Сравнение металлопластиковых труб разных производителей.

[Ed]

Господа, у меня возник вопрос.
Нужно поменять трубы на отоплении, но не знаю какие трубы выбрать.
Отопление центральное со всеми вытекающими последствиями.
В силу ряда причин остановил свой выбор на металлопластике (просьба пластик и медь не предлагать). Замуровывать в стену не буду.
Но вот не знаю какие трубы выбрать. Я понимаю, что самое дорогое брать - не ошибешься, но все же цена труб и фитингов отличается в несколько раз. А я деньги лопатой не гребу и на Мерседесе не езжу. Может Пексал такой дорогой из-за курса Евро, а не из-за своего недостижимого качества?
Предубеждения к Китайским производителям не испытываю.
Интересует реальное соотношение цена-качество.
Кто что посоветует?
Кстати, с тем, кто будет монтировать тоже еще не определился

[Ed]

Ап

[Mr.Personality]

"Valtek", труба - 20 на 2. Купить можно в "новой линии".

[d.n.e.p.r]

Ребята сантехник по номеру 789-14-34 и 8098-2670425 Владимир ОСТЕРЕГАЙТЕСЬ , мутилы еще те , с материалом ,с работой , сроками и т.д. Сам попался и надо таким мстить козлам.

[Truefirefox]

Ребята сантехник по номеру 789-14-34 и 8098-2670425 Владимир ОСТЕРЕГАЙТЕСЬ , мутилы еще те , с материалом ,с работой , сроками и т.д. Сам попался и надо таким мстить козлам.

когда вызываешь по гарантии тупо бросают трубку

[Zaurus]

Экопластик

[Partik]

Экопластик

+ стотыщьпйццот!!!

[2000V]

не скажу по фирмам, ставил давно. Ставил китек, совершенно доволен.
Но свои пять копеек не могу не вставить.
1. Если руки из нужного места - можно (и нужно!) поставить самому. Ничего в этом военного нет.
2. Приготовьтесь, что всякие фитинги и прочее железо потянут процентов 40-60 от стоимости материалов. При маленьких объемах и того больше. Посему приценивайтесь не к трубе, а к арматуре.
3. НЕ ВЕРЬТЕ, когда вас уверяют, что 20-ка заменяет полдюйма. Поставил, наивный на водопровод, давление значительно проседает при включении нескольких потребителей.
Но переставить на 3/4 - уже не могу. Советую до разветвления ставить 3/4 (не помню сколько это в металлопластике.
4. Не экономьте на кранах. Чем в больших местах можно отсечь воду, тем спокойней живется. (уже пару раз выручало)

[Александр_L]

Проблема в том, что давление падает не на трубе, а на фитинге. менно у металоплаикового фитинга диаметрсущественно меньше, чем сечение трубы, отсюда и результат.
П.С. Вообще правильно говорить не о давлени, так как при меьшем диаметре оно наоборот возрастает, а об объеме пропускаемой жидкости.

[владимир22]

настоящий пексал сейчас найти трудно ,одна подделка . на соединениях течет.

[Nat]

Мы все трубы покупали в Саните. Вся разводка и отопление - проблем с их материалами нет. Брали м/п фирмы "Henco"

[Лека_73]

экопластик Чехия Wavin или немецкий.

[bbn]

Можно Экопластик или Хакан (Турция), пишите, подскажу где взять по оптовой цене

[Crazy_Oldman]

Пексал похоже течет не от качества, оно у него имхо неплохое, даже у ненастоящего, а от того, что он почему то плохо дружит с "чужими" фитингами. Даже при правильном подборе по толщине стенки.

[argument_cleaning]

Если металлопластик, то оригинальный Хенко, раньше купить можно было в Саните.
От Китайской подделки отличается в первую очередь тем, как сделана металлическая прослойка - в оригинале, это цельная трубка с перфорациями, а в подделке лента. Если есть возможность попользоваться прессом, то берите комплект любого производителя, который предлагает подобную продукцию с обжимными фитингами, причины две: в виду низкого спроса, эти трубы и фитинги не подделывают, прессфитинг более надёжен по сравнению с резьбовыми.

А вообще, металлопластик - это уже вчерашний день. Пластиковая труба со стабилизирующим слоем (тот же металл), за счёт сварки соединений, выходит намного более надёжной. Да и по деньгам приятнее чуток.

[Crazy_Oldman]

А чем Вас не устраивает не перфорированная лента? Только про расслоение не надо

[argument_cleaning]

А чем Вас не устраивает не перфорированная лента? Только про расслоение не надо

Отвечу. При сгибании с крутым радиусом, витки ленты расходятся, и при скачке давления, труба лопается. Лично мне известно три таких случая. Все в квартирах в одном и том же месте, на ответвлении стояка от радиатора в нюжнюю трубу перекрытия.
Плюс метод изготовления, по всей видимости отличается, т.к. качество сцепления ленты (может именно из-за отсутствия перфораций) с пластиком трубы, ниже, чем сцепление у цельной перфарированной трубки.
Всё это сказывается на надёжности трубы. А если к этому добавить ещё тот факт, что толщина стенки трубы отличается от оригинала (если не ошибаюсь, то на 0,25 мм на трубе 16), а фитинги лопаются, то распространённый в последнее время фальсификат брать страшновато.

Повторюсь - я вообще сторонник пластиковых труб со стабилизирующей прослойкой.

[Crazy_Oldman]

Отвечу. При сгибании с крутым радиусом, витки ленты расходятся, и при скачке давления, труба лопается. Лично мне известно три таких случая. Все в квартирах в одном и том же месте, на ответвлении стояка от радиатора в нюжнюю трубу перекрытия.
Плюс метод изготовления, по всей видимости отличается, т.к. качество сцепления ленты (может именно из-за отсутствия перфораций) с пластиком трубы, ниже, чем сцепление у цельной перфарированной трубки.
Всё это сказывается на надёжности трубы. А если к этому добавить ещё тот факт, что толщина стенки трубы отличается от оригинала (если не ошибаюсь, то на 0,25 мм на трубе 16), а фитинги лопаются, то распространённый в последнее время фальсификат брать страшновато.

Повторюсь - я вообще сторонник пластиковых труб со стабилизирующей прослойкой.

Позвольте не согласиться.
Во первых трубы вообще не предназначены "для изгибания с крутым радиусом".
Второе вытекает из первого, сильный изгиб может порвать, перфорированую и нет, прослойку. Перфорированую даже быстрее, поскольку монолитность ленты исходно нарушена.
Расслоение. Приходилось покупать заведомо сильно бракованые МП трубы, так дешевле. (Не для воды). В них необходимо было обеспечить хороший электрический контакт с металлом трубы при помощи хомута (ну ток там лупил за сотню А), так вот зачистка до металла, это такая мука была. И скреб и грел, даже малейшие пятнышки ободрать был кошмар.
Толщина стенки да - разная, разные и фитинги, на этом ловятся самодельщики, но не попадал, чтоб не соответствовала написанной на трубе.
Фитинги из силумина, прокрашеного в цвет латуни - это да, тут не попрешь.
Ну а пластиковые трубы с армировкой - обычный полипропилен с армировкой, и только.
Кстати наибольшее количесто косяков наблюдал именно с пропиленовыми трубами, то пережгут, то недогреют соединения. И если МП фитинги часто можно дожать, то пропилен....

[argument_cleaning]

Ну, то-что они не предназначены - это многие знают, но когда становится вопрос: - Поставить уголок, за 25 грн. с двумя гайками, или чуток подогнуть, то почему-то все выбирают второе. У многих самоделкиных, даже тех, что называют себя сантехниками, нет элементарных пружин, а использования двух пружин, при гибке трубы - это вообще верх мастерства, которого мне видеть не доводилось, за все восемь лет работы в отделочном бизнесе. Поэтому гнут, ломают, режут с перекосом, умудряются даже фитинги под углом собирать (когда речи про Пиксал идёт), ставят систему исходя из диаметра трубы, а не фитинга, видел даже закручинную (не кольцом, а вдоль оси) трубу.
С таким качеством монтажа, требования к комплектующим, должны бать максимально жесткими.

О расслоениях. Лично мне, попадались кусочки труб, где при обработке инструментом, происходили отслоения внутреннего полиэтилена, как правило речь шла о трубах которые уже эксплуатировалсь и к ним приходилось, что-то присоединять. Лишь в одном случае наблюдался такой эффект у новой трубы. Думаю. что дело в качестве клеющего состава, но и наличие того, за что можно зацепиться тоже важно. Хотя может мои выводы и не совсем верны. Но на практике трубы с цельной фольгой, ещё ни разу, не подводили.

Есть и параметр, который не виден на глаз - это плотность полиэтилена используемого в производстве трубы, при сравнении двух труб, можно почувствовать некоторую разность в сопротивлении режущему материалу.

И ещё, цена системы по большей части зависит от цены фитингов, а уж о их качество, спорить действительно не приходится - поэтому лучше брать то, что проверенно и хорошо себя зарекомендовало.

Про пластик. Да накосячить проще, но косяки в большинстве случаев, видны сразу и их можно оперативно исправить. Зато система дешевле и если нормально собрана, имеет больший уровень надёжности.
Его меньшая популярность связана с необходимостью покупки паяльника, а это дороже чем пружины, а значит на этот шаг решиться ещё меньшее кол-во сантехников, к тому же и работа чуток сложнее.