Жертвы домашнего насилия...

[JOSS]

Нужно учить как не попадать в такие ситуации, когда тебя предают.
То есть лечим причину болезни, а не следствие

нельзя научиться не падать, никогда и низачто. Можно минимизировать неприятные случаи, но не избежать на 100%

[tanka]

Логический вывод- раз стала жертвой, значит неразборчивая дура не совсем корректен, ИМХО. Семейное насилие- это лишь частный случай обмана и предательства со стороны человека, которому доверяешь. И с этим, в той или иной степени, хоть раз в жизни сталкивается каждый. Нас подводят друзья, коллеги, деловые партнеры, иногда даже собственные дети... Не всегда можно предвидеть, кто окажется этим предателем. Неужели никто никогда обманывал ваше доверие?... Не зарекайтесь!
А учить детей стоит тому, как вести себя в ситуации, когда тебя предали.

+1000000000000000000000000000000!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!! По максимусу - да! Стремиться к этому - да!!!!!!!!! Лучшего желать детям - БЕ-ЗУС-ЛОВ-НО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!! Только так и живу и ни как иначе! Все, чего сама не познала - детям! Всего лучшего, чего сама не знала - детям!!!!!!!!!!!!!!!! Любви, брата или сестру, маму и отца, бабушку и дедушку в паре, игрушек, костюмов, друзей, домашнего уюта и комформа, развлечений, хлеба и зрелищ, двоюродных или троюродных и т.д. и п.т. Словом всего, чего сама была по жизни лишена и от чего страшно страдала. И это нормально. Кроме того, что следует сделать выводы из своих ошибок, нужно предоставить детям более низкий старт, нежеле был у нас. Хотите спорте, хотите нет. В этом вижу свой смысл.

[Элла1]

Логический вывод- раз стала жертвой, значит неразборчивая дура не совсем корректен, ИМХО. Семейное насилие- это лишь частный случай обмана и предательства со стороны человека, которому доверяешь. И с этим, в той или иной степени, хоть раз в жизни сталкивается каждый. Нас подводят друзья, коллеги, деловые партнеры, иногда даже собственные дети... Не всегда можно предвидеть, кто окажется этим предателем. Неужели никто никогда обманывал ваше доверие?... Не зарекайтесь!
А учить детей стоит тому, как вести себя в ситуации, когда тебя предали.

ну почему же, предавали, конечно. я не отношусь к жертвам мужей - тиранов, как к дурам. просто попыталась объяснить мысли валеры) и сказать, что когда человек влюблен он закрывает глаза на все. и на то, что не хочется видеть. и на недостатки молодого человека тоже. и сама встречала ребят, с которыми не надо ьыло встречаться, и подруги с такими встречались.

[Валера]

первый раз вижу, чтобы стока букав и не одного стОящего аргумента Валера, не расстраивайтесь - всё будет ОК.

Да я, собсно, уже привык, что для умов 90% здешних форумчанок, пОсты, содержащие больше четырёх слов – неподъёмные . Поэтому, другого ответа от вас и не ожидал !

А по поводу барышень, проявляющих себя, - это несбывшаяся эротическая фантазия? ну, женщина-вапм... всё делает сама... грубо и жёстко)))

Ага, точь в точь как для некоторых: красивые и успешные, умные и добрые, порядочные и любящие, семейные альфа-самцы

ну Вы же не отрицаете наличие атомов только потому, что их не видите

Я вам открою страшную тайну – я даже наличия бозонов Хиггса не отрицаю !

Ну и дурак.

+1 даже комментировать не хочется, итак всё ясно.

Обосрусь, но не сдамся! И мне тоже всё о вас ясно !!!

То есть, чтобы не стать жертвой насилия, нужно сторониться красивых, сильных, успешных мужчин и предпочесть им страшненьких ушлепков в надежде, что в виде компенсации за отсутствие привлекательности и деловых качеств природа наградила их добротой и человечностью?

а что "самцов-красавчиков" НЕ ушлёпков (слово то какое смачное), умеющих уважать и любить-ценить женщину, не существует в принципе?

Безусловно, «самцы-красавчики» НЕ ушлёпки, красивые, сильные и успешные, конечно же существуют – только вот число женщин, «жертв насилия в семье», регулярно получающих по морде, а потом развешивающих на форумах свои сопли о том что их бьют – почему-то не убавляется !!!

Валерий, вы инвалид?

Нет, не инвалид! Группы инвалидности у меня нету, и работаю я по такому графику, что дай Бог каждому вынести. Просто, врачи сказали, что если не беречься – к этому вот нехорошему состоянию лет через 10 можно запросто придти …

Логический вывод- раз стала жертвой, значит неразборчивая дура не совсем корректен, ИМХО. Семейное насилие- это лишь частный случай обмана и предательства со стороны человека, которому доверяешь. И с этим, в той или иной степени, хоть раз в жизни сталкивается каждый. Нас подводят друзья, коллеги, деловые партнеры, иногда даже собственные дети... Не всегда можно предвидеть, кто окажется этим предателем. Неужели никто никогда обманывал ваше доверие?... Не зарекайтесь!

Здравое суждение, не могу не согласиться! Но от него попахивает каким-то агностицизмом – это что же получается, если данный вид предательства аж настолько всеохватывающий и всеобъемлющий (поскольку жить вообще никому не доверяя - невозможно), то от него в принципе нельзя уберечься, что ли ??? И бесполезно стараться его упредить, а всё что можно - так это лишь учиться терпеть и сносить его ??? Не спорю – может садомазохисты так и поступают, но более-менее вменяемые люди, ИМХО, всё-таки будут стараться как-то распознать и предупредить предательство, пока ещё моральная, или тем более физическая травма им как потенциальной жертве ещё не нанесена!

А учить детей стоит тому, как вести себя в ситуации, когда тебя предали.

Опять же *см. выше* – учить детей быть мазохистами, а навыки осторожного отношения к жизни и к людям в этой жизни – игнорировать ???

[Пожар-птица]

Опять же *см. выше* – учить детей быть мазохистами, а навыки осторожного отношения к жизни и к людям в этой жизни – игнорировать ???

Видимо, я неправильно выразилась, раз все восприняли мои слова как призыв отбросить всякую осторожность и направить усилия лишь на борьбу с последствиями неизбежного предательства. Исправила:

А учить детей стоит не только осторожности, но и тому, как вести себя в ситуации, когда тебя предали.

Просто мне казалось само собой разумеющимся, что родители учат детей осторожности, в том числе и в выборе окружения. К сожалению, это не всегда помогает, учиться приходится и на собственных ошибках тоже.

[Валера]

Просто мне казалось само собой разумеющимся, что родители учат детей осторожности, в том числе и в выборе окружения. К сожалению, это не всегда помогает, учиться приходится и на собственных ошибках тоже.

А как же выражение: "Умный человек учится на чужих ошибках, а дурак на своих" ?

Нет, я совсем не хочу сказать, что можно прожить всю свою жизнь ВООБЩЕ не ошибаясь - это невозможно! Я тоже много раз ошибался. Не вопрос - ошибиться, вопрос, ИМХО - В ЦЕНЕ ошибки.

В разрезе данной темы: можно ведь во время добрачных отношений быть внимательным, и если в поведении избранника заметно "что-то не то" - расстаться с ним не доводя дело до брака, совместного имущества, детей и пр. А можно ведь, купившись непонятно на что, пойдя на поводу у инстинктов и гормонов - не заметить этого "чего-то не того", а потом, когда уже людей связывает законный брак, жильё, дети - терпеть побои и унижения, и не знать как найти выход из сложившейся ситуации. Согласитесь - ошибка имеет место быть в обоих случаях, но в первом её цена, максимум - месяц переживаний и плохого настроения, а во втором - искалеченная душа...

Так вот мне всегда было непонятно - неужели в современном обществе ещё можно совершать при выборе партнёра ТАКИЕ ошибки, которые приводят ко второму случаю? Ну неужели, чтобы понять прописные истины и чему-то научиться (например, не покупаться на обёртку) - надо непременно САМОМУ аж настолько ошибиться чтобы тебя за твою ошибку хорошенько отдубасили... Вроде бы человек давно перестал быть животным, и чтобы понять некоторые вещи, палки ему совсем не обязательно...?

[L@ura]

Да я, собсно, уже привык, что для умов 90% здешних форумчанок, пОсты, содержащие больше четырёх слов – неподъёмные . Поэтому, другого ответа от вас и не ожидал !

Боюсь огорчить, но вялую попытку «мужского населения» прикинуться слабым полом, с посылами на «древних» людей и низшие сословия животных, вряд ли можно считать достаточным аргументом, достойным обсуждения.

[Валера]

Боюсь огорчить, но вялую попытку «мужского населения» прикинуться слабым полом, с посылами на «древних» людей и низшие сословия животных, вряд ли можно считать достаточным аргументом, достойным обсуждения.

Да мы здесь, вроде как, "жертв домашнего насилия" обсуждаем, а не чьи-то попытки кем-то прикинуться, если вы не заметили ... А аргументы... их не обсуждают, а вообще-то ПРИВОДЯТ В ДОКАЗАТЕЛЬСТВО обсуждаемого ТЕЗИСА:

Аргуме́нт (до́вод)— это посылка, используемая отдельно или в совокупности с другими с целью доказательства истинности определённого утверждения, называемого тезисом. Чтобы тезис можно было считать истинным, все аргументы должны содержать в себе истинную информацию, достаточную для доказательства тезиса с помощью верных логических умозаключений.

Учи матчасть, салага Лаура

[L@ura]

Да мы здесь, вроде как, "жертв домашнего насилия" обсуждаем, а не чьи-то попытки кем-то прикинуться, если вы не заметили ... А аргументы... их не обсуждают, а вообще-то ПРИВОДЯТ В ДОКАЗАТЕЛЬСТВО обсуждаемого ТЕЗИСА:

значит они (аргументы) неубедительны.

Учи матчасть, салага Лаура

Переход на личности показывает как раз отсутствие их (аргументов). Это во-первых.
Неуважительное отношение к женщине выдаёт недостаток развития-воспитания. Это во-вторых.
Вежливость - это разница между тем, что Вы говорите и тем, что хотите сказать. Это в-третьих.
Возвращаясь к обсуждаемой теме - жертвами домашнего насилия как раз оказываются женщины, имеющие неосторожность выбрать себе в спутники мужчин с явно выраженным недостатком всех вышеперечисленных качеств. Это в-четвёртых.
На "ты" мы пока не переходили. Это в-пятых.

Если Вас не очень затруднит, любезный, немного сбавить обороты и употреблять выражения, достойные Настоящего Мужчины, буду Вам премного благодарна. Спасибо за понимание.

[Гапка]

Обосрусь, но не сдамся!

От зря Вы первую часть фразы зачеркнули - она очень Вам подходит.

[Гапка]

Кстати, милейший, домашнее насилие - это не только кулаками дубасить. Всё бывает гораздо страшнее.

[Валера]

значит они (аргументы) неубедительны.

Из жизненного опыта могу сказать, что женщины НЕ способны воспринимать аргументы в дискуссии вообще как таковые! Они тупо считают, что всегда прАвы, поскольку натура у них такая, особенно в споре с мужчиной. Даже если их мнение на поверку абсурдно - то какие аргументы им не предоставляй, во-первых: они не способны их логически осмыслить, а во-вторых: аргументы при данной психологической установке *я же женщина, я всегда права!* здесь вообще никчему - есть одно тупое желание превосходить оппонента и всё. Поэтому оперирование такими понятиями, как "убедительность-неубедительность" в данном случае считаю бессмысленным.

Переход на личности показывает как раз отсутствие их (аргументов). Это во-первых.

В чём переход на личности, извольте растолковать? Я сказал О ВАС что-то нехорошее, обозвал вас нехорошим словом, оклеветал вас ? Приписал вам действие, которое вы не делали, или слова, которые вы не говорили ? В ЧЁМ ЭТОТ "ПЕРЕХОД" НА ЛИЧНОСТИ ЗАКЛЮЧАЕТСЯ ??? Выражение: "Учи матчасть, Лаура!" - не более чем предложение немножечко заняться умственным трудом !

Неуважительное отношение к женщине выдаёт недостаток развития-воспитания. Это во-вторых.
Вежливость - это разница между тем, что Вы говорите и тем, что хотите сказать. Это в-третьих.

Бла-бла-бла-... в каких словах заключается это самое "неуважительное отношение" и почему я не вежлив, вы, конечно, не скажете ! Просто вам так показалось, и вы будете и далее мне всё это приписывать, безотносительно того, что я вообще сказал/не сказал...

Возвращаясь к обсуждаемой теме - жертвами домашнего насилия как раз оказываются женщины, имеющие неосторожность выбрать себе в спутники мужчин с явно выраженным недостатком всех вышеперечисленных качеств. Это в-четвёртых.

Ну так я об этом уже столько времени и твержу, что - СМОТРЕТЬ НАДО !!!

На "ты" мы пока не переходили. Это в-пятых.

Это единственное, в чём вы правЫ и вину в чём я за собой признаю! Извините пожалуйста, если чем обидел ...

Если Вас не очень затруднит, любезный, немного сбавить обороты и употреблять выражения, достойные Настоящего Мужчины, буду Вам премного благодарна. Спасибо за понимание.

Самое главное: "Настоящие Мужчины находятся только рядом с настоящими женщинами!" А рядом с самоуверенным чувырдлом, у которого не в меру гипертрофированное ЧСД и непонятно из-за каких заслуг завышена самооценка - может находиться только то же самое, отличающееся лишь наличием кое чего в штанах !

Насчёт "немного сбавить обороты" - просто не понимаю о чём вы. А насчёт "употребления достойных выражений" - так опять же: "Учи матчасть, Лаура!" - не более чем призыв заняться умственным трудом ! Вы не любите умственный труд ?

[Валера]

Врачи вернули нос 19-летней Айше, изуродованной мужем талибом

http://svpressa.ru/society/photo/32025/1 , 26.02.2011;

19-летняя Биби Айши перед камерами с гордостью демонстрирует новый протез на месте изуродованного носа, который вместе с ушами отрезали талибы. В Лос-Анджелесе, Айша получила премию "Несокрушимое Сердце" из рук Марии Шрайвер, первой леди, супруги губернатора Арнольда Шварценеггера и члена клана Кеннеди. Фонд финансирует операции на лице женщин, ставших жертвами человеческой жестокости.

Лицо изуродованной девушки, которая попыталась уйти от своего мужа талиба, попало на обложку журнала Time. Айша сердечно поблагодарила Марию Швайвер и сказаала что в ближайшее время ее жизнь теперь полностью изменится. Как рассказала сама девушка на страницах журнала Time, она еще в детстве, в возрасте 12 лет, была отдана родителями замуж за человека, который был намного ее старше. Новая семья очень плохо обращалась с девушкой, и Аиша сбежала. Она была поймана и помещена в женскую тюрьму Кандагара, однако через полгода ее вернули отцу, который в свою очередь вернул несчастную девочку мужу.

Девушку судили. Местный суд вынес приговор - наказать беглянку, отрезав ей нос и уши. Приговор был приведен в силу самим супругом, девушка была брошена умирать в горах. "Когда они делали это, я потеряла сознание. Очнулась посреди ночи от ощущения холода там, где был мой нос. Я открыла глаза, но не могла ничего видеть, потому что все мое лицо было залито кровью", - рассказала девушка в интервью CNN.

Тем не менее она нашла в себе силы добраться до хижины родственников, оттуда ее переправили в американскую больницу, расположенную в Кабуле. В больнице Аиша провела почти три месяца. Она была лишена своего прежнего лица. После прохождения курса лечения ее перевели в укрытие для женщин, пострадавших от насилия в семье, а в августе привезли в США, где она находится на попечении американской семьи. Пластические операции продолжались восемь месяцев.

Фото здесь: http://www.focus.ua/photo/1416

[Валера]

От зря Вы первую часть фразы зачеркнули - она очень Вам подходит.

А вам так тем более !!!

[L@ura]

Из жизненного опыта могу сказать, что женщины НЕ способны воспринимать аргументы в дискуссии вообще как таковые! Они тупо считают, что всегда прАвы, поскольку натура у них такая, особенно в споре с мужчиной. Даже если их мнение на поверку абсурдно - то какие аргументы им не предоставляй, во-первых: они не способны их логически осмыслить, а во-вторых: аргументы при данной психологической установке *я же женщина, я всегда права!* здесь вообще никчему - есть одно тупое желание превосходить оппонента и всё. Поэтому оперирование такими понятиями, как "убедительность-неубедительность" в данном случае считаю бессмысленным.



В чём переход на личности, извольте растолковать? Я сказал О ВАС что-то нехорошее, обозвал вас нехорошим словом, оклеветал вас ? Приписал вам действие, которое вы не делали, или слова, которые вы не говорили ? В ЧЁМ ЭТОТ "ПЕРЕХОД" НА ЛИЧНОСТИ ЗАКЛЮЧАЕТСЯ ??? Выражение: "Учи матчасть, Лаура!" - не более чем предложение немножечко заняться умственным трудом !



Бла-бла-бла-... в каких словах заключается это самое "неуважительное отношение" и почему я не вежлив, вы, конечно, не скажете ! Просто вам так показалось, и вы будете и далее мне всё это приписывать, безотносительно того, что я вообще сказал/не сказал...



Ну так я об этом уже столько времени и твержу, что - СМОТРЕТЬ НАДО !!!



Это единственное, в чём вы правЫ и вину в чём я за собой признаю! Извините пожалуйста, если чем обидел ...



Самое главное: "Настоящие Мужчины находятся только рядом с настоящими женщинами!" А рядом с самоуверенным чувырдлом, у которого не в меру гипертрофированное ЧСД и непонятно из-за каких заслуг завышена самооценка - может находиться только то же самое, отличающееся лишь наличием кое чего в штанах !

Насчёт "немного сбавить обороты" - просто не понимаю о чём вы. А насчёт "употребления достойных выражений" - так опять же: "Учи матчасть, Лаура!" - не более чем призыв заняться умственным трудом ! Вы не любите умственный труд ?

Призыв выражаться достойно Настоящего Мужчины Вы нарочно пропустили. Видимо это сложно для Вас.
Спасибо за внимание.

[Гапка]

Мдяяяяяя.. сочувствую вашей будущей девушке (если она вообще когда-нибудь появится).

[Валера]

Призыв выражаться достойно Настоящего Мужчины Вы нарочно пропустили. Видимо это сложно для Вас. Спасибо за внимание.

Опять сплошная лабуда и ничего по сути...

А это в вашем понимании как? Соглашаться со всем, что вы говорите, и только молча кивать головой? Какой смысл вы вкладываете в эти свои слова?

Мдяяяяяя.. сочувствую вашей будущей девушке (если она вообще когда-нибудь появится).

У меня была девушка, мы два года прожили вместе в гражданском браке, почти как муж и жена.

[Валера]

[L@ura]

Опять сплошная лабуда и ничего по сути...

А это в вашем понимании как? Соглашаться со всем, что вы говорите, и только молча кивать головой? Какой смысл вы вкладываете в эти свои слова?

Зачем со всем соглашаться? Достаточно быть\казаться интересным собеседником.

[Валера]

Кстати, милейший, домашнее насилие - это не только кулаками дубасить. Всё бывает гораздо страшнее.

Так в чём же проблема, Гапочка ??? Ну подключите же вы свою мудрость 2008 года и скажите - что или кто мешает женщинам в современных обществах (случай с Биби Аишей не рассматриваем, ввиду диких нравов и отсталости социума в котором ей довелось родиться) выбирать себе в супруги таких мужчин, при совместной жизни с которыми они бы себе даже не представляли, что насилие в семье вообще возможно ??? Я зашёл на ветку с этим вопросом, и упорно добиваюсь от женской половины форума внятного ответа на него! Даже сам предложил вариант - чтобы дамы первыми знакомились с парнями и не ждали, пока какие-то грубые и хамовитые альфа-самцы их завоюют, а потом начнут мутузить. Чтобы сами проявляли активность и выбирали себе парней по душе.

Но почему-то ни вы, ни Лаура, ответить внятно на этот простой вопрос не в состоянии - вместо ответа, просто дружно силитесь доказать мне мою "ущербность"! Вот только magent, спасибо ей огромное, написала заслуживающий внимания комментарий.

Так кто из нас дискутирует, а кто занимается травлей неудобного оппонента?