Электрик

[Дейнерис]

Выношу этот вопрос в ОТДЕЛЬНУЮ тему.

ПОДСКАЖИТЕ, ПОЖАЛУЙСТА, ТЕЛЕФОН ХОРОШЕГО ЭЛЕКТРИКА, ИМЕЮЩЕГО МЕГОМЕТР!!!!!!!!!!

[Tyxa]

Хотите сопротивление изоляции проверить?

[Northwood]

Если проводка старая и дряхлая, сопротивление изоляции мерь-не мерь, а всё равно менять надо.

[psvpsv]

Если проводка старая и дряхлая, сопротивление изоляции мерь-не мерь, а всё равно менять надо.

Правильно, мерять ненужно , нада пользоватся.

[Дейнерис]

Опять один флуд. Хоть бы одно сообщение ПО ТЕМЕ.

Я не знаю, как называется тот прибор, который "прослушивает" проводку в стене. Кто-то тут - на форуме - сказал, что "мегометр", - вот я и написала. Если ошибка - подскажите, как правильно.
Обычный электрик не подходит - даже если он будет семи пядей во лбу. Потому что три (!!!) ХОРОШИХ электрика у меня уже десятки раз разбирали по винтикам все выключатели, розетки и люстры. А "пробки" как выбивало при включении света так и по сей день выбивает. Рушить сейчас новый ремонт, чтоб расковырять всю проводку, - такое я не могу себе позволить. Поэтому и прошу подсказать ГРАМОТНОГО специалиста с "тем-прибором-который-прослушивает-проводку-в-стене".

[Northwood]

Опять один флуд. Хоть бы одно сообщение ПО ТЕМЕ.

Я не знаю, как называется тот прибор, который "прослушивает" проводку в стене. Кто-то тут - на форуме - сказал, что "мегометр", - вот я и написала. Если ошибка - подскажите, как правильно.
Обычный электрик не подходит - даже если он будет семи пядей во лбу. Потому что три (!!!) ХОРОШИХ электрика у меня уже десятки раз разбирали по винтикам все выключатели, розетки и люстры. А "пробки" как выбивало при включении света так и по сей день выбивает. Рушить сейчас новый ремонт, чтоб расковырять всю проводку, - такое я не могу себе позволить. Поэтому и прошу подсказать ГРАМОТНОГО специалиста с "тем-прибором-который-прослушивает-проводку-в-стене".

Блин, ну так бы и сказали что вас интересует искатель скрытой проводки Он так и называется, и в этом уже есть смысл. У нас на работе есть такой прибор фирмы Philips, но взять его не просто - он постоянно ходит по рукам. А мегометр - это совсем из другой оперы, которая и родила флуд

Мегометр - это прибор, который меряет такую электрическую величину - сопротивление, и приставка "мега" означает что прибор расчитан на измерения очень больших величин сопротивления - миллионы, десятки миллионов и даже сотни миллионов Ом, т.е. позволяет выявить и измерять малейшую проводимость.

А искатель скрытой проводки, который интересует вас, на расстоянии нескольких сантиметров улавливает переменное электромагнитное поле вокруг проводов, по которым течет переменный ток, сигнализируя об этом, что и позволяет определить расположение проводки в стене.

[Дейнерис]

Блин, ну так бы и сказали что вас интересует искатель скрытой проводки

Не... Ну, сами подумайте: откуда мне - женщине - знать, как называется этот прибор? Как обозвали его в другой теме - так я тут и написала. Спасибо, что объяснили.

Тогда по-другому задаю свой вопрос:
ПОДСКАЖИТЕ, ПОЖАЛУЙСТА, ХОРОШЕГО ЭЛЕКТРИКА, ИМЕЮЩЕГО ИСКАТЕЛЬ СКРЫТОЙ ПРОВОДКИ!!!!!!!!! А ТО СКОРО У МЕНЯ ПОЖАР БУДЕТ.

на расстоянии нескольких сантиметров улавливает переменное электромагнитное поле вокруг проводов, по которым течет переменный ток, сигнализируя об этом, что и позволяет определить расположение проводки в стене.

Хм... Ну, мне же не нужно просто НАЙТИ проводку, - ее расположение я и без всяких искателей знаю. Мне нужно знать, где она ПОВРЕЖДЕНА! И узнать это желательно БЕЗ того, чтоб снимать все обои.

[Faraon]

Блин, ну так бы и сказали что вас интересует искатель скрытой проводки Он так и называется, и в этом уже есть смысл. У нас на работе есть такой прибор фирмы Philips, но взять его не просто - он постоянно ходит по рукам.

Дефицитный прибор?Я еще в школе такой делал своими руками-ферромагнитный стержень от совкового радиоприемника и на него пару тысяч витков провода с первичной обмотки любого транса внавал,все это на высокоомные наушники-ВСЕ! Филипс отдыхает

[Йожик]

Блин, ну так бы и сказали что вас интересует искатель скрытой проводки Он так и называется, и в этом уже есть смысл. У нас на работе есть такой прибор фирмы Philips, но взять его не просто - он постоянно ходит по рукам. А мегометр - это совсем из другой оперы, которая и родила флуд

Мегометр - это прибор, который меряет такую электрическую величину - сопротивление, и приставка "мега" означает что прибор расчитан на измерения очень больших величин сопротивления - миллионы, десятки миллионов и даже сотни миллионов Ом, т.е. позволяет выявить и измерять малейшую проводимость.

А искатель скрытой проводки, который интересует вас, на расстоянии нескольких сантиметров улавливает переменное электромагнитное поле вокруг проводов, по которым течет переменный ток, сигнализируя об этом, что и позволяет определить расположение проводки в стене.

Если не тяжело, то напишите шо это за брибор такой. Мне кажись такой нужен, для работы. Хотя покупать "кота в мешке" не люблю, и не куплю пока не пойму принцип работы.

Кстати, ей для начала таки нужен МегоОмметр.
Только не тот шо Вы описали, а 500-Вольтовый. Старого образца который крутится ручкой как динама, или нового как в меня, типа приставки к клещам.

В любом случае надо сначала определить где утечка, в каком участке цепи.
Я по своей работе уже не раз сталкивался, когда меряешь тестером на МегоОмах - показывает бесконечность. А гдета коротит.
Довольно часто прогорают разъемы, или тот же прогар внутри кабеля. Что бы его вычислить нужен именно 500-вольтовый мегер.

[Дейнерис]

Пишите сообщение ,получаете ответ ,потом редактируете предыдущее послание и возмущаетесь

А можно Вас попросить не флудить в моей теме? Тем более, что Вы еще и неправы: Ваше сообщение было отправлено 25 мая, а в том сообщении Northwood, которое Вы цитируете, внизу четко написано:

Последний раз редактировалось Northwood; 23.05.2009 в 00:54.

По-Вашему, 23 число идет ПОСЛЕ 25-го? А если до, то зачем обвинять человека в том, что он отредактировал свое сообщение ПОСЛЕ Вашего ответа? Слабо признаться, что Вы неправильно прочитали?

Ого, единственный разумный вариант такого поведения - это две фазы поданные в сеть, вместо нуля и фазы.

Сомневаюсь. Потому что целый год всё было в порядке. Видимо, таки изоляция в проводке где-то была некачественная.
Да и потом. Если бы где-то были поданы две фазы - неужели же ТРИ электрика этого не заметили бы? Я в такое не верю.

В результате, когда в одной линии что-то включено, на второй получаем 380 вольт.

Вырубает даже тогда, когда ничего больше не включено. Но может и НЕ вырубить, даже если куча всего уже включена.

у нас стояк со щитками общий на 4 квартиры, а не отдельно 2 стояка по 2 квартиры, как в других домах.

У нас один на 2 квартиры. Счетчика нет.

[Дейнерис]

Up

[A-E]

Добрый день. Вам нужен не электрик, а экстрасенс. Свыкнетесь с той мыслью что профессор кафедры инфекционных заболеваний не приедет лечить обычный насморк ( если вы конечно не министр здравоохранения страны.) Существуют такие приборы для кабельных трасс, указывающие на место повреждения. Но тут вопрос цены и погрешности. Как не крути стену все одно бить. Я не вижу всех подробностей проблемы, но как понял, есть поврежденный проводник в стене. Так вот мой совет, ХОТЯ ЛИЧНО Я ПРОТИВ таких действий: еще раз попросите одного из тех электриков, который уже знают суть проблемы, адрес и вас лично, сделать следующее: на вводе в квартиру поменять местами фазный проводник и нулевой местами. Естественно с соблюдением всех норм и правил безопасности. НО ЭТО НЕ ПАНАЦЕЯ И ХРЕНОВАЯ ПРОВОДКА ЧАСТО ЯВЛЯЕТСЯ ПРИЧИНОЙ СЕРЬЕЗНЫХ ПРОБЛЕМ. В том случае если поврежден фазный проводник и он коротит на землю, то это может поможет, если повреждение более серьезное ( кз между фазой и нулем, или там уже совсем нет сопротивления у изоляции) рекомендую смирится с неизбежностью серьезных телодвижений. Удачи. И еще, на будущее, ставьте УЗО и оно отключит вас от сети в случае плохой изоляции проводников или при соприкосновении с токоведущими элементами.

[Дейнерис]

Добрый день. Вам нужен не электрик, а экстрасенс.

Хоть папа Римский! Лишь бы решил проблему.

Как не крути стену все одно бить.

Вы предлагаете мне разворотить все стены??? А жить я потом как в этом буду?

Я не вижу всех подробностей проблемы

А какие Вам подробности нужны? В квартире три линии проводки: одна (старая) - на комнату, другая (новая - 1,5 года назад) - на выключатели кухни, с/у, кладовой и прихожей, третья (тоже новая) - на розетки этой же части квартиры. И отдельно - на бойлер (относительно новая - года три). На входе везде стоят новые автоматы то ли на 16, то ли на 25 А (утром могу уточнить, если нужно). При включении СВЕТА в кухне или прихожей лопается лампочка и выбивает тот автомат, который стоит на проводке к ВЫКЛЮЧАТЕЛЯМ. Поставили более мощный автомат - не помогло. Перебрали по винтикам все выключатели - не помогло. Поменяли люстру на кухне и перебрали люстру в прихожей - не помогло. Остается одно: где-то брак в проводке, которая в стене.

на вводе в квартиру поменять местами фазный проводник и нулевой местами.

Ага. Чтоб сгорела вся квартира.

ставьте УЗО

Что за зверь?

[Серопуня]

...В квартире три линии проводки: одна (старая) - на комнату, другая (новая - 1,5 года назад) - на выключатели кухни, с/у, кладовой и прихожей, третья (тоже новая) - на розетки этой же части квартиры. И отдельно - на бойлер (относительно новая - года три)...

А я почемут 4 проводки насчитал хммм

[Йожик]

Добрый день. Вам нужен не электрик, а экстрасенс. Свыкнетесь с той мыслью что профессор кафедры инфекционных заболеваний не приедет лечить обычный насморк ( если вы конечно не министр здравоохранения страны.) Существуют такие приборы для кабельных трасс, указывающие на место повреждения. Но тут вопрос цены и погрешности. Как не крути стену все одно бить. Я не вижу всех подробностей проблемы, но как понял, есть поврежденный проводник в стене. Так вот мой совет, ХОТЯ ЛИЧНО Я ПРОТИВ таких действий: еще раз попросите одного из тех электриков, который уже знают суть проблемы, адрес и вас лично, сделать следующее: на вводе в квартиру поменять местами фазный проводник и нулевой местами. Естественно с соблюдением всех норм и правил безопасности. НО ЭТО НЕ ПАНАЦЕЯ И ХРЕНОВАЯ ПРОВОДКА ЧАСТО ЯВЛЯЕТСЯ ПРИЧИНОЙ СЕРЬЕЗНЫХ ПРОБЛЕМ. В том случае если поврежден фазный проводник и он коротит на землю, то это может поможет, если повреждение более серьезное ( кз между фазой и нулем, или там уже совсем нет сопротивления у изоляции) рекомендую смирится с неизбежностью серьезных телодвижений. Удачи. И еще, на будущее, ставьте УЗО и оно отключит вас от сети в случае плохой изоляции проводников или при соприкосновении с токоведущими элементами.

Хриновый совет насчет меняния местами проводников.

А по поводу "проффессора кафедры" это бес толку объяснять человеку, который решил шо кто-то должен делать так, как она хочет, а не так как надо, потому-шо она не хочет обои портить.

В конце зимы, в меня такой же случай пошти по работе был.
В одного из дирректоров жахнул кабель на даче. На вводе в хатынку норма, на выходе из щитовой показывал мегер короткое, и высаживало автомат. Кстати, обычный мегер показывал норму. Энергетик вызвонил лаболаторию, ту шо обычно, когда высаживает на предприятии шестикиловольтные кабеля.
Резюме: поиск места с точностью до +/- пол-метра стоит две штуки гривен.
Тарасса не большая - 25 метров.

Кончилося тем, шо купили новый кабель, пости 30 метров, 4на10 квадратов, пошти за штуку гривен, прокопали новую траншею, а старый "похоронили".

Кстати, тогда я задумался о том, шо такой прибор должен быть в меня. Но, этот приборчик, это агрегатина размером со сварочный аппарат. Поэтому меня улыбает, шо некоторых этот прибор "гуляет по карманам" сотрудников.

[Northwood]

ХНо, этот приборчик, это агрегатина размером со сварочный аппарат. Поэтому меня улыбает, шо некоторых этот прибор "гуляет по карманам" сотрудников.

Для домашних целей достаточно обычного компактного искателя скрытой проводки. Тот что у нас работе, размерами меньше чем видеокассета VHS. Да и сам принцип работы этого приборчика не сложный чтобы для домашней проводки размеры были со сварочный аппарат.

[Йожик]

Для домашних целей достаточно обычного компактного искателя скрытой проводки. Тот что у нас работе, размерами меньше чем видеокассета VHS. Да и сам принцип работы этого приборчика не сложный чтобы для домашней проводки размеры были со сварочный аппарат.

Шо та не понял???? = Принцип работы: несложный.
Эта шо еще за принцип работы, из какого раздела электротехники??7

Размеры с кассету = это крута!!!!!!!!!!1
Но для полного щастя нада туды еще побольше светодиодов напихать, шо бы моргало як новогдня елка. Эта было бы крута. В клиента глаза бы на лоб лезли, и ани бы не сомневались шо оцэ настоящий ылектрикЪ.

Короче говоря: немного теории, какие виды бывають искателей проводки и как это поможет на примере нашей потерпевшей.

Три типа:
1 – Емкостной. Небольшая антеннка, подключенная к затвору полевого транзистора. Емкость будет составлять доли пикофарад, но этого будет достаточно чтобы прибор реагировал на напряженность поля. Поле возникает вокруг проводника находящегося под напряжением.
Итого = откидываем один конец провода, от автомата, и ведем вдоль стены. Проходим участок с замыканием между жилами кабеля, на него прибор никак не реагирует. От этого напряженность не изменится. И дойдем до конца кабельной трассы.
Можно вычислить только трассу, но никак не повреждение.
2 – емкостной. Ну примерно как описывал в этой теме юный амматор. На феррит намотать провода, типа катушки и вперед с наушником. Правда юный амматор забыл про параллельный кандер, для резонанса тока на 50Гц. Шо бы наушник громче гудел.
Есть одно но, из закона Физики. Магнитной поле возникает только вокруг проводника с движущимся электрическим током. Причем для того чтобы в датчике наводилась ЭДС, нада чтобы магнитное поле было переменным.
Итого = где брать движущийся ток в кабеле с междужильным пробоем изоляции. Автомат то выбивает. Этого юный амматор не учел. Можно канешна выкинуть автомат и соединить на прямую, но тогда есть шанс шо выбьет весь подъезд лаболаторный опыт не получится.
3 – к проводнику подключается генератор звуковой частоты, примерна 1-10кГц. Емкостной связи между жилами кабеля вполне достаточно чтобы тек ток такой частоты. И более сложным индукционным датчиком с усилителем движемся вдоль провода.
Итого = точно также как в первом случае датчик никак не среагирует на замыкание. Потому что генератор низковольтный и он не «прошьет» прогар. Более высоковольтный генератор устроит опять же себе КЗ.

Ваще коротко = без понятия на какой эти приборчики. Электрику шо бы искать трассу ЦЕЛОЙ проводки???
Ну или для того шо бы тыкнуть в стену пальцем и отметить место где низ-зя долбить стену под книжную полку.
Еще хорошее подспорье для инспектора, искать «левые» рызетки….


А типа сварочного аппарата нарисован на 14-й страннице, в ссылке ниже.


http://webfile.ru/3652726

[Wadim]

При включении СВЕТА в кухне или прихожей лопается лампочка и выбивает тот автомат, который стоит на проводке к ВЫКЛЮЧАТЕЛЯМ.

Ого, единственный разумный вариант такого поведения - это две фазы поданные в сеть, вместо нуля и фазы. Но не могут же электрики быть настолько безграмотными чтоб не заметить такое.

[Faraon]

Ого, единственный разумный вариант такого поведения - это две фазы поданные в сеть, вместо нуля и фазы. Но не могут же электрики быть настолько безграмотными чтоб не заметить такое.

Ввод на квартиру один,так что ...не могут все потребители работать на двух фазах

[Northwood]

Ввод на квартиру один,так что ...не могут все потребители работать на двух фазах

В некоторых домах, таких как наш, в щитке заведены все 3 фазы, и к какой хотите, к такой и подключаетесь. Поэтому вариант что в квартиру на разные линии подали более одной фазы, запросто может быть.