*Оправдания убийства деток библейским богом*

[HOLONAVT]

Простота- это хорошее значение,которое вы отождествили с Богом.
Я думаю Адам до грехопадения был девственно прост и его разум был ни чем не замутнён.
Просто люди века сего не могут быть простыми.

Чтобы быть простым в понимании Леонидаса, надо сначала пройти стадию мудрости, до того - опыта, еще ранее - образования, а до того - осознавания к чему идешь и стремления дойти , не взирая ни на что...
Вот такая лесенка...

Я не люблю разговоров, кто каким был в какой истории,
есть здесь и сейчас, и есть ответственность каждого за себя.
Как-то современные христиане или на прошлое кивают, или поучают , какими должны быть остальные вокруг.

вера, взаимоотношения человека с самим собой и с Богом - самые интимные вопросы, вербально сложно передающиеся...
христианство там и в том - кто ставит вопрос: каков я перед Ликом его, я - есть? или я стараюсь выглядеть?
эти заповеди - они у меня в плоти и крови, или это еще один уголовный кодекс для человека....

В ветхозаветние времена, когда еще стояла скиния завета, было там Святое Святых, святое и двор, в который допускались только мужчины и только для общения с Иеговой или жертвоприношений.

Так вот, разговор о Нем внутри - священническое собрание - moe"d,
вокруг всего этого - рыночная площадь - кагал,
так разговор о Нем на рыночной площади - древнееврейское слово bzr - базар по-русски.

Я уже более 10 лет как ушла из христианства. Но то,что я поняла - Он - един, иименно о нем говорт в том или ином виде все религии,
все системы ведут человека к просветлению и обОжению, как хотите называйте каким угодно термином.

Мне ближе тибетский буддизм, даосизм.... Это все о том же....

Но профанных разговоров о Нем - не люблю...
не могу принять дискредитации ЕГо и в словах, и в том, что происходило и происходит в церквях сегодня.

[-=coNDor=-]

Его невозможно видеть, поскольку Бог не имеет в себе такого, из чего состоит видимый мир.

Ой ли? При внимательном прочтении можно узнать, что он имеет все основные атрибуты человека: он ходит (Быт. 3:8; Числ. 22:9,20; 23:3-4,16; Втор. 23:14), сидит на престоле (1 Цар. 22:19; 2 Пар. 18:18; Ис. 6:1-2; Зав. Лев. 5:1; Енох. 3:32-38; ср. Откр. 4:2), стоит (Быт. 28:12-13; Исх. 17:6; Числ. 12:5; Амос. 7:7, 9:1), сходит с неба (Быт. 11:5-7; 18:21) и восходит (Быт. 35:13), Его можно видеть (Иов. 42:5; Числ. 24:17; Ис. 6:5), Он имеет "подобие вида человека" (Иез. 1:26), доступны реальному созерцанию Его лицо (Исх. 33:20; 3 Цар. 22:21), чресла (Иез. 1:27), ноги (Исх. 4:25, 24:10), руки (Нав. 5:13; Амос. 7:7). Яхве является в обличье воина (Нав. 5:13-15), седовласого старца, "ветхого днями", в белом одеянии (Дан. 7:9,13-14; Енох. 8:7-17; ср. то же о Христе в Откр. 1:14)

[Рус7520]

Ой ли? При внимательном прочтении можно узнать, что он имеет все основные атрибуты человека: он ходит (Быт. 3:8; Числ. 22:9,20; 23:3-4,16; Втор. 23:14), сидит на престоле (1 Цар. 22:19; 2 Пар. 18:18; Ис. 6:1-2; Зав. Лев. 5:1; Енох. 3:32-38; ср. Откр. 4:2), стоит (Быт. 28:12-13; Исх. 17:6; Числ. 12:5; Амос. 7:7, 9:1), сходит с неба (Быт. 11:5-7; 18:21) и восходит (Быт. 35:13), Его можно видеть (Иов. 42:5; Числ. 24:17; Ис. 6:5), Он имеет "подобие вида человека" (Иез. 1:26), доступны реальному созерцанию Его лицо (Исх. 33:20; 3 Цар. 22:21), чресла (Иез. 1:27), ноги (Исх. 4:25, 24:10), руки (Нав. 5:13; Амос. 7:7). Яхве является в обличье воина (Нав. 5:13-15), седовласого старца, "ветхого днями", в белом одеянии (Дан. 7:9,13-14; Енох. 8:7-17; ср. то же о Христе в Откр. 1:14)

Может Леонидас имел ввиду настоящего Бога, а не библейского детогрыза?

[Leonidas]

Может Леонидас имел ввиду настоящего Бога, а не библейского детогрыза?

Бог сверестественнен если хотите. При этом конечно он может принимть любую форму или обличье. Противоречия нет. В первом случае говорится что Бог невидим ибо он действительно не состоит из земных частиц. Многие религии или ерования представляют Бога в виде чистого Разума. Полагаю что разум может принимать различные формы - это сомнения не вызывает ни у кого?

[-=coNDor=-]

Полагаю что разум может принимать различные формы - это сомнения не вызывает ни у кого?

эээ... Лёнь, ты там завязывай с благовониями

[лесной человек]

Чтобы быть простым в понимании Леонидаса, надо сначала пройти стадию мудрости, до того - опыта, еще ранее - образования, а до того - осознавания к чему идешь и стремления дойти , не взирая ни на что...
Вот такая лесенка...

Я не люблю разговоров, кто каким был в какой истории,
есть здесь и сейчас, и есть ответственность каждого за себя.
Как-то современные христиане или на прошлое кивают, или поучают , какими должны быть остальные вокруг.

вера, взаимоотношения человека с самим собой и с Богом - самые интимные вопросы, вербально сложно передающиеся...
христианство там и в том - кто ставит вопрос: каков я перед Ликом его, я - есть? или я стараюсь выглядеть?
эти заповеди - они у меня в плоти и крови, или это еще один уголовный кодекс для человека....

В ветхозаветние времена, когда еще стояла скиния завета, было там Святое Святых, святое и двор, в который допускались только мужчины и только для общения с Иеговой или жертвоприношений.

Так вот, разговор о Нем внутри - священническое собрание - moe"d,
вокруг всего этого - рыночная площадь - кагал,
так разговор о Нем на рыночной площади - древнееврейское слово bzr - базар по-русски.

Я уже более 10 лет как ушла из христианства. Но то,что я поняла - Он - един, иименно о нем говорт в том или ином виде все религии,
все системы ведут человека к просветлению и обОжению, как хотите называйте каким угодно термином.

Мне ближе тибетский буддизм, даосизм.... Это все о том же....

Но профанных разговоров о Нем - не люблю...
не могу принять дискредитации ЕГо и в словах, и в том, что происходило и происходит в церквях сегодня.

Вообще,не пойму зачем вы это написали.
Можно было кратко:Я 10 лет назад продала Христа и решила верить по-своему.
Но не могу видеть,то что сейчас происходит в церкви и тем более профанных разговоров.
Я б сразу понял в чём дело.

[лесной человек]

Ангелология не есть Священное писание,
в вопросах христианства признаю только тексты Библии, и то на языке оригинала.
Покажите мне текст в Бибилии, где сказано, что Бог ВЗ -Сын?

А кто там что домысливает ...

Касательно ангелологии.... Так известно ли Вам, что , например, Сараф, в древнееврейском - это не только сияющий, но и змей? Сараф - от него производное серафим...И Моисей сделал изображение змея для излечения в пустыне - так это тоже Сараф....Умолчу о искусителе...догадайтесь сами...

Почему и говорю - давайте , если уж серьезно говорить, берем Biblia Hebraica, берем научные издания кодексов и Нового Завета - Александрийский, Ленинградский, Барлинский в том числе, на древнегреческом...
тогда можно в чем-то разбираться....

А Ангелология на чём базируется?Разве не на Священном писании.?
Я конечно понимаю,что Кураев по сравнении с вами профан в Богословских вопросах.
Но может вас тогда заинтерисует такая статья:http://www.dubus.by/modules/myarticl...ryid_1453.html
Называется:Христос-истинный Бог Яхве.

[HOLONAVT]

Вообще,не пойму зачем вы это написали.
Можно было кратко:Я 10 лет назад продала Христа и решила верить по-своему.
Но не могу видеть,то что сейчас происходит в церкви и тем более профанных разговоров.
Я б сразу понял в чём дело.

Да о Христе и о вере в этой теме мало говорится, более - домыслы...
Была бы вера - таких вещей, как Ваши посты, не писали бы.
Не понимаете, потому что не имеете веры, может и хотите, да это дар....

[HOLONAVT]

А Ангелология на чём базируется?Разве не на Священном писании.?
Я конечно понимаю,что Кураев по сравнении с вами профан в Богословских вопросах.
Но может вас тогда заинтерисует такая статья:http://www.dubus.by/modules/myarticl...ryid_1453.html
Называется:Христос-истинный Бог Яхве.

Кураев много чего знает, и много чего передергивает, пользуясь тотальной безграмотностью..

Ангелология не базируется на Священном писании, только использует несколько текстов

Не-е, апологетические статьи мне мало интересны.

Для чего писала? А вспомните слова Христа: Придя. найду ли веру?
О чем угодно в этой теме, только не о личном опыте веры.
Смысл христианства - в личном пути - в теозисе, уже писала, в русской традиции - обОжении, а не в перетирании - Сын или Отец....

[лесной человек]

Да о Христе и о вере в этой теме мало говорится, более - домыслы...
Была бы вера - таких вещей, как Ваши посты, не писали бы.....

Я, в отличии от вас Христа не продал.
И о моей вере вам ничего не известно.

Не понимаете, потому что не имеете веры, может и хотите, да это дар....

На мой взгляд ,обычная манечка величия.

[лесной человек]

Кураев много чего знает, и много чего передергивает, пользуясь тотальной безграмотностью......

Это естественно куда там Кураев.
У нас есть просвещённый Холонавт,которая правда впала в ересь.
Зато,она дюже грамотная в богословских вопросах

Ангелология не базируется на Священном писании, только использует несколько текстов ......

А тексты откуда взяты?Из журнала Крестьянка?

Для чего писала? А вспомните слова Христа: Придя. найду ли веру?
О чем угодно в этой теме, только не о личном опыте веры.
Смысл христианства - в личном пути - в теозисе, уже писала, в русской традиции - обОжении, а не в перетирании - Сын или Отец....

О вашей вере,я в принципе всё понял.
Поиск Христа в восточных религиях на моё взгляд это беснование чистой воды.

[Рус7520]

Бог сверестественнен если хотите.

Ну а если не хочу?))

При этом конечно он может принимть любую форму или обличье. Противоречия нет. В первом случае говорится что Бог невидим ибо он действительно не состоит из земных частиц. Многие религии или ерования представляют Бога в виде чистого Разума. Полагаю что разум может принимать различные формы - это сомнения не вызывает ни у кого?

Так и скажите, что только когда надо он видим. Но если захочет спрятаться, то Вы его не увидите. Христианство, например, говорит что Бог - это Любовь. Чистая или нечистая Любовь? С примесью Разума или нет?))
Какие Вы знаете формы разума? Я так думал, что форма может иметь какие-то свойства, а не свойство какие-то формы.

[Рус7520]

Я, в отличии от вас Христа не продал.

Я всегда недоумевал, почему христиане считают, что Христос - это такая вещь на продажу? Откуда такое непочтение к собственному богу? А те кто не продал - мало дали, что-ли? Почему нельзя его просто подарить или поменять на святого духа например? ))
Ну пересмотрел человек мировоззрение, так что же ему теперь, дело в виртуальной торговле антиквариатом шить? ))

[Влад Малько]

Ангелология не базируется на Священном писании, только использует несколько текстов

Именно на основе изучения Писания Дионисий Ареопагит и выстраивал ангелогию.

Смысл христианства - в личном пути - в теозисе, уже писала, в русской традиции - обОжении...

А разве кто-то против ? Именно это и есть основа учения. В этом смысл Причастия, в этом тайна Церкви, в этом все устремление христианской веры.

[HOLONAVT]

А тексты откуда взяты?Из журнала Крестьянка?



О вашей вере,я в принципе всё понял.
Поиск Христа в восточных религиях на моё взгляд это беснование чистой воды.

А вот у создателей Ангелологии и спросите, откуда они взяли это учение. Покажите мне текст в Библии о учении Ангелология - я возьму свои слова обратно.
В Библии есть только несколько туманных фраз пророков и описание видения :видел ангелов, сходящих с небес...". Все остальное - людское представление по типу греческой мифологии..
У меня на тренингах люди порой та-а-акое видят... В трансовых состояниях...Приходится потом долго растолковывать что это - содержимое собственного СО-Знания

Я не ищу Христа, я просто живу. И. как интегративному трансперсональному психологу мне ближе буддизм, даосизм, могу уточнить: дзен буддизм, тибетский буддизм..Они = честнее.

Те илииные вероисповедания....Ну можно в комп поставить Винду, да еще разные модификации, можно Висту...еще там чего-то...Будет работать

Что в свой комп - сознание вложили, в той парадигме и живёте....


А суть всех религиозно-философских систем одна, и на глубинном уровне все системы ведут к одному и тому же...Просто мне это уже ясно на практике, а вам сложно понять...


Да, мы очень тесно общались с семинаристами и магистрами Загорской Духовной Академии.... Они- к нам, мы - к ним ( библиотеки немного разные, но очень хорошие),
Кураев - эт как Тимоха, все что угодно, глазом не моргнув, лишь бы в своих интересах, ну Кураев, якобы, в интересах церкви...Местами такая пурга....Они - православные семинаристы, сами подхихикивают над Кураевым.

В серьезных богословских кругах - Кураев - никто. Специализация - толпу оболванивать.

А Библию я, действительно знаю, очень хорошо знаю, и на языке оригиналов...

В Церквях, как и везде - две правды, для общего пользования, т.е. для плебса, сорри, прихожан, вторая - внутренняя,
более-менее образованные священнослужители знают много такого, что в миг может подорвать устои церкви.....так что на это знание - табу.

[Leonidas]

Ну а если не хочу?))

Так и скажите, что только когда надо он видим. Но если захочет спрятаться, то Вы его не увидите. Христианство, например, говорит что Бог - это Любовь. Чистая или нечистая Любовь? С примесью Разума или нет?))
Какие Вы знаете формы разума? Я так думал, что форма может иметь какие-то свойства, а не свойство какие-то формы.

Про Золотое сечение слыхали?

[Leonidas]

Холонавт все верно говорит. Я бывал в монастырях на Афоне. ТАк вот у тамошних товарищей весьма своебразный взгляд на вещи. Прямо скажем иногда идущий вразрез с церковным на материке. И им я почему то больше верю.

Кураев же клоун как и вся верхушка нынешнегое ОАО РПЦ.

[Palomnik]

У меня на тренингах люди порой та-а-акое видят... В трансовых состояниях...Приходится потом долго растолковывать что это - содержимое собственного СО-Знания

Можно с этого места поподробнее? Или, если хотите, можем новую тему открыть...

[Рус7520]

Про Золотое сечение слыхали?

Угу.Хотите его натянуть на Бога?))

[Palomnik]

... у тамошних товарищей весьма своебразный взгляд на вещи. ...И им я почему то больше верю.

Разве христианин не должен верить и опираться в первую очередь на Св. Писание?