Плохому танцору... совки мешают.

[Сантино]

РОЖАТЬ перестали.

Как то неубедительно звучит ))))

[Сантино]

Так почему снизилась рождаемость по сравнению к СССР, кто нибудь ответит ?

[Vedma]

Как то неубедительно звучит ))))

Как то неубедительно звучит ))))

Почему? Вам же объяснили, что городская культура жизни не предполагает много детей, они просто напросто не нужны. 1-2 ребенка и все. Это в селе, чем больше детей, тем лучше- работники. Декретный платили только два месяца до родов и два после, а потом дитенка в ясли , сама на работу.

[Vedma]

Так почему снизилась рождаемость по сравнению к СССР, кто нибудь ответит ?

Блин.
Если в 30-е в семьях было по 3-5 ребенка. Сколько брачных пар они составят в 60-е?
в 60-е 1-2 ребенка с семье. Сколько брачных пар они составят в 90-е?
в 90-е продолжается тенденция 1-2 ребенка, сколько они брачных пар составят в 2010-е?
Тем более, если брать не весь СССР со среднеазиатскими и закавказскими республиками, в которых традиционно много детей, то эта проблема была именно европейской части СССР.

[Koty@ra]

Тут многим совки мешают. Вот, типа, вымрут - и сразу же все станет в шоколаде.

А вот как делали те, кто не искал отговорок:

Между 1921-м и 1940 гг. в стране произошли огромные перемены: доля городского населения повысилась с 29 до 50 %. Численность инженеров возросла с 47 тыс. в 1928 г. до 289 тыс. в 1941 г. За две пятилетки (1928–1937) валовой продукт страны вырос с 24,4 млн. руб. до 96,3 млн. Выплавка стали увеличилась с 4 млн. тонн до 17,7 млн., добыча угля — с 35,4 млн. тонн до 128 млн. Страна пятикратно увеличила производство самолетов, прочно заняв первое место в мире (10 тыс. самолетов в 1939 г.). В течение одного десятилетия Россия сделала то, чего не смогла за предшествующие века, — обошла Италию, Францию, Японию, Британию и Германию по основным экономическим показателям.

Доля мирового промышленного производства (в %)
Страна / 1929 / 1932 / 1937 / 1938
СССР / 5,0 / 11,5 / 14,1 / 17,6
США / 43,3 / 31,8 / 35,1 / 28,7
Германия / 11,1 / 10,6 / 11,4 / 13,2
Британия / 9,4 / 10,9 / 9,4 / 9,2
Франция / 6,6 / 6,9 / 4,5 / 4,5
Япония / 2,5 / 3,5 / 3,5 / 3,8
Италия / 3,3 / 3,1 / 2,7 / 2,9


Не наводит на мысли?

Наводит на мысль о приписках. Откуда цыфирь?
Относительная доля страны в мировом промышленном производстве. (в %) (P. Kennedy. The Rise and Fall of the Great Powers: Economic Change and Military Conflict From 1500 to 2000):

Страна 1880/ 1900/1913/ 1928 /1938
Британия 22,9/18,5/13,6/9,9/10,7
США 14,7/23,6 /32,0/39,3/31,4
Германия 8,5/13,2/14,8/11,6/12,7
Франция 7,8/6,8/6,1/6,0/4,4
Россия 7,6/8,8/8,2/5,3/9,0
А.-В. 4,4/4,7/4,4/-/-
Италия 2,5/2,5/2,4/2,7/2,8

Даже комментировать не нужно-всё и так понятно. Голодом в деревнях загнали людей на заводы и героически вышли на уровень 1900 года. И люди ведь как раз молодцы -тут я согласен на все 100-работали, как проклятые. И страна даже обошла Италию, Францию по основным экономическим показателям. Вопрос! Советские люди стали жить лучше жителей Италии? Или Франции?

[Туман]

Так почему снизилась рождаемость по сравнению к СССР, кто нибудь ответит ?

Я вижу такую проблему: сейчас молодым семьям негде жить, а нет жилья - нет детей, нет гарантии трудоустройства, я имею ввиду такие рабочие места, где бы молодые люди могли обеспечить себе нормальное существование и нет самого главного - веры в будущее, сейчас большинство живёт сегодняшним днём. В СССР тоже были проблемы с жильём, но простояв в очереди 10-20 лет, своё жильё можно было получить, либо с помощью родителей купить кооперативную квартиру. Всё это время можно было жить в общежитии либо снимать комнату, это было под силу молодой семье. Устроить ребёнка в садик небыло проблем, с больницами небыло проблем. По уровню жизни - на 10 рублей, моя молодая на то время семья из 3х человек, могла прожить неделю, не отказывая себе в самом необходимом. А мой заработок в то время составлял 250 руб в мес.

[Vedma]

Я вижу такую проблему: сейчас молодым семьям негде жить, а нет жилья - нет детей, нет гарантии трудоустройства, я имею ввиду такие рабочие места, где бы молодые люди могли обеспечить себе нормальное существование и нет самого главного - веры в будущее, сейчас большинство живёт сегодняшним днём. В СССР тоже были проблемы с жильём, но простояв в очереди 10-20 лет, своё жильё можно было получить, либо с помощью родителей купить кооперативную квартиру. Всё это время можно было жить в общежитии либо снимать комнату, это было под силу молодой семье. Устроить ребёнка в садик небыло проблем, с больницами небыло проблем. По уровню жизни - на 10 рублей, моя молодая на то время семья из 3х человек, могла прожить неделю, не отказывая себе в самом необходимом. А мой заработок в то время составлял 250 руб в мес.

Это все отмазки. В самых нищих странах мира самая высокая рождаемость. Рождаемость как раз тем ниже, чем обеспеченнее живут люди.
В семье моей бабушки (они не бедняками были, но и не шиковали) было 9 детей. Итак везде по селам. И в городах в то время тоже было по 3-4 ребенка.

[Rоlа]

Я вижу такую проблему: сейчас молодым семьям негде жить, а нет жилья - нет детей, нет гарантии трудоустройства, я имею ввиду такие рабочие места, где бы молодые люди могли обеспечить себе нормальное существование и нет самого главного - веры в будущее, сейчас большинство живёт сегодняшним днём. В СССР тоже были проблемы с жильём, но простояв в очереди 10-20 лет, своё жильё можно было получить, либо с помощью родителей купить кооперативную квартиру. Всё это время можно было жить в общежитии либо снимать комнату, это было под силу молодой семье. Устроить ребёнка в садик небыло проблем, с больницами небыло проблем. По уровню жизни - на 10 рублей, моя молодая на то время семья из 3х человек, могла прожить неделю, не отказывая себе в самом необходимом. А мой заработок в то время составлял 250 руб в мес.

нє. це тенденція до зони комфорту. зменьшилась кількість бажаючих жити у бідності ( раніше так жили майже всі) і дарувати бідність дітям. соціум значно розшарувався і бажаючих жити краще, а не виживати, збільшилося.

[Сантино]

Я вижу такую проблему: сейчас молодым семьям негде жить, а нет жилья - нет детей, нет гарантии трудоустройства, я имею ввиду такие рабочие места, где бы молодые люди могли обеспечить себе нормальное существование и нет самого главного - веры в будущее, сейчас большинство живёт сегодняшним днём. В СССР тоже были проблемы с жильём, но простояв в очереди 10-20 лет, своё жильё можно было получить, либо с помощью родителей купить кооперативную квартиру. Всё это время можно было жить в общежитии либо снимать комнату, это было под силу молодой семье. Устроить ребёнка в садик небыло проблем, с больницами небыло проблем. По уровню жизни - на 10 рублей, моя молодая на то время семья из 3х человек, могла прожить неделю, не отказывая себе в самом необходимом. А мой заработок в то время составлял 250 руб в мес.

Да это актуально сейчас. С Вами на 100 % согласен.

[Сантино]

Блин.
Если в 30-е в семьях было по 3-5 ребенка. Сколько брачных пар они составят в 60-е?
в 60-е 1-2 ребенка с семье. Сколько брачных пар они составят в 90-е?
в 90-е продолжается тенденция 1-2 ребенка, сколько они брачных пар составят в 2010-е?
Тем более, если брать не весь СССР со среднеазиатскими и закавказскими республиками, в которых традиционно много детей, то эта проблема была именно европейской части СССР.

Это всё вода, нужны конкретные доказательства.

[Vedma]

Это всё вода, нужны конкретные доказательства.

Какие?
У Вас есть поисковик, найдите цифры рождаемости в Европейской части СССР начиная с 60-х годов. И Вы увидете, что рождаемость падала.

[Vedma]

Итоговая рождаемость поколений в СССР.


Оценка нетто-воспроизводства поколений в СССР: 1830-1960
1- оценка на основе ряда чисел родившихся 1798-1991 гг.
при средней длине поколения 28, 30, 32 года:
2 - оценка на основе итоговой рождаемости когорт
и вероятности дожить до среднего возраста матери,
зафиксированной в момент рождения когорты.

[Туман]

Это все отмазки. В самых нищих странах мира самая высокая рождаемость. Рождаемость как раз тем ниже, чем обеспеченнее живут люди.
В семье моей бабушки (они не бедняками были, но и не шиковали) было 9 детей. Итак везде по селам. И в городах в то время тоже было по 3-4 ребенка.

Выделил ключевое. Правильно, в сёлах можно было прокормить большую семью (одеть было тяжелее), чем в городах, да и сейчас, наверное, если не лениться. В городах люди требовательнее к комфорту, а комфорт требует средств, что и ограничивает возможности.

[Vedma]

Выделил ключевое. Правильно, в сёлах можно было прокормить большую семью (одеть было тяжелее), чем в городах, да и сейчас, наверное, если не лениться. В городах люди требовательнее к комфорту, а комфорт требует средств, что и ограничивает возможности.

Об этом и речь. Сейчас ребенок это не экономическая выгода, а в каком-то смысле развлечение, обуза, помеха. Тем более, что если раньше не было контрацепции, та же религия сильнее была и пр., то сейчас не проблема их не иметь.

[Туман]

Об этом и речь. Сейчас ребенок это не экономическая выгода, а в каком-то смысле развлечение, обуза, помеха. Тем более, что если раньше не было контрацепции, та же религия сильнее была и пр., то сейчас не проблема их не иметь.

Тяжело сказать, кем сейчас является ребёнок для молодой семьи. Могу сказать только о себе. Когда я женился и у нас появился первый ребёнок, я вообще не задумывался о каких-то настоящих и будущих проблемах, ребёнок был желанный и это было нормой. Ни когда не думал о ребёнке как о единственном в семье, и планы были воплощены в жизнь, но дальнейшее развитие событий в стране (распад СССР) отбило напрочь желание плодиться. Чего только стоило морально пережить такие моменты, когда, будучи квалифицированным специалистом, я не мог, временами, купить булку хлеба, какие уж тут планы на будущее, когда не знаешь что тебя ждёт завтра.

[Vedma]

Тяжело сказать, кем сейчас является ребёнок для молодой семьи. Могу сказать только о себе. Когда я женился и у нас появился первый ребёнок, я вообще не задумывался о каких-то настоящих и будущих проблемах, ребёнок был желанный и это было нормой. Ни когда не думал о ребёнке как о единственном в семье, и планы были воплощены в жизнь, но дальнейшее развитие событий в стране (распад СССР) отбило напрочь желание плодиться. Чего только стоило морально пережить такие моменты, когда, будучи квалифицированным специалистом, я не мог, временами, купить булку хлеба, какие уж тут планы на будущее, когда не знаешь что тебя ждёт завтра.

В Африке люди вообще голодают, но тем не менее плодятся. Да и в Пакистане, Афганистане не всегда есть что покушать, какой там затрашний день, но детей в семьях много.

[Сантино]

Итоговая рождаемость поколений в СССР.


Оценка нетто-воспроизводства поколений в СССР: 1830-1960
1- оценка на основе ряда чисел родившихся 1798-1991 гг.
при средней длине поколения 28, 30, 32 года:
2 - оценка на основе итоговой рождаемости когорт
и вероятности дожить до среднего возраста матери,
зафиксированной в момент рождения когорты.

1. Где вы берёте всю информацию на каких сайтах ?
2. Я не вижу картину в целом , вижу промежуток 1831-1961. А мы о 1960 -2010, меня больше интересует 1980-2010.

[израильский солдат]

Дык развалили то все те же люди, которые рапортовали о небывалых достижениях.
Если все было так замечательно, то что же оно так рассыпалось без малейшего сопротивления?

славянский пофигизм.

[Vedma]

1. Где вы берёте всю информацию на каких сайтах ?
2. Я не вижу картину в целом , вижу промежуток 1831-1961. А мы о 1960 -2010, меня больше интересует 1980-2010.

Слушайте, вы русский? У Вас под руками точно такой же инет как и у меня, если Вас интересуют ЭТИ отрезки в демографической ситуации забейте в поиск и поищите. Если меня что-то интересует, я так и делаю. А вы чего ждете, что тетя за Вас поищет?
Эти данные показывают Вам о том, когда произошло резкое снижение рождаемости.
Вот Вам еще одна картинка...

Фактические и гипотетические (при
отсутствии демографических кризисов)
темпы прироста численности населения
на территории Российской Федерации в XX веке, %

[siyanieukr]

[I]Между 1921-м и 1940 гг. в стране произошли огромные перемены: доля городского населения повысилась с 29 до 50 %.
Не наводит на мысли?

Очень мысли! Это можно достичь двумя способами
1. Мифический - настолько увеличить производство и рождаемость, что народ массово пойдет от родной земли вкалывать за 3 копейки на фабрику, увеличивая количество городского населения.
2. Реальный - голодом заморить половину сельского населения, того самого селянина-кормильца, изменив процентное отношения в пользу люмпенов