Цены на жилье обрушились

[Юpa]

А тем временем 16% годовых, гривна, до 20 лет и 30% первого взноса и вы живете в своем жилье... Сравните с тем что предлагалось в прошлом году. Тренд очевиден. И Я вам по секрету скажу что до кризиса были такие условия.

[Душ]

А тем временем 16% годовых, гривна, до 20 лет и 30% первого взноса и вы живете в своем жилье... Сравните с тем что предлагалось в прошлом году. Тренд очевиден. И Я вам по секрету скажу что до кризиса были такие условия.

до кризиса народ брал кредиты (на растущем тренде) в основном валюте под 11-12% годовых. Дай народу сегодня 11-12 % - снова начнут брать.

[kapitan]

А тем временем 16% годовых, гривна, до 20 лет и 30% первого взноса и вы живете в своем жилье... Сравните с тем что предлагалось в прошлом году. Тренд очевиден. И Я вам по секрету скажу что до кризиса были такие условия.

Юра, хватит дурака валять. А стаховки, а комиссии и т.д. и т.п. и это превращается в 20% годовых, а плвающие ставки плюс инфляция гривны и через полгода-год это уже 30% годовых - так что вперед и с песней - берите люди ипотеку

ПС. Ничему наши люди не учатся.

[igorentij]

до кризиса народ брал кредиты (на растущем тренде) в основном валюте под 11-12% годовых. Дай народу сегодня 11-12 % - снова начнут брать.

оптиистам ,надеющимся на возобновление кредитования посвящается


http://dp.ric.ua/index.php?newsid=490862

Об уроках кризиса банковской системы Украины и направлениях ее реформирования на пресс-конференции рассказали президент Ассоциации украинских банков Александр Сугоняко, президент Ассоциации «Днепровский банковский союз» Владимир Косюга и первый вице-президент Ассоциации украинских банков Владимир Бондарь.



Внешне все вроде бы стало гораздо лучше, но внутренних проблем у банков меньше не стало
Владимир Косюга считает, что банковская система Днепропетровщины переживает кризис весьма достойно, но говорить об окончании кризиса пока нет никаких оснований. Миновала лишь его острая часть, и он перешел в «вяло текущую форму». «Банки, входящие в «Днепровский банковский союз» довольно активно начинают восстанавливать кредитование ряда проектов. Но теперь банкам приходится «гоняться» за клиентами, поскольку клиентов стало значительно меньше. Внешне все вроде бы стало гораздо лучше, но внутренних проблем у банков меньше не стало, и дай-то Бог, чтобы та вяло текущая форма кризиса, в конце концов, залечилась и не переходила в критические состояния.
Наша ассоциация включает в себя 21 банк региона. Мы активно работаем с органами местного самоуправления. Участвуем в тендерах по размещению временно свободных средств. И вроде бы все не так плохо, на первый взгляд.
Но есть очень опасная тенденция: банки по-прежнему кредитуют бюджетные проекты или торговлю, а не производственный сектор экономики. А это не дает реального роста покупательской способности населения. То есть, реального круговорота денег в экономике», - сказал Владимир Косюга.

Сегодня на первый план выходит аспект моральности в работе цепочки «банк — клиент»
Александр Сугоняко напротив, настроен еще более осторожно и не столь оптимистично относительно успехов украинской экономики и быстром выходе ее из кризиса. «Если говорить о тенденциях в украинской банковской системе, то можно позитивные тенденции уже проявляются. Мы в кризисе находимся уже 2,5 года. И прирост кредитования за 2010 год составил всего 1%, в то время, когда в докризисные времена кредитование ежегодно увеличивалось на 50 — 70 процентов.
При этом надо понимать, что физических лиц банки практически не кредитуют сегодня, за исключением совсем уж маленьких потр*бительских кредитов. Потихоньку ранее кредитовавшиеся физические лица гасят свои кредиты. Также потихоньку возрастает кредитование предприятий, что не может не радовать.
Но должен сразу сказать, что кредитование юридических лиц почти на половину идет на покупку государственных ценных бумаг, иными словами, покрытие дефицита бюджета. А это — непродуктивное использование привлеченных банками денег с точки зрения оздоровления украинской экономики. Если бы эти деньги пошли не на латание бюджета, а в реальную производительную украинскую экономику, то уже завтра у банков было бы существенное расширение круга наших заемщиков. Но пока деньги, увы, идут не туда, куда надо.
Еще одна позитивная тенденция — рост за первые два месяца активов всех банков суммарно на 15 миллиардов гривен.
Увеличилось в 2010 году на 26% количество принесенных в банки депозитов. Но, опять же, практически все депозиты краткосрочные, что также не очень радует.
Очень позитивно мы в ассоциации расцениваем тенденцию к снижению процентных ставок. И по депозитам, и по кредитам. Тут надо понимать, что если мы хотим «дешевых» кредитов, то надо отказываться и от «дорогих» депозитов, поскольку кредитная ставка не может быть ниже депозитной, правда, и депозитная не может быть ниже уровня инфляции. А высокие депозитные ставки как раз инфляцию и подстегивают. В общем, получается та классическая «змея, кусающая свой хвост».
И наконец, о последней позитивной тенденции — стабильный курс гривны.
В итоге получаем: банковская система Украины находится в стабильно тяжелом состоянии с небольшими тенденциями к выздоровлению.
А теперь о проблемах. Одна из самых тяжких проблем — возврат кредитов не в полной мере, а это приводит к убыткам.
Вторая проблема — практически некого кредитовать. Найти не «закредитованного» заемщика крайне проблематично, а кто и не в долгах, как шелках, так тот, после введения в действие Налогового кодекса, не показывает хороший баланс своего предприятия, поскольку тут же у него появится налоговик со всеми вытекающими последствиями. И, по моему глубокому убеждению, такое нынешнее поведение власти весьма проблематично.
Третья проблема — кредитование бюджетов любых уровней вместо кредитования производственного сектора экономики.
И, исходя из всего этого, Ассоциация украинских банков уверена, что без включения моральной составляющей в работе цепочки «банк — клиент» нам из кризиса не выйти в принципе. Недавно глава Банка Англии Мервин Кинг дал интервью газете «Дейли Телеграф», в котором, судя по смыслу его ответов, сказано, что одной из главных причин нынешнего кризиса — жадность банкиров, с одной стороны, и безответственность заемщиков — с другой. То есть, банки мало думают об интересах клиентов, а думают лишь о сиюминутной прибыли. А это — прямой путь к утрате перспективы на завтра. А клиенты, получив легкий доступ к кредитованию, набрались кредитов, не рассчитав своих сил. И тут есть клиенты, которые стараются изо всех сил рассчитаться с банками, но у них это плохо получается. А есть клиенты, которые, используя коррупционных схемы, в том числе и в правоохранительных органах, возвращать кредиты вообще не хотят. А банкиры, некоторые банкиры, не все, не имея возможности и желания судиться с такими мошенниками, выжимают все «соки» из добросовестных заемщиков, попавших в действительно тяжкое финансовое положение. Вот над чем надо работать, в самом деле, если мы вообще хотим сохранить банковскую систему», - уверен Александр Сугоняко.
Растет государственный долг, и валовой внешний долг также не уменьшается
Владимир Бондарь выразил свое мнение по проблеме так: «Не смотря на официальную статистику правительства о росте ВПП страны за два месяца на 10% по сравнению с аналогичным периодом прошлого года, реального увеличение покупательской способности населения, то есть, оборота денег нет.
И хотя в целом банки Украины за 2 месяца этого года впервые с 2008 года получили прибыль в 0,3 миллиарда гривен, но настораживает то, что торговый баланс страны по-прежнему идет с минусом. То есть, Украина все также больше импортирует, а не экспортирует.
Кроме того, продолжается рост государственного долга, и валовой внешний долг Украины также растет».
Отвечая на вопрос корреспондента нашего издания, снизилось ли количество клиентов из числа малого и среднего бизнеса в банках «Днепровского банковского союза» после принятия Налогового кодекса, хотя ГНАУ уверяет, что они массово не закрываются и вообще все идет хорошо, Владимир Косюга сказал: «Налоговики говорят, что все хорошо, и у них действительно пока все хорошо. Но, как банкир, могу сказать, что после принятия Налогового кодекса, банки, которые активно кредитовали малый бизнес, получили большую проблему в работе с ними.
Тот сектор экономики, который у нас называется частные предприниматели и мелкие предприятия, то есть - «единоналожники», перестал существовать в принципе. А те, кто еще остался, скажем так, в правовом поле, в процентном соотношении совершенно не соответствует реальным потребностям рынка.
Поэтому банки не могут кредитовать таких клиентов. Если два — три года назад было понятно, что человек, показывая нам свои расчетные или кассовые книги, товарные остатки на складе мог доказать активное ведение бизнеса, то теперь, после того, как налоговая нагрузка на них увеличилась многократно, они все вынуждены показывать «нулевую» рентабельность. А кто же даст кредит под такую рентабельность.
Поэтому мелкие предприятия и предприниматели просто массово вышли с рынка, поскольку им по новым правилам работать не выгодно. А многие из них были «в кредитах», что порождает у банков проблемы возвратов кредитов. Официально-то человек больше не имеет средств к существованию.
И тенденций к улучшению в этой сфере пока не видно».
Также Александр Сугоняко дал напоследок совет для физических лиц, желающих получить кредит. В целом о кредитовании ипотеки или получении крупных потр*бительских кредитов лет на 15 можно смело забыть. Сегодня надо всем учиться жить на те средства, которые гарантировано получаешь. А рассчитать свою возможность кредитоваться очень просто: тело кредита на должно превышать 20% годового заработка, а кредитная ставка — 10% заработка месячного. Если такие условия не выполняются, то лучше кредит не брать, чтобы потом не возникли проблемы.

[igorentij]

хороший риэлтор - голодный риэлтор. Активно лещащийся голоданием А. Рубанов говорит реальные вещи (при желании можно конечно разглядеть рецидивчики словоблудия, но в основном его высказвания очень близки к действительности) - количество реальных сделок уменьшается, спрос по таким ценам низкий, дна РН не видать. И в глазах у Рубанова грусть - не до жиру быть бы живу http://biz.liga.net/interview/EI110031.html
Рынок жилья глазами риелтора

Весна не принесла ожидаемого роста активности на рынке жилья. Цены на квартиры падают, а платежеспособный спрос со стороны населения все еще минимален. Профессиональных специалистов по недвижимости на рынке осталось мало, вчерашние "риелторы" (именно в кавычках) - кто "таксует", кто селедку продает.


О том, как работают риелторы в пост-кризисный период, а также о ситуации на рынке недвижимости, рассказал рассказал президент Союза специалистов по недвижимости Украины Александр Рубанов, отвечая на вопросы читателей в ходе Интернет-конференции на портале ЛІГА.net*.

О ЦЕНАХ НА ЖИЛЬЕ


- Во всех СМИ пишут, что цены на недвижимость падают и будут падать, а судя по объявлениям, цены все-таки повышаются. Да и сами риелторы говорят о повышении...


- На самом деле речь идет о коррекции цены, но не о падении. Цена, заявленная в листинге (газетном объявлении), как правило, значительно отличается (в сторону уменьшения) от цены продажи.


- Когда будет достигнуто следующее ценовое "дно"?


- Окончательного "дна" достигнем тогда и в том случае, когда стабилизируется макроэкономическая ситуация в стране. На сегодняшний день ни внешних, ни внутренних предпосылок для этого не просматривается.

- Сколько реально стоит жилье в Киеве сегодня? Если говорить об 1-, 2- и 3-комнатных квартирах эконом-класса?


- Однокомнатные дома гостиничного типа – средняя цена $51 тыс. 826 (можно найти минимум за $35-37 тыс.).
Стандартная однокомнатная квартира – средняя цена $70 тыс. 600 (можно найти за $45-50 тыс.).
Двухкомнатная квартира – средняя цена $95 тыс. 943 (минимум $60-65 тыс.).
Трехкомнатная квартира – средняя цена $126 тыс. 318 (можно найти за $75-80 тыс.).



- Долгое время риелторы говорят об отложенном спросе на недвижимость. Покупатели ждут падения цен, продавцы, напротив, не спешат продавать свою недвижимость по цене ниже рыночной. Сколько по Вашему мнению продлится такая ситуация на рынке? Можно ли ожидать падения цен на недвижимость в летний период на вторичном рынке Киева?


- Как правило, весной активность возрастает, соответственно и ценовая динамика просматривается со знаком "плюс". К лету активность снижается и, как правило, цены замедляют свой рост, а иногда и показывают отрицательную динамику. Осенью – очередная волна активности, которая к зиме снова стихает.


Эта весна, кстати, стала исключением из правил, что только подтверждает само правило.


Если говорить о спросе, в том числе и об отложенном, то он у нас огромен (очень далек от удовлетворения) ввиду крайне низких темпов строительства нового жилья. А если говорить о спросе, но платежеспособном, то он крайне низкий ввиду очень низкого уровня доходов населения.


- По статистике ССНУ, как изменилось число сделок на рынке в 2010 году? Какую долю в них составляет обмен и сделки по увеличению жилпощади?


- Если речь идет об изменении в соотношении долей сделок (мены, дарения, купли-продажи и так далее), то можно смело сказать, что доля "псевдодарения" значительно выросла. То есть это попытка вывести право собственности на объекты недвижимости, не являющиеся предметом залога. (Подтверждение о наличии на РН множества "технических сделок"). Например, если не хватает средств для погашения кредита, например, по машине, то банк теоретически имеет право наложить взыскание на иное принадлежащее Вам имущество, например, Вашу квартиру. И чтобы это не произошло, люди переоформляют право собственности на своих близких, знакомых, дальних родственников (сделай себя банкротом).


- Александр Николаевич, покупать квартиры по упавшим ценам с целью перепродажи сейчас выгодно?


- Сейчас не лучшие времена для спекулятивных операций на рынке недвижимости. Основная причина – все увеличивающаяся нагрузка: налоговая, коммунальная, тарифная (электроэнергия), и так далее. В том числе, растут расходы на операции купли-продажи. То есть содержать недвижимость на сегодняшний день очень дорого.

[oleg orenda]

Следущую квартиру беру в Дрездене или Гановере--жена часто там бывает--будет смотреть варианты.

[RaS]

Да нет ,просто за державу обидно.

Ну и чего тогда так переживаешь? Юра он только рассказывать умеет. Но главный фокус в том: почитай что говорит Юра, и все будет с точностью до наоборот )))))))
P.S. Чет вспомнилась его плодовитость про коиктусы и его опытность ))))

[SergOv]

А тем временем 16% годовых, гривна, до 20 лет и 30% первого взноса и вы живете в своем жилье... Сравните с тем что предлагалось в прошлом году. Тренд очевиден. И Я вам по секрету скажу что до кризиса были такие условия.

Тебе напомнить, что и как поменялось за последние 20 лет ???

[SergOv]

Да нет ,просто за державу обидно.

Лицемерим ??
Ну ну ...

P.S. Чет вспомнилась его плодовитость про коиктусы и его опытность ))))

А че, надо бы в знакомствах поинтересоваться, может есть вкусившие опытности ...
)))))))))))))))))

[Флексо]

ЗЫ уехать то оно можно, конечно, только не всех пускают в рай, говорят, рая мало, а всех много, вот местов на всех и не хватает ...

[ivanov012]

А тем временем 16% годовых, гривна, до 20 лет и 30% первого взноса и вы живете в своем жилье... Сравните с тем что предлагалось в прошлом году. Тренд очевиден. И Я вам по секрету скажу что до кризиса были такие условия.

Лучше открой для себя секрет - к чему это привело.

до кризиса народ брал кредиты (на растущем тренде) в основном валюте под 11-12% годовых. Дай народу сегодня 11-12 % - снова начнут брать.

Звучит, как - опять хочу в Париж. Брать-то - не проблема. Вон сколько дураков набрались. Одна беда - отдавать нихрена не получается. Мне интересно, Юра четко понимает, что 20 лет - это 240 месяцев. Насколько он уверен, что в каждый из этих месяцев - будет иметь возможность отнести в банк определенную конкретную сумму ?

[Юpa]

Ну во первых юра умеет считать свои деньги и готов взять на такой срок чтобы переплата была в границах разумного. Во вторых на случай всяких неожиданностей сумма выплат на 6 месяцев в нз. В третьих юра уже скоро год как не особо напрягаясь живет на сьемной хатке под пол косаря зелени в месяц. Что какбы тоже говорит... Ну и наконец еще один факт, каждый год это 25...35% инфляции, а курс на месте. А потом бац и 150 тыщ которые я считаю оптимальными на текущих условиях уже стоят как 2-3 телека 42 диагонали. Вуаля.

[rassvet-210]

Ну во первых юра умеет считать свои деньги и готов взять на такой срок чтобы переплата была в границах разумного. Во вторых на случай всяких неожиданностей сумма выплат на 6 месяцев в нз. В третьих юра уже скоро год как не особо напрягаясь живет на сьемной хатке под пол косаря зелени в месяц. Что какбы тоже говорит... Ну и наконец еще один факт, каждый год это 25...35% инфляции, а курс на месте. А потом бац и 150 тыщ которые я считаю оптимальными на текущих условиях уже стоят как 2-3 телека 42 диагонали. Вуаля.

Я ближе к цифре 40% инфляции. На этом фоне 16% годовых - просто подарок. И только глупец этого не понимает.

[Душ]

Ну во первых юра умеет считать свои деньги и готов взять на такой срок чтобы переплата была в границах разумного. Во вторых на случай всяких неожиданностей сумма выплат на 6 месяцев в нз. В третьих юра уже скоро год как не особо напрягаясь живет на сьемной хатке под пол косаря зелени в месяц. Что какбы тоже говорит... Ну и наконец еще один факт, каждый год это 25...35% инфляции, а курс на месте. А потом бац и 150 тыщ которые я считаю оптимальными на текущих условиях уже стоят как 2-3 телека 42 диагонали. Вуаля.

инфляция она разная....смотря как считать и для какой группы населения. Самая высокая инфляция для бедных, цены на продукты питания галопируют.
Для богатых в стране при стабильном курсе гривны инфляция в Украине составит 3% как в тех же США. Когда речь идет о покупке жилья, то уместнее говорить о инфляции в 3% при условии неизменности курса гривны, ибо цены на жилье фактически заморожены экономическим застоем в стране.
Коммерческие банки гривневые кредиты сегодня привязывают к курсу доллар\ гривна, они страхуют таким образом свои риски. Так что, Юра, кредитная лава не проходит в любом случае.

[rassvet-210]

инфляция она разная....смотря как считать и для какой группы населения. Самая высокая инфляция для бедных, цены на продукты питания галопируют.
Для богатых в стране при стабильном курсе гривны инфляция в Украине составит 3% как в тех же США. Когда речь идет о покупке жилья, то уместнее говорить о инфляции в 3% при условии неизменности курса гривны, ибо цены на жилье фактически заморожены экономическим застоем в стране.
Коммерческие банки гривневые кредиты сегодня привязывают к курсу доллар\ гривна, они страхуют таким образом свои риски. Так что, Юра, кредитная лава не проходит в любом случае.

Укрсиббанк сегодня обзванивает всех клиентов с предложением перевести их долларовые кредиты в гривневые. И теперь внимание: на тех же условиях (та же процентная ставка!) в первый год и её разовое повышение через один год на 1%. (единоразовая комиссия за переход с доллара на грину составляет 1%).

Таким образом, у кого был кредит например под 12% годовых в долларе, может быть по его желанию переведён в гривну на 13% годовых.

Тренд улавливаете?

[Globus]

Укрсиббанк сегодня обзванивает всех клиентов с предложением перевести их долларовые кредиты в гривневые. И теперь внимание: на тех же условиях (та же процентная ставка!) в первый год и её разовое повышение через один год на 1%. (единоразовая комиссия за переход с доллара на грину составляет 1%).

Таким образом, у кого был кредит например под 12% годовых в долларе, может быть по его желанию переведён в гривну на 13% годовых.

Тренд улавливаете?

Сиб нормальная контора тока в договоре все ифляционные скрыты в порядке (который неотъемлимая часть дог., но в глаза ее никто не видел) - да и изучают спрос они, еще нету текста допсоглашения

[igorentij]

Укрсиббанк сегодня обзванивает всех клиентов с предложением перевести их долларовые кредиты в гривневые. И теперь внимание: на тех же условиях (та же процентная ставка!) в первый год и её разовое повышение через один год на 1%. (единоразовая комиссия за переход с доллара на грину составляет 1%).

Таким образом, у кого был кредит например под 12% годовых в долларе, может быть по его желанию переведён в гривну на 13% годовых.

Тренд улавливаете?

рекомендую внимательно перечитать т.н. "гривнёвый" договор УкрСвинбанка - много и долго буите смеяться
Порядочный банк УкрСвинбанком не назовут

[takkata]

Ну во первых юра умеет считать свои деньги и готов взять на такой срок чтобы переплата была в границах разумного. Во вторых на случай всяких неожиданностей сумма выплат на 6 месяцев в нз. В третьих юра уже скоро год как не особо напрягаясь живет на сьемной хатке под пол косаря зелени в месяц. Что какбы тоже говорит... Ну и наконец еще один факт, каждый год это 25...35% инфляции, а курс на месте. А потом бац и 150 тыщ которые я считаю оптимальными на текущих условиях уже стоят как 2-3 телека 42 диагонали. Вуаля.

[rassvet-210]

рекомендую внимательно перечитать т.н. "гривнёвый" договор УкрСвинбанка - много и долго буите смеяться
Порядочный банк УкрСвинбанком не назовут

Выкладывай, почитаем вместе...

[SergOv]

инфляция она разная....смотря как считать и для какой группы населения. Самая высокая инфляция для бедных, цены на продукты питания галопируют.
Для богатых в стране при стабильном курсе гривны инфляция в Украине составит 3% как в тех же США.

Эээээээ ...
Вот тут я немного не понял.
Богатые, что ли, продукты из штатов возят, али как же ж так получается ???