Визы (единая тема)

[SeLenka]

Кто-нить прокомментирует?)))

А чего комментировать... Разные истории бывают. Бардак у них там.
Мы вот в сентябре летели из Тревизо, там две трети самолета наши гастарбайтеры, возвращающиеся домой. Некоторые после 10-15 лет нелегального проживания.
Много там всяких историй наслушалась. И удивительного везения и наоборот.
Рядом с нами сидела женщина, которая путем взятки во сколько-то там евро пограничнику, убедила его поставить ей штамп с другим годом.!!!
Да, у нее получилось, ей сильно повезло. Но это не значит, что нужно советовать всем давать пограничникам в Европе взятки и вообще нарушать закон. Потому что в большинстве случаев ее бы посадили.
Но тут повезло сильно, да.

[mikado_an_1970]

А почему бы им и не видеть наших туристов в этом свете.
Если добрая половина берет для туристическиз целей национальную визу.

Да я понимаю это прекрасно. Просто в конечно итоге отдуваются относительно честные и нормальные туристы

[LuckyLuck]

Да я понимаю это прекрасно. Просто в конечно итоге отдуваются относительно честные и нормальные туристы

Ключевое слово: относительно.

[mikado_an_1970]

Ключевое слово: относительно.

Хорошо, НЕ относительно, а абсолютно честные, т.к. если брать по правилам шенгена (процитированным мною раньше) то мы никаких законов не нарушили, т.к. оформили визу той страны, через которую вьехали.

[Dn-Cars]

А что, купленная и некупленная виза как-то отличаются?

как раз тем, что подтверждающие документы были собраны самостоятельно.

А в указанном Жабкой (вроде) случаяе про переезд на авто, еще и полностью отвечали действительности и ни чем не противоречили законности,

так о чем в таком случае можно сопорить, если людей с честной визой, честными и законными намерениями завернули?

остается только одно - предполагать все самое худшее, и выбирать свои действия исходя из этого (страну въезда, страну получения (и путь получения) визы и т.п).

[LuckyLuck]

как раз тем, что подтверждающие документы были собраны самостоятельно.

При чем тут самостоятельно-несамостоятельно?

В приведенном мной случае причина "разворота" не в документах, не в их сборе и не в самостоятельной подаче.

[LuckyLuck]

Хорошо, НЕ относительно, а абсолютно честные, т.к. если брать по правилам шенгена (процитированным мною раньше) то мы никаких законов не нарушили, т.к. оформили визу той страны, через которую вьехали.

В Вашем конкретном случае я, как раз, не понимаю, почему Вас решили наказать.
Въезд в Шенген по визе действительно предполагает 2 варианта: либо виза страны, где проведешь большее количество времени, либо виза страны первого въезда.
Может, нужно было на апелляцию подавать?
Хотя... хотя... Вы в документах, которые подавали в Польский визовый отдел показывали бронь на весь период пребывания в Польше? Или сообщали о планах посетить Италию и показывали бронь гостиниц?

Вспоминаю случай, когда сотруднику нужно было на 1 день в Париж и на 3 дня в Бильбао в командировку.
Во французском консульстве на телефонный звонок: дадут ли они визу, т.к. они являются страной въезда, ответили - нифига, подавайтесь в испанское посольство.

Получается, что единственный выход - это звонок в визовый отдел. Что уж проще и дешевле?

[Dn-Cars]

НО, полякам это было пофиг.

Об чем и речь. Если нет гарантии отсутствия проблем при полностью "белом" пути, не вижу смысла выкидывать из рассмотрения "черный".

особенно если задумываться о минимизации рисков приходится в обоих случаях

[Dn-Cars]

В приведенном мной случае причина "разворота" не в документах, не в их сборе и не в самостоятельной подаче.

Не уводите разговор в сторону. В Вашем случае причиной разворота был беспредел офицера на пропускном пункте. Дальше что?

[LuckyLuck]

Не уводите разговор в сторону. В Вашем случае причиной разворота был беспредел офицера на пропускном пункте. Дальше что?

Не нужно использовать принцип лучший способ защиты - это нападение.
Дальше ничего. Нужно было немецкую визу получать, а не выделываться с польской.
В другой раз человек был умнее.

Если нет гарантии отсутствия проблем при полностью "белом" пути, не вижу смысла выкидывать из рассмотрения "черный".

Эта музыка будет вечной. Вот при чем здесь белые/черные?

[mikado_an_1970]

В Вашем конкретном случае я, как раз, не понимаю, почему Вас решили наказать.
Въезд в Шенген по визе действительно предполагает 2 варианта: либо виза страны, где проведешь большее количество времени, либо виза страны первого въезда.
Может, нужно было на апелляцию подавать?

Честно говоря, анализируя это сейчас, в спокойной обстановке, я тоже не совсем понимаю почему к нам придолбались. НО, подавать на аппеляцию и ради этого опять кататься в Польшу - у меня особого желания и лишних средств нет. Просто я сделал свой вывод о польских погранцах и зарекся с ними иметь хоть какое то дело.

[LuckyLuck]

Честно говоря, анализируя это сейчас, в спокойной обстановке, я тоже не совсем понимаю почему к нам придолбались. НО, подавать на аппеляцию и ради этого опять кататься в Польшу - у меня особого желания и лишних средств нет. Просто я сделал свой вывод о польских погранцах и зарекся с ними иметь хоть какое то дело.

Надо было апеллировать, наверное. А разве в Консульство в Украине апеллировать нельзя? Кто в курсе?

Микадо, я добавила в свое сообщение еще одну строчку, но Вы ее, наверное, уже не успели увидеть, когда отвечали.

Скажите, плиз:

Хотя... хотя... Вы в документах, которые подавали в Польский визовый отдел показывали бронь на весь период пребывания в Польше? Или сообщали о планах посетить Италию и показывали бронь гостиниц?

[Dn-Cars]

Нужно было немецкую визу получать, а не выделываться с польской.

Ага, и въезжать на авто прямо в германию.

[Dn-Cars]

Просто я сделал свой вывод о польских погранцах и зарекся с ними иметь хоть какое то дело.

Вот именно к этому я и призывал

[LuckyLuck]

Ага, и въезжать на авто прямо в германию.

На самолете. В условии был влет в страну на самолете.

[mikado_an_1970]

Хотя... хотя... Вы в документах, которые подавали в Польский визовый отдел показывали бронь на весь период пребывания в Польше? Или сообщали о планах посетить Италию и показывали бронь гостиниц?

Нууу, про Италию в польском консульстве мы разумеется не говорили НО, мы подавали на визу, и получали ее почти за 3 месяца ДО поездки, и планы могли поменяться, разве это противозаконно? Да, мы подавали ориентировочный план поездки по Польше, но положа лапу на сердце, даже если бы мы и остались только в Польше - то по той погоде которая была тогда там - он был довольно таки сложно реализуем. По большому счету - мы получили визу той страны - через которую вьехали, заплатили за это полякам 70 евро, сроков пребывания в евросоюзе не нарушили, правила там тоже не нарушали, так что обьективность польской стороны вызывает во мне большие сомнения... А обращаться в наше консульство - ИМХО, себе дороже, как по времени, так и по финансам....

[LuckyLuck]

Нууу, про Италию в польском консульстве мы разумеется не говорили НО, мы подавали на визу, и получали ее почти за 3 месяца

А билеты на рейсы по Италии в каком месяце были забронированы?
*Это я теоретизирую об эффективности апелляции*

так что обьективность польской стороны вызывает во мне большие сомнения.

Ну они же признались Вам, на чем базировались их претензии? Инфа на сайте.

На сайте какого-то из посольств (вот не помню, какого, очень жаль) была приблизительно следующая фраза: если у Вас изменились планы, вы обязаны уведомить консульство до поездки.
Так вот, по такой логике, посольство, на сайте которого была эта инфа, имеет право применить некие меры к туристу, нарушившему это требование.

[mikado_an_1970]

А билеты на рейсы по Италии в каком месяце были забронированы?

Заранее конечно (в январе или феврале) т.к. цена была ОЧЕНЬ низкая (68 злотых). Если бы не у визайра брали, фиг бы они об этом узнали, но судя по всему визайры стукачи еще те

Ну они же признались Вам, на чем базировались их претензии? Инфа на сайте.

Ну как бы на том, что мы нецелевым образом использовали их визу. Хотя - турвиза - мы собственно туризмом и занимались, не работали, не шпиенили... Вобщем мутновато все получилось, и, как я уже говорил, в конечно протоколе написали много того, о чем мы и не говорили, от чего мы безусловно отказались и требовали исправить.

[LuckyLuck]

Заранее конечно (в январе или феврале) т.к. цена была ОЧЕНЬ низкая (68 злотых). Если бы не у визайра брали, фиг бы они об этом узнали, но судя по всему визайры стукачи еще те

Ну так Визз же спалили Вас, что планы не поменялись, а изначально были такими. Для апелляции аргумент не подошел бы.

НО, мы подавали на визу, и получали ее почти за 3 месяца ДО поездки, и планы могли поменяться, разве это противозаконно?

Вобщем мутновато все получилось, и, как я уже говорил, в конечно протоколе написали много того, о чем мы и не говорили, от чего мы безусловно отказались и требовали исправить.

Это, конечно, зря. Можно было еще несколько дней пожить в Польше за их счет и выжать из них исправление документов.

[mikado_an_1970]

Ну так Визз же спалили Вас, что планы не поменялись, а изначально были такими. Для апелляции аргумент не подошел бы.

Это безусловно так, но в принципе (по официальной версии), изменный план - у нас был как бы запасным, на случай хреновой погоды в Польше (что собственно и произошло). Ладно, проехали эту тему, теперь у меня вопрос встал - как получить справку об аннуляции старого паспорта, может кто что подскажет?