ПРИВИВКИ. Том 2

[Nataly_Lepet]

+1
тем более, что моновакцины, зарегистрированные в Украине, содержат соли ртути, которые по некоторым сведениям и есть причиной развития аутизма

Юля, ты меня убила. Я как раз собиралась когда-нибудь сделать моно дифтерию, столбняк и полио... Теперь я опять в ступоре

[Дейнерис]

Я тоже не знала. а можно ссылочку на информацию? Я вот только не пойму почему нельзя АКДС, а все по отдельности можно? Отдельной от дифтерии, отдельной от коклюша вакцин нет. минимум есть ДС- дифтерия+ столбня

Лен, ссылочек у меня нет - это ж было обычное общение с подругой. Не буду же я у нее требовать копии документов с диагнозами и прочим. Если хочешь - могу тебе в личку скопировать ее сообщения ко мне (общались через инет). Помню, когда у ее дочки это только случилось - диагноз "аутизм" не ставили. Водили ребенка сначала только к психологу - тот решил, что это такая нестандартная реакция девочки на то, что мама слишком рано вышла на работу, оставив ее на попечение бабушки. Ну, а потом уже обследовали более серьезно.

[soule]

Юля, ты меня убила. Я как раз собиралась когда-нибудь сделать моно дифтерию, столбняк и полио... Теперь я опять в ступоре

Наташа, моновакцины дифтерия и столбняк ( АДС , АДС-М) , оральная (живая) вакцина от полиомиелита - отечественные или российские, в них в качестве консервантов соли ртути ( мертиолят натрия). Имовакс полио ( инактивированный полиомиелит) без них, но есть формальдегид. Даже когда то проскальзывала инфа, что и в Инфанриксе они есть, но в мизернейшем кол-ве ( до 0,05 - единицы измерения точно не помню). Правда это или нет так и не знаю, в официальной инструкции к вакцине не указаны.

[bocheeva]

Вам сколько лет было? И в каком возрасте последний раз прививались против кори(если вообще прививались)?

А вы намекаете на то, что самостоятельно прививаетесь от кори, как только подходит время "Ч", т.е. заканчивается "положительное" действие вакцины. Все говорят о необходимости вакцинации ровно до тех пор пока сами не столкнутся с побочным эфектом. Как говорит моя кума"а я с этим (повторюсь :слепотой ребенка. Последствия прививка АКДС подтверждены врачами Белоруссии и России ) живу всю жизнь". Но для таких как Вы это единичный случай. Ведь Вас лично он не коснулся.

[Mediaphag]

От это ну ооочень правильно!Зачем только содержать бесполезную отрасль и тратить на нее деньги порядочных налогоплатильщиков! Давайте закроем все больницы\поликлиники и каждый будет себя САМ лечить\оперировать\реанимировать и т.д. как занет\умеет\считает нужным и целесообразным!Тогда и виноватым в содеяном будет винить только себя. Браво!

Я нигде не упоминал, что каждый сам должен лечиться.

Ну и вопрос для иллюстрации: как бы лично вы доказали эффективность прививок? У вас есть вся полнота власти, т.е. у вас неограниченные ресурсы и полнота власти. Все методы, кроме принуждения.

[ELENIK@]

Лен, ссылочек у меня нет - это ж было обычное общение с подругой. Не буду же я у нее требовать копии документов с диагнозами и прочим. Если хочешь - могу тебе в личку скопировать ее сообщения ко мне (общались через инет). Помню, когда у ее дочки это только случилось - диагноз "аутизм" не ставили. Водили ребенка сначала только к психологу - тот решил, что это такая нестандартная реакция девочки на то, что мама слишком рано вышла на работу, оставив ее на попечение бабушки. Ну, а потом уже обследовали более серьезно.

скажите, а это случай в нашем городе?
мне тоже интересно про "беременность + гормоны"
Может еще что то нельзя из мед препаратов в этом случае *шок*

[Пожар-птица]

Ну, нормальный педиатр, чтобы обезопасить и себя, и вас от ненужных подозрений, вклеит реальные ярлычки от использованных на вашего ребенка вакцин, а не придумает серийный номер и дату изготовления и не возьмет ярлычок от вакцины, использованной другим ребенком. То есть он покупает реальные вакцины и вносит информацию о них в карточку. А только Инфанрикс сейчас стоит больше 300-т грн, а их нужно три, вот и считайте.

Нормальный педиатр вообще не станет подторговывать липовыми справками...

[Amica]

Нормальный педиатр вообще не станет подторговывать липовыми справками...

Ну это я бы еще поспорила Наш педиатр своему только Инфанрикс сделал, и то после двух лет раздумий. Так что вполне понимает родителей, которые не хотят делать все прививки. Отчего бы не помочь?

[nvm]

ну это кагбэ ОФИЦИАЛЬНЫЙ источник, даже я бы сказала пропрививочный, теперь тоже не понятно?

Так Вы решили, что я поинтересовалась об осложнениях от болезней, а о реакциях на прививки поинтересоваться забыла?

так для него же 95% охвата нужно, не?

Вы замкнули круг. Я не пони, дальше без меня...

Конкретно Вам мне действительно сказать нечего - ИМХО Вы просто еще один человек, пришедший поцепляться за удобные Вам слова, и не готовый отвечать за собственные.
Меня же к гуглу можно послать, а ежели самих посылают - дуем губы? Плавали, знаем. Читайте на здоровье, хотя я не надеюсь что Вы это прочтете хоть сколь-нибудь внимательно.

Как вы ловко все перевернули. Это Вы ко мне прицепились(использую Ваше выражение), и обвинили в полуправде... А за собственные слова я отвечаю, так что и тут пальцем в небо.
Собственно, я подозревала, что с Вами разговор не получится, но попробовать стоило.

[Yuki]

И Вы будьте здоровы!

[Пожар-птица]

Ну это я бы еще поспорила Наш педиатр своему только Инфанрикс сделал, и то после двух лет раздумий. Так что вполне понимает родителей, которые не хотят делать все прививки. Отчего бы не помочь?

Человек, который состоялся в своей профессии, не станет связываться с уголовщиной, хороший врач и так заработает. Конечно, сейчас Вы скажете, что врачи у нас бедненькие, низкооплачиваемые... Только почему-то не наблюдается в стране массовый исход из полуклиник на заводы, держатся они за свои кормушки рабочие места зубами, некоторых на заслуженный отдых только вперед ногами можно отправить

[Amica]

Человек, который состоялся в своей профессии, не станет связываться с уголовщиной, хороший врач и так заработает. Конечно, сейчас Вы скажете, что врачи у нас бедненькие, низкооплачиваемые... Только почему-то не наблюдается в стране массовый исход из полуклиник на заводы, держатся они за свои кормушки рабочие места зубами, некоторых на заслуженный отдых только вперед ногами можно отправить

Я не собиралась говорить о том, что у нас врачи низкооплачиваемые Дело только в личной позиции человека. Того, кто своих детей прививает и убежден, что так и нужно, а другим проставляет фиктивные прививки, я бы не поняла.

[nvm]

Я не поленилась и нарыла информации. Чехов умер в 1904 году. А массовые прививки стали проводить гораздо позже. От дифтерии - с 1932 года, от коклюша - с 60-х годов. О чем мне у Чехова читать? О том, что в то время не было столько антибиотиков, как сейчас? От сифилиса раньше тоже умирали, а сейчас он вполне лечится.

Вы молодец. Во времена Чехова дети умирали от дифтерии каждый день. Вы думаете только антибиотики помогли с нею справится?

Януш Корчак написал замечательную книгу "Как любить ребенка". Я бы ее рекомендовала читать всем мамам, и даже включить ее в подарочный пакет каждой роженице. Там нет главы о прививках, но главная мысль книги (цитата):"Материнство облагораживает женщину, Когда она жертвует собой, отказывается от себя, отдается ему всей душой, и деморализует, когда, прикрываясь мнимым благом ребенка, отдает его на съеденье своим амбициям, привычкам, страстям."

Да, я об этой книге. Замечательная книга. Я ее в связи с оспой вспомнила. В 1972г. в нашей стране прививали всех, а в 1984г. уже не прививали. Куда оспа делась?

Открыла для себя книгу "Беспощадная иммунизация", где буквально на первых страницах: "Таким образом, в течение первых 18 месяцев жизни ребенок совершенно законно должен быть почти постоянно болен, или, говоря языком прививочной пропаганды, «находиться в поствакцинальном периоде». Зададимся вопросом: каким же образом мыслится сделать ребенка более здоровым в будущем, если он постоянно нездоров в течение того самого времени, когда развиваются важнейшие системы организма, призванные обеспечить здоровье на всю жизнь?"

А я бы дальше и читать не стала, у автора очень вольная интерпретация глагола "болен".

А вообще большое Вам спасибо! Я еще больше утвердилась в том, что прививки - зло. И тот факт, что пока еще встречаются более-менее здоровые дети, больше напоминает анекдот: "Если пациент хочет жить, то медицина тут бессильна".

Да не за что, собственно... Мне не нравится демократия, но лучше еще ничего не придумали(с)

[nvm]

А вы намекаете на то, что самостоятельно прививаетесь от кори, как только подходит время "Ч", т.е. заканчивается "положительное" действие вакцины. Все говорят о необходимости вакцинации ровно до тех пор пока сами не столкнутся с побочным эфектом. Как говорит моя кума"а я с этим (повторюсь :слепотой ребенка. Последствия прививка АКДС подтверждены врачами Белоруссии и России ) живу всю жизнь". Но для таких как Вы это единичный случай. Ведь Вас лично он не коснулся.

Я не на что ни намекаю, я интересуюсь. В прививочном календаре России ревакцинация от кори в 17 лет есть, у нас нет.
Вы знаете, такие как я изучили статистику по осложнениям от болезней и осложнениям от прививок, и сделали свой выбор. И всякий раз у таких как я перед прививочным кабинетом замирает сердце, и благодаря таким как я и нашим детям, ваши дети находятся в относительной безопасности, и Вы можете рассуждать об опасной вакцинации.

[Lady Bug]

Вы молодец. Во времена Чехова дети умирали от дифтерии каждый день. Вы думаете только антибиотики помогли с нею справится?

А вы наивно полагаете, что помогли прививки? Дифтерия - это по сути "бомжацкая" болезнь. Раз уж Вы такой специалист по временам Чехова, то расскажите пожалуйста, те дети имели доступ к чистой воде, полноценному питанию и куску мыла? Что-то я в этом сомневаюсь. Моя бабушка 1937-го г.р. рассказывала, что даже в ее детстве были голодные периоды. Да и прививки от дифтерии ввели уже ПОСЛЕ того, как сократилась смертность от этой болезни. К тому же даже 100% охват прививкой от дифтерии не дает коллективного иммунитета. Все зависит от уровня жизни (за исключением единичных случаев). Например, вспышка дифтерии была зарегистрирована в 90-92 годах, когда развалился союз и многие разорились. А потом стало налаживаться и болезнь снова затихла.

Куда оспа делась?

Прививки испугалась!
А куда делась чума? тиф? прочие жуткие болезни? Та же чума как пришла неожиданно, так и ушла. Ни о каких прививках и понятия не имели. Природа произвела естественный отбор: выкосила слабых и оставила более сильных. А та же оспа перешла в ветряную оспу (ветрянка), которую я в детстве очень легко перенесла без всяких последствий.

А я бы дальше и читать не стала, у автора очень вольная интерпретация глагола "болен".

А Вы считаете, что прививка - это такой витаминчик? Вколол ребенку и он сразу стал сильным и здоровым? Это в первую очередь болячка, с которой несозревший организм ЗАСТАВЛЯЮТ бороться. Он расходует на эту борьбу запас своих лимфоцитов, а потом даже на бытовые микробы не остается защиты - отсюда постоянные ОРЗ и прочее..
Кстати, вы давно смотрели свою карту прививок? Я вот посмотрела. Оказывается мне делали в 2-3 раза меньше прививок, чем сейчас колят детям. От гепатита В и полиомиелита не делали вообще. Вас не удивляет, что сейчас появился диагноз "вакциноассоциативный полиомиелит"?

[simplyA]

Я не на что ни намекаю, я интересуюсь. В прививочном календаре России ревакцинация от кори в 17 лет есть, у нас нет.
Вы знаете, такие как я изучили статистику по осложнениям от болезней и осложнениям от прививок, и сделали свой выбор. И всякий раз у таких как я перед прививочным кабинетом замирает сердце, и благодаря таким как я и нашим детям, ваши дети находятся в относительной безопасности, и Вы можете рассуждать об опасной вакцинации.

ППКС!
А спорить здесь бесполезно - фанатизм разума не слышит

[Obelix]

Кстати, вы давно смотрели свою карту прививок? Я вот посмотрела. Оказывается мне делали в 2-3 раза меньше прививок, чем сейчас колят детям. От гепатита В и полиомиелита не делали вообще. Вас не удивляет, что сейчас появился диагноз "вакциноассоциативный полиомиелит"?

дети слабее стали...Экология...
Их нужно больше прививать, для улучшения здоровья!

[bocheeva]

ППКС!
А спорить здесь бесполезно - фанатизм разума не слышит

Ну что Вы, мы же таких как они оказывается благодарить должны за искалеченных детей.

[Yuki]

Ну что Вы, мы же таких как они оказывается благодарить должны за искалеченных детей.

не совсем - скорее за то что привитые дети наших непривитых "охраняют" своим иммунитетом...(((

[aglaya]

А та же оспа перешла в ветряную оспу (ветрянка), которую я в детстве очень легко перенесла без всяких последствий.

Маразм крепчал...