А нас мотивация *мама расстроилась* почему-то так сильно впечатляет, повергает в глубокий шок и горе... поэтому это только в крайних случаях. А так - шантаж и разговоры, причем сложно угадать в каком случае что подействует.
    так вот и у меня мотивация "мама расстроилась" приводила только к тому, что расстраивался он. Т.е. он жалел, обнимал, целовал... мог даже расплакаться, но не делал то, что я от него хотела. Как-то не доходило до него это, что-ли.... Только около 3х лет стал возможен такой диалог. Но после трех лет он уже стал не нужен. я прекрасно могу договориться в большинстве случаев и так.
    а вообще, если вдуматься - это ведь тоже шантаж тогда получается.... не сделаешь - мама расстроится.... так ведь?



  9. #3729
    Проза года 2010 Аватар для sunika
    Реєстрація
    15 липень 2008
    Дописів
    7 672

    Типово

    Цитата Допис від Grapes Переглянути допис
    это ведь тоже шантаж тогда получается.... не сделаешь - мама расстроится.... так ведь?
    Конечно
    Потому я и говорила,что шантаж в разных видах,в разной степени используют все)) И дети когда понимают,что их требования могут удовлетворить после пускания слезы,тоже иногда плачут не от истинного расстройства,а как способ добиться своего...в ситуации "отказал в чем-то - слезы",т.е.:"не дашь что-то - буду плакать" - шантаж... благо,легко искоренняемый
    Просто есть безобидные виды,а есть "с последствиями",и,главное,по возможности всегда и обходится самыми безобидными и подходящими для конкретного ребенка с учетом его личностных особенностей.
    Без ума от своих дочек)))

  10. #3730
    Спортсмен года 2012 Аватар для Anutka1234
    Реєстрація
    24 лютий 2010
    Звідки Ви
    Рабочая
    Дописів
    7 911

    Типово

    Девочки,хотела спросить,а сколько человек в группе у ваших деток?
    Мы с августа должны идти в сад,но меня теперь терзают сомнения по поводу выбранного сада(((
    В группе 39 человек((Я в шоке((
    Мне всегда казалось,что есть избранные места,где может быть под 30 чел и это уже и так ооочень много,но 39....((

  11. #3731
    Аватар для olla2007
    Реєстрація
    27 лютий 2007
    Звідки Ви
    Тополь
    Дописів
    2 745

    Типово

    Цитата Допис від Anutka1234 Переглянути допис
    Девочки,хотела спросить,а сколько человек в группе у ваших деток?
    Мы с августа должны идти в сад,но меня теперь терзают сомнения по поводу выбранного сада(((
    В группе 39 человек((Я в шоке((
    Мне всегда казалось,что есть избранные места,где может быть под 30 чел и это уже и так ооочень много,но 39....((
    у нас 26, по-моему....
    младшая группа

  12. #3732
    Аватар для katterina
    Реєстрація
    12 травень 2010
    Звідки Ви
    Днепропетровск, Центр
    Дописів
    873

    Типово

    Цитата Допис від Anutka1234 Переглянути допис
    Девочки,хотела спросить,а сколько человек в группе у ваших деток?
    Мы с августа должны идти в сад,но меня теперь терзают сомнения по поводу выбранного сада(((
    В группе 39 человек((Я в шоке((
    Мне всегда казалось,что есть избранные места,где может быть под 30 чел и это уже и так ооочень много,но 39....((
    ого у нас по-моему 25 деток.

  13. #3733
    Аватар для Кузя
    Реєстрація
    17 травень 2007
    Звідки Ви
    р-н Подстанции
    Дописів
    831

    Типово

    Цитата Допис від Anutka1234 Переглянути допис
    Девочки,хотела спросить,а сколько человек в группе у ваших деток?
    Мы с августа должны идти в сад,но меня теперь терзают сомнения по поводу выбранного сада(((
    В группе 39 человек((Я в шоке((
    Мне всегда казалось,что есть избранные места,где может быть под 30 чел и это уже и так ооочень много,но 39....((
    Мы в октябре пошли в ясельную. Так по списку было 30, а по факту очень редко их было больше 15. Зимой так вообще до 10. Очень много болеет Так что на счет количества пока рановато переживать, по моему.

  14. #3734
    Аватар для Неручная
    Реєстрація
    19 квітень 2010
    Звідки Ви
    из далекой дали)))
    Дописів
    11 289

    Типово

    Цитата Допис від Anutka1234 Переглянути допис
    Девочки,хотела спросить,а сколько человек в группе у ваших деток?
    Мы с августа должны идти в сад,но меня теперь терзают сомнения по поводу выбранного сада(((
    В группе 39 человек((Я в шоке((
    Мне всегда казалось,что есть избранные места,где может быть под 30 чел и это уже и так ооочень много,но 39....((
    А кто озвучил указанное количество? Если заведующая, то это может быть список тех, кто теоретически собирается пойти, и он может отличаться от реального количества деток.

  15. #3735
    Спортсмен года 2012 Аватар для Anutka1234
    Реєстрація
    24 лютий 2010
    Звідки Ви
    Рабочая
    Дописів
    7 911

    Типово

    Цитата Допис від Илонаигорь Переглянути допис
    А кто озвучил указанное количество? Если заведующая, то это может быть список тех, кто теоретически собирается пойти, и он может отличаться от реального количества деток.
    Да ,заведующая.Я на это надеюсь,что реально пойдет меньше.

  16. #3736
    Спортсмен года 2012 Аватар для Anutka1234
    Реєстрація
    24 лютий 2010
    Звідки Ви
    Рабочая
    Дописів
    7 911

    Типово

    Девочки,спасибо,что ответили,буду думать

  17. #3737
    Аватар для констанцияя
    Реєстрація
    26 листопад 2010
    Звідки Ви
    Крайний север
    Дописів
    10 477

    Типово

    Цитата Допис від Кузя Переглянути допис
    Мы в октябре пошли в ясельную. Так по списку было 30, а по факту очень редко их было больше 15. Зимой так вообще до 10. Очень много болеет Так что на счет количества пока рановато переживать, по моему.
    У нас так само!

  18. #3738
    Аватар для local
    Реєстрація
    15 червень 2010
    Звідки Ви
    ET IN ARCADIA EGO
    Дописів
    2 279

    Типово

    Цитата Допис від Anutka1234 Переглянути допис
    Девочки,спасибо,что ответили,буду думать
    Вдогонку...

    У нас пока 25...

    Из опыта со старшим: во всех группах сущ-ют "мертвые души", обычно 2-3. Уж как они там оказываются, не знаю. Если не ходить (платить) время от времени - отчисляют однозначно (проверено на себе). Так что, вероятно, потихоньку платят.

    А вот в старших группах, перед школой, эти "души" "оживают" , но, к тому времени пару чел отсеивается (кто-то переезжает или разводятся родители, например). Вообщем, баланс сохраняется...

  19. #3739
    Аватар для pikulilya
    Реєстрація
    03 квітень 2009
    Звідки Ви
    днепр, ул. рабочая
    Дописів
    0

    Типово

    Цитата Допис від Anutka1234 Переглянути допис
    Девочки,хотела спросить,а сколько человек в группе у ваших деток?
    Мы с августа должны идти в сад,но меня теперь терзают сомнения по поводу выбранного сада(((
    В группе 39 человек((Я в шоке((
    Мне всегда казалось,что есть избранные места,где может быть под 30 чел и это уже и так ооочень много,но 39....((
    У меня подруга отдает в сад на Дзержинского, они в списке 34, идут в младшую группу, теперь поняла, что это не редкость.... ((
    интересно, за ними, как и в яслях, следят только воспитатель и нянечка? Интересно получается 2/39
    Цитата Допис від Кузя Переглянути допис
    Мы в октябре пошли в ясельную. Так по списку было 30, а по факту очень редко их было больше 15. Зимой так вообще до 10. Очень много болеет Так что на счет количества пока рановато переживать, по моему.
    у нас тоже так, зимой было от силы 15 человек, зато как потеплело все 26 и заявились ))

  20. #3740
    Спортсмен года 2012 Аватар для Anutka1234
    Реєстрація
    24 лютий 2010
    Звідки Ви
    Рабочая
    Дописів
    7 911

    Типово

    Цитата Допис від pikulilya Переглянути допис
    У меня подруга отдает в сад на Дзержинского, они в списке 34, идут в младшую группу, теперь поняла, что это не редкость.... ((
    интересно, за ними, как и в яслях, следят только воспитатель и нянечка? Интересно получается 2/39

    у нас тоже так, зимой было от силы 15 человек, зато как потеплело все 26 и заявились ))
    Лиль,да,штат от этого не прибавляется((

Сторінка 187 з 348 ПершаПерша ... 87137177178179180181182183184185186187188189190191192193194195196197237287 ... ОстанняОстання

Bookmarks

Bookmarks

Ваші права у розділі

  • Ви НЕ можете створювати нові теми
  • Ви НЕ можете відповідати у темах
  • Ви НЕ можете прикріплювати вкладення
  • Ви не можете редагувати свої повідомлення
  •  
  Головна | Афіша | Новини | Куди піти | Про місто | Фото | Довідник | Оголошення
Контакти : Угода з користивачем : Політика конфіденційності : Додати інформацію
Главная страница сайта  
copyright © gorod.dp.ua.
Всі права захищені. Використання матеріалів сайту можливо тільки з дозволу власника.
Про проєкт :: Реклама на сайті